106 名前： エキゾチックショートヘア(四国地方)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:36:12.48 ID:T6IWcGyz0
おいおい、恋人や家族に手紙書くわけじゃないんだぞ
今時、業務で手書きにこだわるってバカかよ

▼ 108 名前： ソマリ(新潟・東北)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:37:33.10 ID:Remej7/RO
>>106
いいえ、バカではありません
本気なだけです






7 名前： ラガマフィン(神奈川県)[] 投稿日：2012/06/16(土) 17:49:25.21 ID:Li1/Guih0
エクセルも使わないで大勢の生徒のデータを管理してたのか
配備率上げれば教員の数も大分減らせるな



▼ 11 名前： アメリカンカール(チベット自治区)[] 投稿日：2012/06/16(土) 17:51:06.23 ID:cUsuAZb80
>>7
それが減らせないからたちが悪いｗ



▼ 23 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 17:56:04.06 ID:RFjPa3G6P



>>7
教員数の管理って授業時数で決まるので、
OA化しようがしまいが変わらない。
そんなこともわからないのか。

なお、通知表をパソコン出力にしたら苦情が保護者から来る。
楽するな！って。

手書きだと楽してる、パソコンだと楽してる。
もう、感じ方で苦情がきます。





47 名前： シャルトリュー(富山県)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:18:07.31 ID:iDihouyZ0
エクセルワードパワーポイント程度で使える部類なら使えない人間は知的障害か何かだと思うのだが



▼ 50 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:20:21.55 ID:RFjPa3G6P
>>47
学校にスキャナがないから。





12 名前： アメリカンショートヘア(宮城県)[] 投稿日：2012/06/16(土) 17:51:06.54 ID:1UfbzqYU0 ?PLT(13000)
教職員って「パソコン得意です」とか言うとみんなの面倒みなくちゃならなくなるから
ワザと「パソコンわかりません」っていう奴多いんだってな

▼ 17 名前： コラット(東京都)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 17:53:12.86 ID:QBQ0AfzJ0
>>12
賢いけど教師にふさわしくないな




13 名前： ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 17:51:58.82 ID:BCEYHNHi0
>全国平均の99.2％を大きく下回る36.6％

ちょw
でも配備した直後にUSB紛失事案が間違いなくおこる
それは絶対に、絶対にだ


30 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:00:57.13 ID:RFjPa3G6P
配備状況だって、自治体によっては職員室に一台共用パソコンあるから配備されてることにしてるところもある。
プリンタとパソコンは個人で持ち込まないとならない。

▼ 32 名前： エキゾチックショートヘア(岐阜県)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:05:52.68 ID:FsxDWzNz0
>>30
残業代でないから役所と違ってUSBメモリでデータ持ち帰るのは黙認されてるけど
自前のパソコン持ち込むのは禁止されてるところ多くね？

▼ 39 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:12:37.38 ID:RFjPa3G6P
>>32
実は職員室に一台とかいうところも多いから、
そんなこと言ってられないよ。
貧乏自治体は本当に何にもない。

授業でIT駆使しろという割には、肝心の機器がないのはどうかして欲しいね。

▼ 44 名前： チーター(長野県)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:15:36.46 ID:jwcjKXdF0
>>39
校長の給与1000万オーバーなんだから
数万円のPC配備したところで罰はあたらないだろうにね

▼ 46 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:18:02.39 ID:RFjPa3G6P
>>44
今の校長は一千万円いかないことが多い。
うちの自治体だと八百万円代まで下がった。

▼ 49 名前： チーター(長野県)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:20:06.82 ID:jwcjKXdF0
>>46
まじか
高校の校長の年収1,400万円と聞いて腹立ったが

▼ 54 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:21:51.55 ID:RFjPa3G6P
>>49
長野は高いらしいけどね。

