自分でトイレにいけない、おねしょする。気に入らないと癇癪を起こす。 
触ってはいけないものに触る、クラスメートを突き落とす。組では滅多に口きかない。 
そんな小学4年はいないよ。 

これだけ異常があるのに、病院連れてく気がないのね。 
カウンセラーにも関わる気はないのね。 
虐待児童でしょ。 

あと、お尻が拭けないとかそういうんじゃないんです。見てるだけでいいんです。 
単に誰かに近くにいてほしいっていうか、トイレに一人は怖いって言うんですよ、2人とも。 
旦那実家のトイレなんかは古いし家のはしっこにあるしボットンだから怖いのもわかるけど、自宅でも外出先でも個室に一人では入れません。 
これもやっぱりおかしいのかな？ 
甘やかしすぎ？ 
長女に一人で行けって言って泣かれたりするんですよね。

おかしい

お前が使ってるその鉄のハコは2ちゃん専用じゃないよ 


夜尿症　発達障害　でggrks

ggrksはググれカスのローマ字読みよ。忘れてるだろうけど。 
発達障害は調べた方がいいよ。 
目の前にあるパソコンで、という意味。

みづき一家は家族全員何らかの障害持ってるんだろうな 
多分父親も

ありがとうございます。 
ざっと検索して読んできました。 
たぶん父がアスペルガー症候群、私がＡＤＨD、次女もアスペルガー症候群、そんな感じなのかも知れません。 
自分の事はあまり客観的に見られませんが、何年か前に片付けられない女たちとかテレビでやっていた時に言われた事がありました。 
次女に関しては思い当たりがありすぎるくらい。。。 
チックとかは出てます。 
でも親に言っても 
「あんたも小さい頃そうだったわー、大丈夫よ」 
ってずっと言われていたので深く考えていませんでした。 
昔私は言葉の教室というのに通った事があります。 
それでも問題ないって言われてそのまま普通学級に進んだんですけどね。。。 
頑固なのも、あれ「こだわり」って言うんですね。 
同級生ママに「Ｍちゃんってこだわりが強くない？」っても言われた事が何回もありました。 
その頃はこだわりの意味がわからなかったし、そのうちあまりママさん達とはお話しなくなりました。 
ざっと読んでびっくりして旦那に電話したんですが、「今はそういう話じゃないから。」って電話を切られちゃいました。 

どうしよう。。。 

そういう今の状況を考えられず頭に浮かんだ事そのままやろうとして 
周りに押し付けて変な顔されるとかズレてるのも障害だよ

おねしょも、次女の年齢だと夜尿症って言う｢病気なんですね。。。 
でもどっちの親も「大人になるまでおねしょする人はいないんだから大丈夫よー」 
とか軽く考えていたので私も病院なんて考えた事もありませんでした。 
最近あまりにもふとんが臭いのでおむつをはかせるようにはしたんですが、そうすると安心してしまうのかおむつから漏れるほどしちゃうし。。。 
小学生のうちなら医療費もあまりかからないのでこれも旦那と相談してみます。 
片付けとか掃除とか火事とか、何から手をつけたらいいのかよくわからなくて、でもごはんは作らないといけないから毎日作ってました。 
一生懸命やってるつもりだったんですけどね。 
ここの皆さんの方が正しかったんですね。 
ショックでしたがいろいろとありがとうございました。 
でも差別なんてしてませんし、これからもするつもりもありません。 
なんかほんと、すみませんでした。

悪いけど通報はした 

ここの人に謝っても意味は無いよ 
謝るのは子供に対してだよ

お年寄り用のオムツだと大きいのかな。 
吸収量いっぱいありそうだけど。 

年齢も大きいしママも障害ありそうだし 
いろいろ大変かもしれないけど頑張れ。 
姉の言うこと、これからはちゃんと聞くように。 
そのほかの人たちの忠告もね。 
自分がズレてるんだという自覚をしっかりもって。 

ここの人たちが障害障害って言ってムカついたかもしれないけど 
そういうのを他人に言うのって言う側も大変なんだよ。 
Ｓくんママはリアルでそれを言ってくれたということは 
みづきママのことを本当に心配してるから教えてくれたいい人なんだよ。 
姉も口うるさいけど、妹たちのことなんだかんだ心配なんだよ。 
本当にどうでもいい人なら、徹底的に無視すればいいんだから。 
だから忠告してくれる人たちを恨んじゃいけないよ。 
みづきママがいい方向に行くようみんな願って言うんだから。 
感謝しなよね。

学校カウンセラーはタダだよ。ここの書き込み持って相談してみなよ。 
みづきちゃん、プリントもってくるでしょ。 

どうｓぢよう。。。子供とられちゃうかも知れない。 
今お姉さん夫婦が来て学校の教科書とかランドセルとか持ってった。。。 
子供たちはごはんも食べたしお風呂も入って寝たって。 
いつもならまだ寝ない時間なのにもう寝たんだって。 
明日からお姉さんの家から学校に通わせるって。 
安心して任せてとか言われてもどうしたらいいのよ。

お姉さんの家お金持ちだしいとこ二人ももう大きいから怖いよ。 
心配しなくていいからってどういう意味なんだろ。。。 
心配するに決まってるじゃん。

とられちゃう、じゃないでしょ。 
子供の成育環境が悪すぎるから 
まずは生活を建て直そうとしてくれてるんでしょ。 
その間にみづきママも自分の障害の治療をしないと。 
安心してまかせて、自分の治療に専念したら。

大丈夫。あんたの家にいるよりも 
子供たちは快適で幸せだろうから。 
手作りのおいしいもの食べて、 
清潔な環境で暮らして…。 
だから心配するなってことなんじゃ？

育てらないのなら手放すのも愛情かもね 

とりあえず掃除しなよ。

正しい生活リズムと清潔な環境に慣れちゃったら子供が家に帰りたくない！って言い出すなｗ

精神科にでも行ってこいや 
どうしようとかﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃがいつもの常套句なら24されまくって詰めばいいと思うよ

参考程度に 
私は未診断のADHD、専門ではない医師にADHDの可能忄生大と言われた事がある。 
ADHDは治らないので治療は無いが、頭が冴える薬はあるらしい。 

ADHDとなると、物事の順序だても出来ないだろうから 
今やるべき事を簡潔に書くから、しっかり読め！ 

1.パソコン閉じて｢ごみ袋｣を買ってこい 
2.床に脱ぎ捨ててある服を全て拾って洗濯機に入れてスイッチ入れろ 
3.見えるゴミは全てゴミ袋 
4.そろそろ床が見えてきたか？床には何がある？そんなもん捨てろ！ 
5.雑誌漫画を本棚に戻す、本棚が無ければビニール紐で括って玄関前へ(教科書は捨てんなよ) 
6.床見えてきたか？分かってると思うが、端に寄せんな。 
寄せるぐらいなら捨てろ。 
7.洗濯機はフル回転が鉄則、脱水が終わったら干して、また回せ。 
8.トイレの便器、便座を磨け。汚物入れとペーパーの芯はゴミ袋に。 
9.風呂場磨け。排水溝の髪の毛とシャンプーリンスの空ボトルはゴミ袋 
10.水切りの食器を棚に戻せ、皿洗う、テーブルにコップ残ってないか確認 

とりあえずここまでフルセットでやって来い！ 
話はそれからだ。

掃除の仕方、ありがとうございます。 
具体的なやり方を書いてくれてありがとう。助かりました。 
なんかいろいろ大事な物もそうじゃないものもよくわからなくなってきたけど、邪魔な物は全部まとめてしまいました。 
マンガがバカみたいにあるからこれはまとめてどっちかの実家に置いてもらおうと思います。 
久しぶりに床が見えたー 
地殻変動があちこちで起きていて、なんかとんでもないものもたくさん発掘されました。。。 
これから母が来てくれるので、いっしょにゴミの収集センターに捨てに行って帰りに洗濯とか掃除に必要な物を買ってきます！ 
直接持って行けば500円くらいで捨てさせてくれるらしいです。 
昨夜、父が姉を殴ってしまったそうです。。。 
母はそれしか教えてくれないのですが、なんだか怖いです。。。 
昨日から急にいろいろな事がありすぎて泣いたりボーッとしたりの繰り返し。 
子供たちは元気に学校に行ったようです。 
朝電話をくれて、朝ごはんがすごくおいしかったんだって。 
エプロンを借りて朝食を作るお手伝いもしたんだって。 
ウチエプロンなんて無いし、お姉さんの家とは何もかも違うんだなぁ。。。 
旦那さんと夜少し電話で話しましたが、精神科とかは世間体が悪いから行かなくていいそうです。 
たとえ行っても大人のそういうのはあまり相手にされないしそんな専門的な病院はこの辺にないからって。 
次女の検査？みたいなのをしてくれるところを探すのは旦那がするらしい。 
皆さんが書いてくれた事、全部読んでます。全部にコメ返しできなくて本当にすみません。

