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【Web】「表現の弾圧ではない」 東京都が青少年健全育成条例改正案を説明

1 名前: 鉤(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:24:38.70 ID:EGwhrwEy ?PLT(13133) ポイント特典

 ネットでは、東京都青少年健全育成条例改正案に対し、
さまざまな疑問が寄せられている。
担当である東京都青少年・治安対策本部青少年課に聞いた。


 ――規制はどこまで及ぶか
 「漫画家などの著作権者が対象ではない。青少年に対する販売や貸し出しを規制する。
非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。表現の弾圧や検閲ではない」



 ――架空の「非実在青少年」の年齢をどのように判断するのか
 「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、18歳未満と判断される。
少女のように見えても、そうした点が表現されていなければ、18歳未満とはされない」



 ――判断は誰がするのか
 「『不健全図書』指定を行ってきた第3者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。
審議会は、議員、PTA、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される」



 ――現在、一般に流通している作品も対象となるのではと懸念する漫画家の声があるが、実際はどのような作品が、どの程度、規制されるか
 「表現の激しさよりも、設定を重視する。通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。
現在も月3~4冊が『不健全図書』に指定されているが、極端に増えることはない」



――「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
 「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」



 ――国内最大規模の同人誌即売会「コミックマーケット」が東京ビッグサイトで開催されているが、販売規制は及ぶか
 「自主活動の範囲なので対象には当たらないが、これまで主催者には販売場所を分けるなどの自主規制をお願いしており、
今後も同様にしていただく。都が立ち入るなど、規制が強化されることはない」



 ――都民に所持しないよう求める「児童ポルノ」に、「非実在青少年」の作品も含まれているか
 「児童ポルノ法の定義通り、18歳未満の児童とする。非実在青少年の作品は含まれない」


続く

2 名前: 鉤(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:25:30.36 ID:EGwhrwEy
続き


 ――国も定めていない所持問題にまで踏み込んだとの指摘があるが
 「所持については、改正案に罰則はない。処罰については国の判断に任せたいが、
児童ポルノを野放しにできない。都民に心がけてほしいという理由から責務を設けた」


http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm
コミックマーケット30’sファイル―1975‐2005





4 名前: ㌧カチ(茨城県)[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:27:46.05 ID:eA/ZCuf1

コミケはもっと取り締まれw



5 名前: 修正テープ(神奈川県)[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:30:37.96 ID:i5f+YF+w
キスシスとかやばいな・・・



6 名前: マイクロピペット(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:32:11.41 ID:m4uFVOQ1
横浜アリーナでコミケやるのか?



7 名前: ボールペン(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:32:57.12 ID:g8Wh88dv
>  「自主活動の範囲なので対象には当たらないが、これまで主催者には販売場所を分けるなどの自主規制をお願いしており、
> 今後も同様にしていただく。都が立ち入るなど、規制が強化されることはない」


大勝利



8 名前: ピンセット(千葉県)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:33:49.74 ID:xz/gmDim

ゴーストタウン化してる今なら
メッセも会場貸してくれるんじゃないか




31 名前: カンナ(千葉県)[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:42:03.83 ID:z8elJrTM
>>8
貸してくれるも何も、「帰ってきてくれ」と営業かけているらしいですよ。
運営が断っているんだとか。そりゃそうでしょ。メッセがどんなにウェルカムになっても
千葉西警察が踏み込んで摘発でもしたら目も当てられない。

もともと千葉西警察がメッセに圧力をかけたわけだから。メッセがどんなに
来て欲しいと願っても、千葉西署の出方が分からない限り行けないっすよ。怖すぎます。

個人的にはメッセの地元に住んでいるから帰ってきて欲しいんだけどね。






9 名前: ばね(大阪府)[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:33:58.30 ID:V7p5Y+5t
もう東京都の負けだろ諦めろ



▼ 18 名前: ドライバー(長屋)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 05:38:09.16 ID:NfjYKgNc
>>9
ホントに?信じていいの?





94 名前: ホッチキス(dion軍)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 06:08:06.77 ID:cTfOn5lG

――「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、
認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」



コレにはワロタ。
おまえら漫画読んでる奴は馬鹿扱いだぞwww
個人的には表現の自由以前に
ツボネタが規制される恐れがある為、断固反対。
投票行動に影響するので、議員はそのつもりでヨロ。





21 名前: メスピペット(dion軍)[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:38:30.72 ID:GuC9yqi3

それよりもネットのほうなんとかしろよ

18歳以上ですか?
YES NO

馬鹿じゃねーの 未だに出会い系は死んでないみたいだし





41 名前: 目打ち(埼玉県)[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:46:55.82 ID:OMtp8WHU
> ――判断は誰がするのか
> 「『不健全図書』指定を行ってきた第3者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。
>審議会は、議員、PTA、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される」