▼ 62 名前： しぃ(茸)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:30:40.54 ID:RCJsJKH1P
>>39
ウチの自治体も下からウン番目の貧乏で田舎だけど、パソコンは1人一台配備だぞ
それは予算がどうとかじゃなくて上の人間が分かって無いだけじゃないのか？

▼ 70 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:43:14.66 ID:RFjPa3G6P
>>62
千葉県教育委員会にいってください。

▼ 74 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:47:03.60 ID:RFjPa3G6P
>>70
教員の残業時間がすご過ぎて、賃金減らそうとした安倍元首相は調査自体をなかったことにしましたが何か？





42 名前： アムールヤマネコ(東京都)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:14:42.92 ID:Zwiu8Im80
学校なんてパソコン必要ないじゃん

▼ 45 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:16:45.60 ID:RFjPa3G6P
>>42
財務省は自衛隊には必要ないと考えたら、防衛省から情報流出しまくったね。


▼ 56 名前： サーバル(鳥取県)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:23:07.64 ID:AdK4AU+Z0
>>45
この前自衛隊に見学に行ったけど、過去にいろいろあったせいか情報管理が徹底してた
PCの壁紙が、情報保護5原則、みたいな文だった
私物PCを持ち込みませんとか、データを持ち帰りませんとか、内情を掲示板に書き込みませんとか書いてあった

どうせ学校ではザルだろうけど

▼ 59 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:28:10.36 ID:RFjPa3G6P
>>56
学校は内部に職員ではない生徒がいるから、
なかなか情報統制がきかないという欠点が。
彼らにも誓約書を書かせるか？

残業厳格にして、仕事持ち帰りしていけなかったら、
テスト翌日に150人分のテスト返却できません。

▼ 65 名前： サーバル(鳥取県)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:33:26.77 ID:AdK4AU+Z0
>>59
まぁ言い分はあるだろうけど一般人に理解してもらうのは無理だよ。俺も無理。
公務員が今まで好き勝手やってた報いだ。
人が足らないなら、国鉄みたいに順法闘争でもやればいいんじゃねw






79 名前： 三毛(京都府)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:07:25.83 ID:qFyDMxhQ0
今の小学校ってガリ版刷り(だっけ？)ってあるの？
こんな状況だから、大切な文化とか言って残ってそうw

▼ 116 名前： ボルネオウンピョウ(山梨県)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 20:06:50.18 ID:yzyMaIb20
>>79
さすがに15年ほど前に絶滅したｗ
まだFAX用紙に手書きで輪転機回してる先生もたまーに見るけどね。
ほとんどの先生は一太郎使って学級通信作ってる。

年度末には1年間のを全部PDF化して、CDかDVDに焼いて保護者に配布してたり。もちろんディスク代は自腹ですｗ










37 名前： ブリティッシュショートヘア(沖縄県)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:10:28.81 ID:U0F5kvtC0
しかし学校関係ははPCの管理がひどすぎる
個人USB持込にウイルスに挙句の果ては端末の紛失とキリがない

▼ 52 名前： しぃ(茸)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:20:28.92 ID:RCJsJKH1P
>>37
残業代無いのにUSBメモリの持ち込みを厳格に禁止するのは可哀想すぎる
そこを一般の公務員と同じにするなら棒級を行政職と同じにして残業代を出すべき

▼ 53 名前： ベンガル(大阪府)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:21:32.50 ID:AcsRgtIn0 ?PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>52
残業代でないかわりに
俸給表5%増しだろ
なにをいってんだこのｸｽﾞ

▼ 57 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 18:23:25.79 ID:RFjPa3G6P
>>53
今年度に入ってから休日が三日しかねえぞ。
手当なくして、残業代に移行して欲しいわ。

▼ 58 名前： しぃ(茸)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:23:55.00 ID:RCJsJKH1P
>>53
だからその5%を無くしてって言ってんじゃん