毒親じゃんやっぱり

>精神科とかは世間体が悪いから行かなくていいそうです。 
嫁＜世間体な旦那もゴミ

もう本当にお姉さん逃げて逃げて

ようやく読み終わった… 
色々と突っ込みたいところだけど… 

一番気がかりなのは、長女も個室で一人で排泄できないところかな？ 
中学生なのに恥ずかしいという気持ちにはならないもんなのかと 
一人で出来ないのも恥ずかしいけど、排泄している状態を 
人に見られるって恥ずかしくないか？普通はさ 
比較的まともに成長してるように見えて、精神状態はものすごく幼いのかな…

の1〜10までが｢基本｣だと覚えておく事。 
日常的に出来るようになること、習慣づけることを意識して毎日やる。 
ADHDには習慣づけが１番いい、慣れるまでが大変だけど、頑張れ。 

次は応用編 
人によってやるペースは違う、最低限週1ペースでやれば問題ない 
1.必要な物を紙に書き出し必要な物を買う、ただし便利グッズだけは買うな 
2.洗濯物のシミ抜き、白い衣類と色物とは別々に洗う。洗濯槽の掃除。 
3.見えないゴミはどこにあるか考える。考えて分からないなら動いて探す。 
排水溝、トイレ、冷蔵庫、衣装ケース、本棚、使わない物は基本処分。 
これを機会に心もリセット。 
4.床に物を置かない。絶対置かない。 
5.玄関の靴の整理整頓、玄関を磨く。 
ベランダのゴミの処分、ベランダを水で流す。 
窓を磨く、戸道の掃除、カーテンを洗う 
6.カーテンレールの埃落とし、壁のから拭き、棚や台拭き、テレビ周りの埃落とし 
最後に掃除機、雑巾掛け(毎日が望ましい) 
上から下に向かってやるのが鉄則 
7.衣類の居場所を決めると共に教える。必ず教える。 
(衣類の居場所とは…物の居場所についてルールを決める。 
服の着脱、洗濯物の取り込み、畳む場所は｢必ず｣決まった部屋で行う。 
決まった場所に置き、決まった場所に戻す、ジャンルで定位置を決める) 
8.トイレ、便器は毎日磨くべし。 
9.窓を開けて、カビ取り、湯垢、石鹸カス、お風呂は様々な汚れがある。 
蛇口周りは酢、石鹸カスは重曹。 
10.これで最後。キッチンと冷蔵庫は女の鏡。 
レンジフード、コンロと周りの油汚れ、蛇口周り、排水溝。 
冷蔵庫の中の整理整頓、拭き掃除。 
1日あれば充分だ。やれば出来る。 

私ADHSじゃないけどダラだからそこまで出来んわｗｗ

普通の人でもそこまでやれんわｗ

 
何だお前。 
そこまで出来る人間なら最初から苦労しないわw

ありゃ、年末の大掃除だねって思った私はダラ？

 
そう思った私もダラ。 
せめて1つずつ書いてやればいいと思った。

365のADHDの人は過集中が掃除に向かったんだろ。 
それもADHDの症状のひとつ。 
でも、集中してる間はわかんないだろうから 
365から「そんな事ない！」って言われそうだww

 
そんな事ないｗって言いたいけど、それもあるかもしれんね。 
というより、掃除の仕方が分からないって人多いんだよ、特にADHDは。 
病的に物事の順序だてが出来ないもんだから、掃除と料理が苦手な人が多い。 
ひとつ何かやろうとすると、そりゃあもう散らかる散らかる。 
あんなメニュー、普通の人でも出来る出来ないという基準ではなく、 
とにかく順序だてを叩き込む。そして習慣づけるのが１番の近道。 
私の場合も掃除の仕方が分からない、整理整頓が出来ないがスタートラインだったが 
紙に書く事と順序だてを意識して過ごす様になったら、苦手で嫌いだった掃除が 
当たり前の事になり、日常的に出来る様になるくらいまで成長出来た。 
子供がいたら掃除が嫌いなんて言ってらんないしね。 

修造は俺様正しいﾌﾝｶﾞｰ!と掃除ではなく自己陶酔を極めたようだが、こんな言い方じゃ相手を潰すだけだよね。 
家族、特に子供に向かってふんぞり返っていないことを節に願う。 

整理整頓・清潔は良いことではあるので、1日1つか2つ、順番にやっていけば何とかなるんじゃないかな。 
いきなりフルスロットルじゃ灼け切れるし。

 
ちょｗ自己陶酔なんかしてねーからｗｗｗ 
健常者には分からないかもしれないが、 
当たり前の事が分かっての上での１日少しずつと、 
掃除って何？の1日少しずつじゃあ全く違うんだよ。 

まあ、参考程度にと書いてるし誰の気分を害する話でもないと思うから書いたまでだし 
ここら辺でROMに戻るわ

修造ワロタw 
まさに熱血掃除奥様。 
発達障碍があると完璧を目指しがち。 
しかし0か1というデジタルな人も多いので 
無理して頑張るとすぐ破綻して「もういいや」になるよw

 
参考になったw掃除片付け苦手だから助かったwwwありがと

ココがいつのまにか家事指南スレになってるw何処に迷い込んだかと思ったわw

＞＞352＞＞365 
ありがとう。 
こうやって書いてもらうとすごくわかりやすいです。 
プリントアウトして冷蔵庫に貼りました。 
今やっと母が帰ったー 
ものすごいゴミの量でした。40リッターのゴミ袋32個分。。。 
それと壊れた座イスとか使わない子供椅子とかベビーカーとかチャイルドシートとか、私の車で2会に分けて捨ててきました。 
でもまだ物がいろいろ入りきらない。。。 
食器棚いっぱいだし靴箱もいっぱいだしタンスも。。。 
ガスコンロの周りは母がやってくれたので私が冷蔵庫を担当したんですが結婚したばかりの頃の冷凍肉とか出てきた。。。 
今はお風呂場にカビキラーしてます！ 
少し時間を置いた方がいいみたいなので少しだけ昼寝してきます。 
昨夜寝てないからかふらふらしてきた。。。まだ書いてもらった事終わってないのに燃え尽きそうです。。。

要らん食器とか履いてない靴も捨てろ

短時間でよく40L袋32個分もまとめられたね

それだけ沢山のゴミがそこらに散らばっていた証拠。 
だってほどんどゴミで見境なしにゴミ袋にポイポイなら時間掛かからない。 
いるか要らないか分別しなきゃいけないと時間も掛かるけど。 

それにしても３２袋のゴミ袋が小さなアパートで出るなんて、ゴミが山積みで床が 
ろくに見えない状態だったんじゃない？散乱している分やそこらに出ている分だけ 
でそれほどならゴミの間に獣道作って暮らしてた状態かと。おまけに布団はカビた 
万年床。アパート出る時の現状回復費凄く請求されそう。

そもそも何故か急に反省したのも不自然だし 
最初の方の訳の分からない口調や書き方からは想像できない程まとも（っぽく）になったのもなんだかね

地殻変動　が一番不自然に感じる 

トリ割れしてるから>412は修造が自演したんじゃないの？w

起きた。 
自演じゃないですー 
地殻変動とかあの地層に埋まってるハズ、とか言いません？ 
ああ、本だけは純文学からマンガまで乱読してるんで時々変な言葉をつかってしまうのってそのせいなんかな。。。 
部屋中カビキラー臭いｗ 
まずは風呂場流してきます。 

修造さん？には感謝してますよ。 
ただやれって言われてもどうしたらいいかわかんないけどああいうふうに具体的に書いてあれば自分にも少しは出来るんだってびっくりした。 

あと、姉からメール来てた。 
また一段落したら来ます。。。

部屋の中は＞＞416みたいな状態でした。。。 
手当たり次第に袋に入れた。 
床が見えたのは子供の家庭訪問の時以来はじめてかも。。。

また突然ヲーターして馴れ合いに持っていくパターンか

病気なのシクシク。ホットミルククレクレ。やさしくしてねってケース増えたね。

 
純文学読んでる癖に三点リーダーは使えない設定なんだww

姉は何てメールして来たの？

三点リーダーすみませんでした。 
他の掲示板での癖です、変換いらないからラクでつい使ってしまってました。やめます。 
馴れ合いもすみません。 
ここの方がいろいろと教えてくださるんでつい甘えてしまいました。 
ヲーターの意味がわかりません…すいません。 

姉からのメールは要件は 
・次女はマンション出入り禁止 
・泥棒は犯罪です 
・姉の持ちものを破壊するのも犯罪です 
・今後、用がある時は実家で待ち合わせ 
・実家からもマンションの鍵は取り返したので両親に言ってもムダ 
・昔からＫ（兄です）とＨ（私です）ばかり甘やかされていたのにいざという時いろいろしてきたのは姉、これからは実家にはあまり関わらないようにするつもりだから何かあったらＨが協力するように。 
・Ｈ一人の場合でも、必ず事前に約束をしてからじゃないとマンションにはいれない 
・管理人にも言ってあるから子供が勝手に来ないようにして 
・ブログにＫＹなコメントを入れるな、迷惑だ 
・マイミクは切る 
・長女の学園祭には行くけど別行動するから気にするな 
・マンションで預かっているマンガは実家に運んでおくから早く持って帰るように 
・毎日電話してくるな、迷惑 
・今はとにかくＨにも次女にも会いたくない、しばらくそっとしておいてほしい 
・親に誤解されるような事を言うな 

こんな感じです。すぐに電話したんですが着拒されてるみたいで繋がりません。 
長女に電話したら長女の携帯は拒否してなくて繋がるみたい。 
どうしよう。どうしたら誤解が解けますか？ 
私、父に姉を殴ってなんて頼んでないし、姉はきっと誤解してると思うんです。 
昨日のお金は父が取り返して来たから、土曜日にでも両親が旦那の両親に返しに行くからって母から聞きました。 
お金を返せば私離婚とかされませんよね？ 
部屋を綺麗にして料理をもっとちゃんとできるようにすれば、子供もすぐ返してもらえますよね？ 
何回もすみません。部屋はだいぶ綺麗になりました。 

あーあ終わったな 
お金返された旦那実家は心底頭おかしい一家との縁を切りたくなるだろうね

そのお金は姉のお金であって 
あなたの親がどうこう言う立場のものではない 
恥を知りなさい

旦那と義両親が 
クズ女のクラゲママをやっとなんとかマトモな立場にしてくれたのに 
あんたの親は何もかもぶちこわしたね 

本気で子どもと夫と別れて 
自分ひとりで施設に入った方がいいと思うよ 
池沼っぽいもんクラゲママ

え？ 
なんで？ 
意味がわかりません。 
返す方が悪いの？どうして？

両親は私の事を考えてくれたんだと思うんですが… 
だってベッドは旦那の会社から安く買えるし、スタンドも割引はないけど買えるみたいだし、その二つを旦那のお給料で買って返すんじゃダメなんですか？

終わったって何が？ 
池沼っぽいって、どこが？ 
姉が巻き上げたお金を取り返してくれたんですよ？ 
あの場じゃあみんな姉の味方だったから私は何も言えなかったけど、あの場に両親がいたとしたらやっぱり、受け取らないように姉に言っていたと思います。

何人兄弟なんだ。ますますDQN一家の匂いがするな。 
お金はあなたが働いて返すって事だよね？ 
親が取り返しちゃったのでしょ？

今すぐ全部を揃えて返す金あるの？ 
150万でしょ 
それこそ品番でｇｇｒｋｓ

子供を保護してくれてる「お姉さん」はクラゲパパのお姉さんだよね？ 
お姉さん夫婦とか従兄弟とか言ってるし。 
クラゲママのお姉さんは独身小梨だったよね

まず姉に次女ともども土下座して謝れよ 
謝りもしないで 
弁償すれば許してくれるとか思ってる？

こいつ全然ヲーターなんかしてない 
姉のものを壊して弁償するために払ったお金なのに巻き上げられたとか寝言いってら 
旦那は早くこのバカと別れて子供を再教育すべき

お姉さんがあなたとあなたのお子さんから受けた被害の弁償を請求したのは正当なこと 
旦那実家はそれを払ってくれた 
巻きあげたというのはむしろあなたの糞親御さんがお姉さんからお金を取り上げたことにいえるね 
どのツラ下げてそのお金を旦那実家に返すの？

>姉が巻き上げたお金を取り返してくれたんですよ？ 

いいや巻き上げられたのは姉。しかも暴力で。 
自分や自分の子供が壊した物を弁償するのは巻き上げられたとは言わない。 

うちの子があなたの大切な物や高価な物壊しても弁償しないでもいい？ 
或いは暴力で「巻きあげられた金返せ」と男の人に殴らせても？

私も旦那も三人兄弟です。 
私には姉と兄がいます。旦那には姉と妹がいます。 

えっと。 
盗むとかじゃなくて… 
父は今、旦那両親のお金を預かっているだけです。 
盗んだわけじゃありません。土曜には返しに行くって聞きました。 
それに姉には謝りましたってば。 
昨日だってちゃんと謝りました！それなのに姉は次女の事をおかしい・普通の子供とは違うって言ったんです。 
でもそれは本当なのかも知れませんが。でも、ちゃんと謝りました。 
ウチにはそんな高額な物は一つもないけど、壊したのは悪いと思ってますよ… 
だから同じ物が手に入りそうなのと生活に必要な物はちゃんと買って返すつもりです。 

だって旦那両親からのお金を受け取る方もおかしくないですか？ 
関係ないのに。

姉だってちゃんと話せばわかってくれると思うんです。 
だから、どうやったら姉が電話に出てくれるか教えてください。 
来るなって言われても、マンションまで行けばさすがに話を聞いてくれるかな… 
殴られたって言うのもやっぱり心配だし…

>父は今、旦那両親のお金を預かっているだけです。 

ちがう。それは姉の金。姉は弁償金として受けとったんだから姉の所有権のある金。 
しかも暴力で取り上げたなら盗んだよりも悪質。いわば強盗と同じ。 
姉への弁償金は姉に返し、義理親にはこれから自分で返せ。或いは自分達夫婦で返せ。 

>だから同じ物が手に入りそうなのと生活に必要な物はちゃんと買って返すつもりです。 

壊された被害者が決めることであって壊した加害者がこれは弁償するとかこれはしなくて 
いいと決める権利はない。同じ物が手に入らないなら金で弁償する他ない。 

>それに姉には謝りましたってば。 

反省もせず、姉にたいして巻き上げられたとか、娘や自分悪く言われたとか被害妄想や 
逆切れしているようではちゃんと謝罪したとはいえない。まして暴力で弁償金を取り返した
親に感謝して強盗行為を正当化するなら共犯も同然。 

>旦那両親からのお金を受け取る方もおかしくないですか？ 

おかしくはない。旦那の親が泥夫婦に貸してそれから返済された金だから。 
自分たちが返済資金がないのが悪いので、旦那の親には自分達で返せばいいだけ。 
姉は返済を受ける権利があり、それが借りた物であろうと預かり知らないこと。

>姉だってちゃんと話せばわかってくれると思うんです。 

話したくもないし、言い訳聞きたくもないから着信拒否。わかる？ 
だから話しても分かってくれる事はないよ。追いかければ追いかけるほど相手に 
迷惑掛けるから相手も硬化する。だいたいちゃんと話すといってやった事はやった 
事で言い訳の余地はないしね。 