▼ 61 名前： ベンガル(大阪府)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:28:37.95 ID:AcsRgtIn0 ?PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>58
もともと教員はそういもんだ
好きでないとできない片道切符だ

二度と元にもどれない

▼ 66 名前： しぃ(茸)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:36:02.96 ID:RCJsJKH1P
>>61
情報管理を行政職と同じで厳格にするなら賃金の支払い方も同じにしないと不公平だって言ってんのに、なに話すり替えてるの？
>>52のレスの二行目を読まずに条件反射で返しただけだろw

▼ 71 名前： ベンガル(大阪府)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:44:38.55 ID:AcsRgtIn0 ?PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>66
だから5%の範囲でやっていい業務だろ
なにを文句いってんだこのｸｽﾞ

▼ 76 名前： しぃ(茸)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:53:53.29 ID:RCJsJKH1P
>>71
毎日22時帰りで休日2日は部活動で潰れ自宅で100人分のテストの採点

これが5％？

▼ 77 名前： ベンガル(大阪府)[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:55:27.73 ID:AcsRgtIn0 ?PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>76
で、ｵﾏｴはそれに納得して教員になったんだろ
なんでいまさら文句なんかいってるんだ？

▼ 78 名前： しぃ(茸)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:04:49.46 ID:RCJsJKH1P
>>77
ゴメン、俺は教員じゃないw
仕事は行政職だけど、教員の近くで仕事してるから現状を知ってるだけ

結局、労働環境がおかしくても「納得してなったんだろ？嫌なら辞めろ」で終わったら何も変わらないよね
で、毎日22時帰りで休日は無くて～は5%の範囲なの？

▼ 80 名前： ベンガル(大阪府)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:07:59.35 ID:AcsRgtIn0 ?PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>78
範囲だな

そんなに勤務時間について厳格にするなら
夏休み休暇中の給料は払わなくていいな

▼ 83 名前： しぃ(茸)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:14:36.45 ID:RCJsJKH1P
>>80
夏休み休暇って生徒の夏休み期間のこと？夏休み中に教員が何もやってないと思ってんの？
なんで仕事してんのに払わなくていいんだよw


▼ 85 名前： ベンガル(大阪府)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:15:27.23 ID:AcsRgtIn0 ?PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>83
勤務時間に応じてしか払わない
ｵﾏｴのいう教員はﾊﾞｲﾄだ

時間給でやってもらう

▼ 88 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:20:14.40 ID:RFjPa3G6P
>>80
夏休み中は部活と研修で潰れる。
ない時に年休消化。
部活も、なんにもなしで出勤もしないでいいなら給与なしでいいよ。

▼ 90 名前： ベンガル(大阪府)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:22:20.68 ID:AcsRgtIn0 ?PLT(12330)

>>88
だから仕事するときは
毎日学校にきてﾀｲﾑｶｰﾄﾞ押せよ

仕事が終わればすぐ打刻
わかったな

▼ 95 名前： セルカークレックス(関東・甲信越)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:25:50.96 ID:G5m8XZ6DO
>>90
さすがにアホ過ぎるだろ


▼ 92 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:24:43.00 ID:RFjPa3G6P
>>90
6:30～22:00なんて勤務ですがよいですか？
タイムカード管理で厳格化しようとしたのをなかったことにしたのは安倍元首相です。

▼ 94 名前： ベンガル(大阪府)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:25:49.66 ID:AcsRgtIn0 ?PLT(12330)

>>92
勤務として認めないものまで
勤務に含めないのでよければ
いくらでも



▼ 99 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:28:36.97 ID:RFjPa3G6P
>>94
では部活は勤務ではないことになってるから、帰らないとな。
大阪は部活は保護者がやることに変わるそうだけど。





▼ 98 名前： ベンガル(大阪府)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:27:36.74 ID:AcsRgtIn0 ?PLT(12330)

教員なんて
ﾊﾞｲﾄ風情らしいぞ



▼ 101 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:29:59.83 ID:RFjPa3G6P
>>98
お前、大阪なのか。
よかったな。大阪からは部活消えて。