>来るなって言われても、マンションまで行けばさすがに話を聞いてくれるかな… 

入り口で追い返されて入れてくれない、粘ったり騒いだら警察呼ばれるだけだね。 
一度暴力があったんだから当然でしょう。

夫の両親が関係ないと思うなら、自分たちで姉に払いなよ…それが出来ないから夫の親がお金をだしたんじゃん

普通は誰かのものを壊したら親はその責任をとるもので 
姉妹とはいえ高額のものを壊したらやっぱり弁償するものだと思うよ 
それを父が暴力で姉からお金を取り戻してもってきたら 
一般常識のある人であればできればもう関わりたくない＝孫を取り上げて絶縁と考える可能忄生は大

 
姉のメールは実家とあなたの家族への絶縁宣言なんだが 
理解できてないだろう

絶縁って何… 
え、だって、家族なのに。

買えそうなバッドとバーナーとスタンドの事しか旦那には言ってないのに、バーナーが買えそうにないからってわざわざ電話した旦那に勝手に姉が言いつけたんです。 
それであんな高額な請求書とか見ちゃった（まさか会社にＦＡＸとかしたのかな…）から旦那が慌てて旦那両親にまで迷惑をかけちゃったんじゃないですか。 
だってちゃんと旦那が私に先に電話をくれれば金額なんて言わなかったのに！ 
150万なんて貯金あるわけないし、こっちだってできるだけの事をするつもりなのに姉が容赦ないから…

違う、根本的に違う 
旦那良心にまで迷惑欠けたのは、お前だ 
姉じゃない 
姉は、ちゃんと躾けられてないくらげの被害者で 
お前がしつけをちゃんとしてれば全部回避できたことなの 
つまり、元をたどればしつけしてないお前が全部悪いの 

子供のした事じゃないの 
お前がナニもしなかったことが問題なの

あなたの家族は旦那と子供たちね 

父親が姉を殴ったのだってやろうと思えば訴えられるんだよね

 
貯金がなければ分割でだって払うんだよ 
自分の子供がやった不始末の責任を取れない親なら必要ないでしょ 
だからあなたは離婚危機に陥っているんだと思うよ

離婚？ 
お金ちゃんと返しても離婚されちゃうんですか？ 
嫌です。娘たちと離れたくないし、旦那がいなきゃ生きていけません。 
だって働いた事もないのにそんな事言われても絶対無理です。 
離婚は困るんです。 

だめだこりゃ 
旦那両親がまともなら離婚一直線だわ

 
クラゲママのお姉さんは 
アートで食べてる人なんだよね 
商売道具のバーナー壊されて 
仕事の納品の約束守れなくて 
お姉さんがとても困ったことになったとか想像してないよね、もちろん 

仕事できなきゃお姉さんご飯食べられないし 
マンションのローンも払えないよ？ 
お姉さん困らせる事がそんなに楽しいんだ 

そういうのを池沼っていうの

もう、姉ちゃんを放っておいてやりなよ。 
姉ちゃんが○○してくれない〜とか文句つけてばっかりでさ。自分は姉ちゃんに何かしてあげたことある？ 

壊した分を賠償するのは最低限のことだよ。みづきママは、お気に入りのもの使えなくされて、半額くらいの物テキトーに返されても許せるの？無理でしょ？ 
家族だからって、それに甘え過ぎたんだよ。

姉の請求書にはメーカーと機種番号が書いてあったから、そのメーカーの同じバーナーを探したらもう廃番になっていたそうです。 
今出ているのは全く同じ機能ではないらしくて、それで旦那が新しい物だとどれがいいか聞こうとして電話をしたんです。 
スタンドは全く同じ物がまだあるそうです。ただ定価から5％しか割引にならないらしい。 
ベッドも同じ物が買えるはずです。これは大丈夫。 

姉の嫌がる事かあ。 
次女は嫌いだって聞いてたけど、冗談だと思ってた。血を分けた姪をそこまで嫌ってるなんて思わないし。

しつけが悪いって… 
だって言って言う事を聞かない子供にあとはどうやって教えるの？ 
アパートで奇声をあげない・走らないを教えるので精一杯だったよ。 
超音波みたいな声でピーピー泣くのだって辛かったけど叩いてやめさせた。 
それに壊した時だって、バーナーの時は火傷したしスタンドの時は土台の下敷きになりかけてこの時だって怪我したのは次女だよ？ 
病院代だってもらってないよ。お互いさまじゃない！ 
ベッドの時だって刃物で怪我したのは次女だよ。 
こういう危ない物を子供が来る場所に平気で置く方も悪いじゃん… 
私達だけが悪いんじゃないよ、姉だって悪いところがあるんだから、定価で請求とか、あの金額はちょっとどうかと思う…

なにこの当たり屋みたいな理屈

そのレベルの理解力のなさだから 
おそらく次女はなんらかの障害があると疑惑もたれているんじゃない？ 

 
海月ママの家の窓ガラス割って入ってきた泥棒が 
盗んだものは返さない、だって割れたガラスで切った足の 
治療代もらってないからお互い様って言ったら納得するの？

そういう高価なもの、危ないものがある所に 
障害児の次女を1人で入れるほうがまちがってる

当たり屋って… 

それに次女一人だったのはバーナーの時、これは私も実家で油断してました。 
ベッドの時は次女を一人にしたのは姉です！おねしょの始末してたって言い訳してたけど。
スタンドはリビングにいた時なので危ないからって声をかけたけど、それと同時くらいに台ごと倒れたんです、あっという間でした。

 
何度言われても 

「壊したら弁償する」 

ただこれだけの事が 

「家族だったら(子供のした事なら)何しても平気」 

に変換されるんだね。 

バカじゃないの？ 
頭おかしいんじゃない？ 
ほんとーーーーーにｷﾃｨなの？

 
いーや、姉は悪くない 
お前がクラゲ躾けてれば全部回避できることだし、 
姉の言うように姉の家にクラゲ連れてかなければ回避できることだ 

躾けてないのも、連れてったのもお前の判断だ

あーあ、旦那両親が払ったお金を 
夫婦で旦那両親に少しずつでも返済していくことにすれば 
離婚だ何だなんて話しにならなかっただろうに 

 
お金を返すべきなのは姉にだぞ 
旦那両親じゃない 

みづきママもその親もほんとありえん

治療費貰う気だったって・・・・・・・。どこまで図々しい泥棒根忄生なんだか。 
治療費は親が払うのが当たり前でしょ。部屋を壊された被害者に加害者の治療費 
請求してどうする。 
それに壊された物は定価で請求が当然だよ。定価でないと同じ物を買い替えられない 
から。壊されたから安物使えは横暴というもの。 

それにしてもアパートで走るなと躾られたんなら、人の部屋で走るな暴れるなは当然 
躾られる子という事になる。それをできないのは親が許していたからで、当然親が 
監督責任者として弁償責任がある。

アパートではうるさくしないんですが、他の場所だと興奮しちゃうんですよ。 
でもそれって子供ならしかたなくないですか？ 
実家のトイレのドアを壊したりもしたけど、親は私に請求なんてしなかったですよ… 
もうやだ、なんでこんな事になっちゃったんだろ 

じゃあ、お金を姉に返すように父に言えばいいの？ 
それならいい？ 

＞こういう危ない物を子供が来る場所に平気で置く方も悪いじゃん… 

姉が子供に来てくれとは言ってない。むしろ迷惑、来るなといっていた。 
従って姉の家が子供仕様になってないのは当然のこと。 
それを知って連れて行った親の責任で姉の責任ではない。また連れて行った 
なら親が責任を持って事故がないよう、泥棒や室内を荒らしたりしないよう、 
監視する責任がある。 

ついでに自分の娘の粗相(おねしょ)の後始末を姉にさせるな。親がやれ。

>アパートではうるさくしないんですが、他の場所だと興奮しちゃうんですよ。 
でもそれって子供ならしかたなくないですか？ 

仕方なくない。親が止めればいいだけだし、家で静かにしろと躾けられたなら 
他所でもやればできる。もし出来ない子なら連れていてはいけない。 
姉の家や実家以外ではどうなの？他人のお宅でも壊したり荒らしたり、盗んだり 
する？それとも初めから入れてもらえない？

あのさ、そもそも自分のやった事、父親のやった事がどれだけ非常識か理解しているの？ 
それを理解できないままじゃ、離婚＆親権奪われて捨てられるコースから逃れられないよ。 

……既に時遅し、捨てられコース快走中とは思うけどね。

旦那の影薄いな 
旦那は家事一切やってなかったのか？ 

旦那が家事なんてやるわけないじゃないですか。 
今時の若い人ならやってくれるのかもしれないけど… 
それに旦那が休みの日に家にいるとすぐ、「遊びに行かないの？」「実家とか行ってくれば？」 
って向こうが言い出すんです。 
自分が遊びに連れてくのは面倒だからなのかもしれないけど。 

だって姉のマンション、リビングｃだけでも16畳もあるんだよ？ 
実家みたいにこたつとか置いてないから広くて、ただ危ない物があるのはそうは思ったけど、それだってよく行くんだからどけてくれればいいのにって。 
ウチなんか6畳のリビングにこたつと学習机でと子供のタンスでいっぱいなのに、ズルいじゃん。

 
>今時の若い人ならやってくれるのかもしれないけど 

旦那は90歳ぐらい？ 
70代後半のウチの父だって家事ぐらいするけど？

そんなに広いとこで放牧したいなら公園か山にでも行けばいいだろ 
そこで姉が喜ぶからって発想で相手に確認もせずに押しかける思考回路が異常

普通の10歳児はおねしょもしないし余所のお宅で暴れたりしないよ 
ちょっと物を弄ったりはするかも知れないけど大抵の家庭では親や大人が注意すれば止むんだよ 
壊したり火を出したりしないよ 

それが出来てないからお姉さんは発達障害かもと疑ってるの 

つか夜尿症と小火の組み合わせって結構ヤバイんじゃないかマジで病院つれてけ 
児童精神科の専門家は少なくけど近場の病院で紹介状書いてもらえ

こっちからすると、そこまでやらかしといて一切の責任を放棄してるお前の発想がズルいわｗ

だって早く子供と一緒に寝たいよ。 
こんなとこで一人なんて嫌だよ。 

 
何が「だって」に繋がるのが理解不明

 
仕方ないよ、掃除も洗濯もまともに出来なくて 
ご飯もちゃんと食べさせてなかったんだから

 
子供といっしょに暮らしたいんなら家の掃除と毎日の朝ご飯と夕ご飯をしっかり出せる家にしないと 

雑然としてても良いけど布団は毎日上げ下ろすとか晴れた日には干すとか子供が健康的に過ごせる家じゃないと戻してくれないよ 

食事もまともに作らず、風呂もろくに居れず、世話はしないで放置虐待して子供が 
いないと私が寂しい？親が子供の面倒見てもらってるの？ 
姉に対しても家族らしい気遣いも思いやりもないのに、相手にだけ家族だから面倒 
見ろだし、よくよく自分の権利だけ振り回して自分は義務を果たさない人だね。

旦那実家にお金を返すの、明日ウチの親が行ける事になったから電話しておけって電話が来て、今電話したんだ。 
そしたら立て替えたお金は旦那が今日仕事中に返しに来たんだってさ。 
財形崩したって言ってたって。 
親が姉から取り上げて返しに行く予定だって言ったらすごい真面目な声で今からそちらの実家に行くからって。 
私は来なくていいんだって。 
びっくりして旦那に電話したら旦那も仕事を早目に抜けてウチの実家に行くって。 
帰りは遅くなるかもって。 
何これ…なんかいろいろグチャグチャになっててよくわかんあいよ。 

旦那実家と私実家と私アパート、義姉家、義妹家は同じ市内。姉マンションは隣の隣りの市、兄は遠い場所に住んでます。 

次女は旦那実家でも暴れるけど、壊したのは引き戸くらい。 
そもそも古い家だから怖いらしくてあんまり私の傍から離れない。 

それと関係ない話ですみません。 
アリエールの洗濯そうクリーナーっていうのやったら洗濯機の中がすっごいくさくなっちゃったんですけどこれってどうしたらいいの？ 
黒いぶよぶよがいっぱいでくっさくて、これじゃ洗濯できないよどうしよう…

 
ああ、離婚と子供達の親権について話し合いに行くんですね、わかります 

その黒いブヨブヨは洗濯槽についてたカビだよ 
網とかですくえるだけすくって(もちろんゴミに出せよ) 
もう2、3回水ためて洗濯機回してごらん 
だんだん出てこなくなるよ 
それでもまだ出るようならもう一度洗濯槽クリーナー入れて回して、とにかく出なくなるまで水ためて回し続ける

離婚までカウントダウン入ったな旦那

>親が姉から取り上げて返しに行く予定だって言ったらすごい真面目な声で今から 
>そちらの実家に行くからって。 私は来なくていいんだって。 

こりゃ最終段階に入ったな。とうとう義実家も見放したか。 
そりゃこれだけのことして被害者から金を暴力で取って、得々として報告してきたら 
みずきママの人格も疑うし、更正不可能だって判断もつくだろうね。 
いよいよ返品交渉じゃない？ 

やっぱりみずきママと次女はちゃんと病院へ行った方がいい 
みずきママはまずは行政に相談して大人の発達障害を見て 
もらう医療機関を紹介してもらえ 
次女のこともそこで相談しなよ 
そうじゃないと大人になるに従って本人が辛いことになるよ

そもそもバイトの女子高生に手を出すくらいだし生活態度からしても旦那もカス以外の何者でもないわ 
旦那家族はまともみたいだけど旦那だけなにがあった？

洗濯機の事ありがとうございました。 
今また空のままで洗濯のコースしてます。 

みなさん次女の事ひどくいうけど、これでもすごくマシになったんですよ… 
もうよその子にかみたういたりしないし肉をえぐるほどひっかいたりもしなくなったし、学校から苦情もほんとなくなったんです。 
今はおとなしいって担任の先生も言ってくれてるし、学校ではすごくガマンしてると思うんですよね。 
長女だってずっと生傷が絶えなかったのに、最近は大丈夫みたいだし。 
まあこれは、長女が部活を始めてあまり家にいっしょにいる時間が少なくなったからなのかとも思うけど。 
なんか、キレちゃった時に暴れるのを無理やり止めると、目を見開いて涙を流しながらブルブルふるえながら目元もビクビク、チックの症状？みたいな、凄い事になるんですってば。
外で他の人にそんな姿見せられないでしょう…だったら少し落ち着くまで発散させないと…ストレスたまるみたいだし…

だからってお姉さんを巻き込むな 
お前の家庭はお前と旦那が責任を持て姉は関係ない 
あと次女はどう考えても異常だから早く病院に連れていけ

うわぁ…それで子供のやる事だからで済ませるってどんだけだよ… 
普通ならありえないことだよ 
あなたは自分の子供が同級生に肉えぐられるくらいの怪我させられても 
子供の喧嘩だからって許すの？

それに結婚してすぐの頃は旦那実家の敷地内に家を建てて敷地内別居みたいな感じにするって約束だったのに。 
いつまでたっても家なんか建てる話は出ないし… 
お隣にお母さんとお父さんが住んでれば育児だってすごくラクだったかもしれないのに。 
ごはんだってちゃんとしたもの食べられたかもしれないじゃん？ 
畑で野菜もお米も作ってるから食費もあんまりかかんなそうだし、いい事ばっかりなのに旦那が乗り気じゃないんだもん。 
最初はこんな若いお嬢さんに来てもらえるなんてうれしいって言ってたのに。

学校から苦情が来たり、ウチに怒鳴りこんできた人にはちゃんと謝りましたよ。 
でも子供の喧嘩でしょ？ 
ウチの娘だってムｋ図じゃなかったよ。 
兄弟喧嘩だって、あんまりひどくなれば止めるけどふだんは放っておきますよ。 
だってﾀﾋぬまでやるほどじゃないんだし、大げさじゃない？ 
京大喧嘩くらいどこのうちだってするでしょ？