87 名前： トラ(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:20:13.38 ID:Nb5tEq/V0
教師が大変大変って言ってる奴って実際の教師知らないだろ
くっそ楽だぞあいつら
部活の顧問やってたら確かに大変だけど
夏休みとかあるし予備校の先生よりははるかに楽

▼ 89 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:22:04.23 ID:RFjPa3G6P
>>87
その夏休みだって、減ってきてるんだが。
いったいいつになったら楽になるんだ？
キャンプの下見ですら自腹。


▼ 91 名前： トラ(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:24:40.75 ID:Nb5tEq/V0
>>89
「めちゃくちゃ楽」から「楽」になってきてるだけだろ
教師くらいの給料貰える普通の会社だったら
そんな楽してられねえぞ
時間だけじゃなくて仕事のプレッシャーも違うしな

▼ 96 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:27:21.11 ID:RFjPa3G6P
>>91
具体性ないな。
教員と同程度の給与だととういう仕事なんだ？

▼ 100 名前： トラ(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:29:34.34 ID:Nb5tEq/V0
>>96
例えば金融機関だなー
東大卒の知り合いが二カ月で
仕事の能力を見切られて北海道に左遷されてたよ
自殺しかねない勢いで落ち込んでた
残業は月２００時間だって言ってたなー
それで残業代は給料に含まれてるとかで月３万円くらいしか貰えないんだもんなー
教師ってすげえ楽だよなー

▼ 102 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:31:05.74 ID:RFjPa3G6P
>>100
金融機関ほどの給与が教員に出るわけないだろが。

▼ 104 名前： トラ(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:32:04.04 ID:Nb5tEq/V0
>>102
平均取れば同じくらいだろ
まさか金融機関の人が最後まで本社に残れると思ってる？

▼ 109 名前： しぃ(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:40:38.64 ID:RFjPa3G6P
>>104
教員だって最後まで残れないし、
非正規雇用だらけでひどいもんだぞ。

▼ 110 名前： しぃ(茸)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:47:41.38 ID:RCJsJKH1P
>>109
こういう話しをする時は、まず「俺達の税金で食ってんだから文句言うな！ファビョーン！」という考えを持ってない人じゃないとどれだけ現状を説明しても分かってくれないからな

もう諦めろん

今日は、雨のお陰で部活なかったんだろ？休息とれよ







119 名前： ハイイロネコ(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 23:47:30.36 ID:B5v7DKz70
いや教師は大変らしいぞ
モンペが多いし、児童が問題起こしたら家庭訪問も無給でやらなだし
大した補助もなく顧問やって休日返上、残業代も出ないとか
知り合いの教師に聞いた話だから地方によって違うかもだが



107 名前： ラガマフィン(神奈川県)[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:37:03.47 ID:Li1/Guih0 [2/2]
IT化OA化が進歩して民間企業の仕事が楽になったかと言えばそんなことはない
ライバルも条件は一緒だし効率化イコール今までと同じ時間でどれだけ多くの仕事をこなせるかの勝負になる
社会全体がそういう流れなのに大阪の教員は何やってんだ？






33 名前：(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ ◆m.2MyuMuho (東京都)[ωﾑﾎﾑﾎω] 投稿日：2012/06/16(土) 18:06:43.91 ID:K5Qa8fPM0 [2/2] ?PLT(24130)
まあ、ただ大阪市の教員にパソコン与えるとやらかしそうな事(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

・USBメモリ紛失
・つこうた
・スリープから復帰したパソコンにアダルト画像
・パソコン紛失
・パソコン転売
・生徒がパソコンにおしっこ
・勤務時間中にアダルトサイト
・勤務時間中に2ch





大阪市教員パソコン配備率37％　“心を込めて手書きしたい”　←公務員が無駄な時間使うな！
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