子供が同級生に暴行されても子供のやったことだからって許すんだなｗ

クラゲママもアスペルガーじゃない？ 
なんでも人のせいにするあたり。 

次女のそんな症状見てて、よく普通って言い張れるね。 
チックって言うより引きつけやてんかんに近いじゃん。 
発達障害に見られる症例のひとつだよ。

てんかんなんて起こしたことないです。 
そのビクビクがおさまれば普通に戻るんだし。 
でもそうかー、あれも発達障害なんだ…そういえば長女はあんな風になったことないや。

>お隣にお母さんとお父さんが住んでれば育児だってすごくラクだったかもしれないのに。 

子守させる気でいた？ 

>ごはんだってちゃんとしたもの食べられたかもしれないじゃん？ 
>畑で野菜もお米も作ってるから食費もあんまりかかんなそうだし、 

食事も作らせてただ食べる気でいた？ 
野菜と米はただでも肉や魚は？それしか食べないくせに食費も義実家持ちの予定？ 

>いい事ばっかりなのに旦那が乗り気じゃないんだもん。 

経済的に家の建築資金から食費まで出さされて、家事も育児も嫁の分までさせられて 
義親にとっていい事ないじゃない。共働きでバリバリ稼いで入れてくれるなら別だけど。 
食事まで作って家事全部してやらないといけない専業なんて意味がない。ましてそんな 
能力なら老後は変わりにって事も不可能だし。 
義親に何をしてあげれるの？義親側のメリットは？

どこまで頭悪いんだろう。いくら社会経験無いとは言え酷すぎる。 
これで離婚が無かったら旦那も相当な馬鹿だよ。

こないだだって友達に押されて転んだって前歯欠けてたけど別に相手の親に苦情なんて言うつもりはないですよ。 
子供同士の事だもん、勢いがつけば転んだりちょっと怪我くらいするだろいうし。 
気になるほどの怪我なら病院へ連れていけばいいんだし。 

今もお米は全部旦那実家からもらってます。 
もらいに行くのが面倒でお店から買うと旦那に怒られるし。 
その時にいらないっていうのに野菜をいっぱいくれるんですよね… 
助かるんだけど、多いと困っちゃう…

 
これでも良くなった…なんて呑気なことを言ってる場合じゃないよ。 
次女を責めてるんじゃなくて、次女の将来のためにもちゃんとした 
療育をさせてあげないとかわいそうなんだよ。 
だから病院へ行けって言ってるの。 
今のままでは、本人もすごくストレスを抱えることになるし、場面場面で 
適切な対応ができるように教えてももらえず、ただただ抑えられて 
周りから責められるだけなんだよ。本人も辛くなるんだよ！ 

それから、みずきママもコミュニケーション障害、他人への共感欠如 
(他人のことを自分のことに置き換えることができない)、自他の境界の 
曖昧さが見られるような気がする。発達障害かその境界線上にあるように 
見える。次女の療育のためには、みずきママ自身がちゃんとした 
精神状態にないと育てられないと思う。 

 
なーんにも知らず、バカなまんま結婚して、子育てして、色々苦労したろうね。 
なんせバカなんだもんね、でも勉強キライだったもんね。 
14年も周りに迷惑かけ続けて、それでも泥水すすって生きてきて、よくやったわもう。 
疲れたでしょ、子供なまんまの自分が、子供育てるの。 

もういいよ、頑張らなくてもいいよ。 
自分も障害児育ててるから、どんなに辛いかわかる。 
子供達、あんたみたいな母親のもとで、よく生きてこれたよ。 
大丈夫、ここまで育ってくれれば、あとは他の人がなんとかしてくれるから。 
子供達は貴方がいなくても生きていけます。 
旦那も、貴方と一緒にいるのはずっとずっと辛かったはずです。 
本当に愛してるなら、みんなと離れよう。 
それがみんなにとって一番なんだから。 
今までが間違ってたんだよ、でもバカだから気づかなかった、知らなかっただけなんだよ。

どれだけ他人に対して想像力がないんだよ 
誰だって自分の子供が傷つけられたら怒るし大事な物を壊されたら弁償してくれって言うよ
家に怒鳴り込んできた親は自分の子供を守ろうとしてるんだよ 
この先次女が大きくなって刃物とか持ち出して暴れるようになったらどうするの？ 
そんな考えのあなたも子供さんもかわいそうだ

義実家敷地内に建てて住まわせろ。子守も手伝え 
家事は嫌。しないから私のご飯も作れ。 
子供も放置虐待 
別荘へ行かせろ！ 

なんだかＫＵＲＵと踏ませと格差嫁のハイブリットだね、特に格差そっくり。 
家事能力は踏ませやＫＵＲＵそっくりだけど。

肉えぐるくらいって、、、もう本当あり得ないわ 
訴えられても仕方ないだろそれ。 
口頭謝罪で済む親なんかいない。 
子供の肌って薄くて柔らかいのに、、、想像すると辛い。 
で、みづきママはみづきちゃんが逆にそんな目に遭っても 
子供のした事だからと許せるんだよね？

なんかここの人って、旦那実家とかうちの実家と全然いう事が違うのはなんでなの？ 
ひっかいたりかみついたりの話とかももちろん親にも言ったけど、誰もそんな事言う人いないよ？ 
今学校でおとなしくて家で暴れるのだって「内弁慶」って言われるくらいだよ？ 
ここの人の言う事って姉の言う事にそっくり！ 
なんでよ？ 
それに子供らのお母さんは私だけなんだから！ 
私がいなきゃ子供らが困るんだから！

クソみたいな親ならいなくていいだろ

 
ならなんで毎日掃除洗濯から食事もきちんと作って子供にいい環境で過ごさせてあげようとしないの？ 
毎日コンビニ飯食わせて体操服カビさせる母親なんていないほうがいいよ

やるべきこともやらずただ母親って主張しても親権取るとき意味ないですよ

長女だって次女だってもう遊びに行かせてくれる家なんてほとんどないんだよ。 
最初はニコニコしてるくせにすぐに「ごめんねー、家では遊べないから公園でね」とか。 
ダメなら最初からダメって言ってくれなきゃ子供なんだから期待しちゃうじゃない？ 
子供の期待を裏切るのってひどいくない？ 
長女だって、前は次女を連れていってくｒてたけど中学に入ってからは部活のことしか遊ばないから妹は連れて行かないって放りだすしさ。 
だから姉と遊んでただけじゃん。 
しょうがないじゃん。ママ友とかいないし。

 えーじゃあなんで、健康で元気な母親が親権を剥奪されたり 
離婚されたりしてるのか説明できる？ 
まんまあんたと一緒だよ 

育児放棄とか虐待とか家事放棄とかさ

育児放棄してないです。 
家事は苦手だけど、でもできるだけはやってたし。

できるだけやってコンビニ？本当、腹が立つ。お前みたいな親屑以下だよ。子供が可哀想すぎて辛い。 

 
やってないから汚部屋になるし、体操着にカビはえるし、コンビニでご飯を済ませてるんでしょ 
普通の人ならどんなに苦手でもこんなに酷くなったりしない 
だから子供を保護されたんだよ

家事のさしすせそってのがあってだな 
一般に 
さ・裁縫 
し・躾け 
す・炊事 
せ・洗濯 
そ・掃除 
って言われてるんだわ 
くらげママ、あんたの家事はちゃんとやってる家に入らんよ

むしろいない方がまともにご飯を作ってもらえて 
まともに躾してもらえてまともな女忄生に育つ可能忄生が高いのかもね

 
みづきママの子供の頃家や近所や親戚はどうだった？床見えないほどゴミが積まれてた？台所汚くなってた？お布団敷きっぱなしだった？違うでしょ 

ご飯毎日買い食いだった？ひきつけ起こすほど暴れたり他人引っ掻いたり噛み付いたりした？しないでしょ 

自分の家庭や子供がおかしいって本当に思わなかったのかい 

日付が変わってからトリップ変える予感。

カッとしていろいろ書いてすみません。 
皆さんの意見、後でじっくり読んで少し考えます。 
トリップ変えておきました。今度ｇはアルファベットなので大丈夫だと思います。 

旦那が帰ってくるので落ちます。 

さん大当たりw

中学生女子が用便時にトイレのドア開けっ放して。

 
さすがに自宅だけなんじゃないの？ 
たぶんこんだけネグレクトされてきたらぜったい精神病んでるだろうし

 
だからそういう恥ずかしい、の感覚とか、価値観が麻痺してるんだよ。 
だって親がそうなんだから。 
どれだけ汚い部屋にしてても、家族なら見られても恥ずかしくない、 
むしろ自分ではどうにもならないから掃除に来い、だし

クラゲママが帰ってきた旦那に何を言われたのか気になる。 
しかし見事なコンボだ。

おはようございます。 
遡って読み返してきました。 
きつい意見ばっかりですが、身に染みました。 

結局昨日のうちに弁償のお金は再度姉に戻す事になって、この事はもう私や私の実家には全く関係ない事、姉のお金なのだときつく言われました。 
それと昨日の深夜次女が猫にいたずらをして、それをとがめられたからか暴れてしまいました。 
もう義姉の家には置いてもらえないそうです。 
次女は今日学校が終わったらウチに帰ってきます。 
そして長女と次女を離した方が長女の為になるという事になったようです。 
ただ、義姉はもうウチの子に悪い印象しかないみたいで、とりあえず週末は長女の部活を休ませて旦那実家に行かせるって。 
義姉夫婦から見ても、次女は普通じゃない子供らしいです。 
来週早々に発達相談？窓口？の人との親子面談があって、その後診断テスト？の予約申し込みをするみたいです。 
今日は旦那が休みであちこち出歩くみたいです。私は留守番。 
なんかあんまり寝てないからか頭痛がひどいよ…少し寝ようかなあ。

というか。 
今まで次女が癇癪持ちで大変だとか、友達に怪我させちゃったとか相談したって、どっちの親も簡単に宇津救命丸がいいらしいとか男の子だったらもっと大変だった、 
女の子でよかったとか、子供なんだから多少暴れるのは当たり前とか言ってたくせに、いざとなったら次女はちょっとおかしいと思ってた。 
母親ならもっと早く気付くのが当然みたいな事、なんで今になっていわれなきゃならないの？ 
保険婦さんにだって癇が強い子っていうのは賢い子なのよーとか言われてそれっきりだし。
誰もここの人みたいに詳しくここがこうだからおかしい、こうしなさいっては教えてくれなかったんだよ。 
最初っからちゃんとみんなで言ってくれれば私だってちゃんとしたよ。 
でも周りに大人が何十人もいるのに、おかしいってあからさまに言うのは姉とＳくんママだけだったんだ。 
おねしょの事だって、親に聞いたら私だって小6まで毎日してたんだから似たんでしょｗ大人になれば治るわよって。 
みんなしておかしくないって言ってたくせに、長女と違うって言っても気のせいだってずっと言ってたくせに、今頃になって急にみんなで次女は普通じゃないって言われても私だってどうしたらいいのよ。 
ほんとなんなの？ 
手のかかる子供っていうのがいるのよ、長女でラクしたんだからその分次女が手がかかる事もあるよとか、長女が特別いいこみたいに持ちあげるから変なんだよ。 
ここじゃあ長女だっておかしいみたいに言われてるし。 
そしたら更におかしい次女はまるっきり頭おかしいじゃん。 
実際頭おかしいって書かれたけどさ。 

 
>周りに大人が何十人もいるのに、 
お前は大人じゃないんかい 
子どもが子どもを育てるってこういう事なんだなー

 
>周りに大人が何十人もいるのに、おかしいってあからさまに言うのは姉とＳくんママだけだった 

二人いれば充分w

うんとさー、自己主張する前にさ、複数の他人(ここでの意見はさておき)が言ってる事を、一度は受け止めてみたら？ 
現実受け入れたくなくてギャーギャー言ってるだけなんだよね。 
釣りなら釣りで結構なんだけど、飽きてきたわ。

 
どうしたらいいかわからないなら、次女は児童保護施設にでも預けなさい。 
あなたには母親はできなかった。 
誰も教えてくれなかったから。 
それだけの事だよ。

 
次女10歳でしょ？ 
今までだったらやんちゃで済ませられたけど、 
もうやんちゃで済ませられる年齢じゃないからみんなおかしいって言い出したんじゃない。ちょっと遅いけど。 
今回のお姉さんの請求がなかったらここまでやんちゃなのも明らかにならなかっただろうし、いい機会だったと思う。 
おねしょのこと義実家には相談してた？ 
みづきママのご両親もみづきママと似たもの同士だから実家には相談しても意味なかったんだよ。 

Sくんママ以外の同級生の親は頭おかしい家族と関わり合いたくないから言わなかっただけ。 
Sくんママは親切だと思う。 

次女が発達障害か調べるんだったら一緒に付いて行って自分のことも相談してみれば？ 

施設に預けたいって昔旦那が言ったらしいよー 
でも施設なんていうのは親がいない子供とか引き取り手がいない子供が行くところであって、親が育ててたら施設なんていれられないって聞いた。 

 
>でも周りに大人が何十人もいるのに、おかしいってあからさまに 
>言うのは姉とＳくんママだけだったんだ。 
言ってくれてる人がいるのに、それに耳を貸さなかったのは自分だよ。 
本当に次女とみずきママのことを考えてくれてたのはその二人だったってことだね。 
>施設に預けたいって昔旦那が言ったらしいよー 
ああ、旦那は薄々おかしいと気付いてたんだね。。。 

母親が発達障害っぽいと正直、どうにもならないよね。 
異常に気付くはずの母親が気付けないんだもの。。。 
だからこそ、みずきママと次女はちゃんと診断を受けに行った方がいいよ。 
旦那姉も軽く見てたんだね、、、ちゃんとわかっていれば、次女を預かるのが 
どんなに大変か、どんなに注意しなくちゃいけないかわかってたはずだから。 
でも、ｷﾃｨなんかじゃないんだよ。ちょっと自分の状況が理解しにくいだけ。 
これから理解できるように訓練すれば、次女もみずきママも良くなって行くから。 
ゆっくり休んで、次女が来る前に部屋を掃除しておこうよ。。。

私もＳくんママは親切でいい人だと思う。 
こういうのを人に言うのって勇気がいるんだよ。 
最初みづきママが怒ったように「失礼な！」と憤慨されちゃうし。 
Ｓくんママが悪者扱いされるリスクがある。 
悪者になるのを恐れず教えてくれたんだから、 
本当にみづきママと次女のことを心配してくれたんだと思うよ。 

まわりの人たちも気付いてたかもしれないが 
親切して悪者扱いされちゃタマランとほっといたのかも。 
適当に距離保って被害遭わないようにしてればいっかと。 
まあ、世の中こういう人のほうが大半だけどね。 
Ｓくんママみたいな人は貴重な存在だよ。

Ｓくんママとはずっと仲良くしてたんだ。 
長女とＳくんが同じ産院で、次女も妹ちゃんと同学年。 
まえはよくいっしょに遊びに行ってた。 
次女が生まれるまではすごくよくしてもらってたんだ。 
二家族でディズニーも行ったし、水族館も動物園も。 
でも次女がＳくんにすごくちょっかい出すようになって、最初は赤ちゃんだから優しくしてくれてたけどそのうちいろいろあって嫌がられるようになっちゃった。 
次女が歩き始めの頃、全く手を繋いでくれなくて危なくて、その時天使の羽がついた子供用のリードをプレゼントしてくれた。 
お手手つなごうとするとすっごい怒るもんね、でも人混みとか道路とか危ないからよかったら使ってみてね。って。 
そんなのが売ってる事もしらなかったし、便利だし愛用してたのに旦那に犬じゃないんだからいい加減にしろって捨てられちゃった。 
あの頃からもう友達って呼べるのはＳくんママくらいしかいなくて。 
でも結局滑り台事件でＳくんが怪我してからは遊んでくれなくなったよ。 
リードがないからどこに行くにも泣きわめいて暴れる次女の手をぎっちり握って、握ってるうちにブルブルふるえて変になるからそんなんじゃ新しいお友達なんて出来る訳ないよねｗ
だって親の私が見ても気持ち悪いもん。 
よそのお母さんだｔったらもっと気持ち悪いよね。 
そんなでも知能の遅れはなくて、幼稚園は最初はすごく大変だったけどでも行かせた。 
皆勤賞とるくらいだったんだよ。 

 
今は、色々な施設があるから、みづきちゃんが普通の生活出来るところを探してくれるよ。
まずは、ここの書き込み持って区役所の育児支援と書いてある部に行きなさい。

虐待で保護とかは子供が怪我をしてるとか、近所から通報があったとか緊急の時だけだそうです。 
産んだんだから責任もって育ててください。 
お父さんも育児に協力すれば出来るはず、皆さんそうしてるんだから甘えないでくださいって言われたらしい。

旦那もたまに、え？と思うところあるね。 
財形崩してすぐに支払ったとか常識人のようなところもあるが…。 

まあ旦那も娘を甘く見てたってことかな。 
母親ほど密に接してないから、次女のすごさに気付けなかったのか。 
みづきママもみづきママなりに大変だったんだなと。

クラゲママ常識がなさすぎる。さっさと離婚して子供も旦那に引き取ってもらいなよ。次女は病院にいれて、クラゲも病院に入って一生出てくんなよ。家事を最低限やってるなんて、片付けもできない人間がよくも言えたもんだね。それから何でも人のせいにすんな。

旦那は仕事が忙しいから。 
休みは週に一回あるかないかだし、朝は出るのが遅いけど帰りは毎晩10時過ぎてるし。 
授業参観だって運動会だって、半分も行ってない。 
運動会なんて姉やウチの両親がいてくれなきゃ私一人だったよ。 
旦那の親は田舎に住んでるのに車も無いしね。

結婚して新築のアパートに入居して、最初は家族とか夫婦とかたくさんいたのに今じゃウチとあと2軒しか住んでない。 
一軒は同じ小学校に通ってる子供がいるけど、もう一軒は独身の男の人。 
古くなってきたけど引っ越すお金もないし、上も隣も空き家だから近所からの苦情とかはない。 
次女が超音波を出してた頃はひどかったなあ。 
隣の人に怒鳴りこまれたりしたことあるもん。 
謝って窓閉めて、大変だった。 
それだってどっちの両親も子供が家で少しくらい泣くのなんて仕方ない、気にするなって言ってたよ。 
おねしょの事だって旦那実家にももちろん言ったよ。 
でも答えは「大人になってもしてる人はいないんだから〜」で終わりだった。 

来週の面談の時に、ここの書き込みをプリントアウトして持ってけばいいのね？ 
やってみるよ。 
旦那には嫌がられそうだけど… 

部屋は結構片付いたよ。 
昨日旦那が帰ってきて「やればできるんじゃん」ってびっくりしてた。

周りが注意してくれなかったんだから私は悪くない 
そんな理論があからさますぎて気持ち悪い

>結婚して新築のアパートに入居して、最初は家族とか夫婦とかたくさんいたのに 
>今じゃウチとあと2軒しか住んでない 
>上も隣も空き家だから近所からの苦情とかはない。 

もしかしてみずきママ一家が原因で出ていたのでは？ 
上や左右って辺りがあやしいよね。みずき家の近くから人が引いていく証。 

子供の奇声や足音だけでも迷惑なのに床が見えないぐらいゴミ溜めるたりあちこち 
黴させるなら、当然悪臭や小バエやゴキブリがわんさか。近所の家にも虫は行くし 
匂いも届いているかも。 
おまけにみずきママもおかしな人で会話も通用しないくせに攻撃的だし。

確かに、同じ棟内いや同じ町内はごめんこうむりたいね。 
子供がいるなら同じ校区も。発達障害の子だけならいいけど、親の忄生格や 
これじゃ子供の療育どころが親の方にも迷惑掛けられるし。 
火遊びなんてしても叱りもしない人とは危なくて近くに住みたくない。

クラゲママを擁護する気は毛頭ないんだけどさ 
旦那の方がクソな気がしてきてるのは、私だけだろうか？ 
仕事を免罪符に一切育児に関わってないわ、 
ここまで問題になるまで関わる気もないわ 
…あのリード、ウチも使ってたよ 
可愛いし便利だと思うんだけどな

旦那はよくあるタイプの関白亭主だ罠。

朝遅くても10時に帰ってこれるなら獣道を片付けるくらいは出来るよな 
クラゲが片付けられない人種だからって施設に預けようと相談したりは糞だな 
父親も協力するもんだ、皆やってると相談先に断られたのに改善しなかった 
子育て全般を出来ないとわかりきっているクラゲに丸投げしていたんだから 
社会生活では問題なくても子供への愛情は微塵も無い糞だ

施設に預けようと相談するだけマシじゃね？ 
昨今、親に問題があるのに預けられなかったためにﾀﾋんだ子供も多いんだし。

家事のさしすせそって書いてくれた人いたけど、褒められる位できるのは裁縫くらい。 
子供の小物とか服をお揃いで作ったりとか。 
バザーとかも他ではあんまり協力できないから袋モノとかシュシュとか量産してがんばったりしたよ。 
そっか最近はあんまりやってないけど、次女がここまでおかしくなる前は実家で母と二人でキルトしたり編みモノしたりしてたなあ。 

さっきから頭痛がすごくひどい。 
バファリン飲んでもダメ 
イブ飲んでもダメ 
ロキソニン飲んで大分マシになったけど今度は気持ち悪くなってきた。 
なんかパソコンの画面を見てると文字がゆらゆらしてくるくらいに気持ち悪い。 
旦那が一旦帰ってくるから次女と三人で食事にでも行こうっていうんだけど、どうせ次女も暴れるしやめた方がいいよね… 
私がこんなフラフラじゃ暴れた時止める人がいないもんね… 

いっぱい書いてくれてるのにすみません。 
今ちょっと、あんまり画面を見ていられません。

 
みづきママは、少し休んだ方が良いよ 
なれない事をしたり、子供と離されたりで 
肉体的にも精神的にも疲れているはずだからね 
薬の飲み過ぎだとも思うしさ 
あとは、書かれているアドバイスを一つづつこなして行く 
わからない事は、何度も読み直す 
最善の結果を出すヒントは、必ずあるはずだから

 
薬のチャンポンは絶対ダメ 
最悪ﾀﾋぬよ！ 
とりあえず今は寝ときなさい

オーバードーズであぼんする設定か

鎮痛剤一箱飲もうが無理ｗ 
そんなこと主張したら失笑レベル 
食い物が気管に行って、苦しむだけ苦しんでアボンはするかも知れないけどさ 
見た目も悲惨なオチだが

クラゲもう来ないんじゃね？ 
締めはＯＤだったって事で

 
鎮痛剤でかwww

イ○48錠入り2箱〜3箱であぼん出来るお^^ 
でも飲みきるまでに満腹になったり吐いてしまう可能忄生大 

らしい

 
氏ねないってば。そんなので市んじゃったら薬局で第2医薬品売れないわw 
今じゃ眠剤でもバケツ一杯飲んでも一生透析程度だよ。

 
そんなにプチプチ出す気力があるなら生きられる気がする。 
自分ならプチプチやるのが嫌になって飲むのやめるわ。

おはようございます。 
あー、なんか薬の飲み方のせいで荒れてしまってすみませんでした。 
ＯＤとかそういう大げさなもんじゃないです。すみません。 
実家同士が険悪な感じになってしまってこわいです。 
でもなんとか離婚はしなくて済みそうです。 
相談に乗ってくださった皆さん、掃除の仕方を教えてくれた方、ありがとうございました。

クラゲ終了のお知らせ

高校中退でトイレのしつけもできないバカの設定なのにODとか険悪とか知ってるわけないｗ 
いつまでも踊ってろｗｗでも他人（姉と義姉含む）には迷惑かけるなよ！

今クラゲはどこに？

水の中 

あるいは誰かの胃袋の中 
あるいは塩漬けの樽の中