この機に人員増やして
自分らの食いぶち増やそうって腹なんだろ。
そうはいくかよw








42 名前: ライトボックス(dion軍)[] 投稿日:2010/03/18(木) 05:47:11.17 ID:iL3xGoZr

こどものじかんの漫画をチラっと読んだがあれはヤベェ
やべぇというかきめぇ

あぁいうキチガイじみたものだけ規制されるんなら歓迎なんだが結局かたっぱしから刈り取られるんだろうなぁ



▼ 123 名前: やっとこ(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 06:30:11.56 ID:Lp8j+mqf
>>42
あれ作者が女だからなぁ
少女を男に都合のいい性的対象の道具としてるんじゃない感じがするんだよね
不健全って言ったら女自体が不健全になってしまう要素がある



▼ 138 名前: レーザー(愛知県)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 06:37:00.90 ID:KIUY+E22
>>123
そしてその作者はこの条例に反対署名していると
いや、気持ちは分かるがお前は出てくるな分が悪くなる、とか思ってしまう



▼ 144 名前: トースター(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 06:38:47.64 ID:4hBMAIg3
>>138
コミックハイだのいちごだの一般誌の皮かぶって滅茶苦茶やるから
お上から叱られるんだよな
あいつら自覚あるのかよ



▼ 149 名前: コンニャク(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/18(木) 06:40:49.32 ID:hl2cRBqF
>>144みたいなのを18禁指定しようっていうのが行き過ぎたのが今回の件でしょ?
こいつらが悪いんじゃないの



▼ 155 名前: トースター(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 06:43:38.46 ID:4hBMAIg3
>>149
そもそも行き過ぎてないよ

結局未成年への販売を防止するための条文しか書いてないのに
どこからか勝手な解釈が流れてきて、
改正案の中身も読んだことない奴が
表現規制だのなんだのないことばかり声高に叫んでる


ってのが現状




▼ 165 名前: お玉(catv?)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 06:47:48.02 ID:0GcX3/y2
>>155
言い分がコロコロ変わってるらしいから、
そう断定するのもどうかと。
ただ、もし未成年への販売を防止するための
条文でしかないなら賛成派に回りたくなるな。




▼ 169 名前: バール(dion軍)[] 投稿日:2010/03/18(木) 06:49:20.25 ID:KMEX1eTn

>>165そんな条令に読めるのは賛成派だけだから
信用しない方が良いぞ


▼ 184 名前: お玉(catv?)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 06:54:35.35 ID:0GcX3/y2
>>169
>>1嫁。
>「漫画家などの著作権者が対象ではない。青少年に対する販売や貸し出しを規制する。
非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。表現の弾圧や検閲ではない」


これだけで判断すると>>155の言い分も間違いではない。>>1が事実という事が前提だけど



▼ 166 名前: バール(dion軍)[] 投稿日:2010/03/18(木) 06:48:15.68 ID:KMEX1eTn
>>155規制派のデマ乙。

アンパンマンも発禁可能な最強条令の
何が販売防止だwwwwww




▼ 176 名前: トースター(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 06:51:52.65 ID:4hBMAIg3
>>166
>(指定図書類の販売等の制限)
>第九条 図書類の販売又は貸付けを業とする者及びその代理人、使用人その他の従業者並びに営業に関して
>図書類を頒布する者及びその代理人、使用人その他の従業者(以下「図書類販売業者等」という。)は、前条
>第一項第一号又は第二号の規定により知事が指定した図書類(以下「指定図書類」という。)を青少年に販売し、
>頒布し、又は貸し付けてはならない。


これのどこが発禁だって?
日本語も読めないの?




▼ 193 名前: 回折格子(京都府)[] 投稿日:2010/03/18(木) 06:57:18.56 ID:0BULbRxA
>>176
知事の匙加減ひとつってことかよ



▼ 226 名前: お玉(東京都)[] 投稿日:2010/03/18(木) 07:05:45.46 ID:/LYlSOjP
>>176
>第一項第一号又は第二号の規定により知事が指定した図書類


日本語も読めないの?



249 名前: ろうと台(岡山県)[] 投稿日:2010/03/18(木) 07:12:36.56 ID:Eiu3WakT

18禁 28禁・・・・98禁
まで作って欲しい


いまだと16でバイク18で車と酒20でタバコ
その後の年を取る楽しみがない

来年から28禁が見れるwwww
自殺者が減ると思う




▼ 262 名前: 回折格子(京都府)[] 投稿日:2010/03/18(木) 07:14:38.41 ID:0BULbRxA
>>249
98禁とか見れない奴続出だろw
死ぬまで国に表現の受け取りを管理されんのかよw




▼ 276 名前: ろうと台(岡山県)[] 投稿日:2010/03/18(木) 07:19:43.15 ID:Eiu3WakT
>>262
98禁とかどんだけエロいんだよって話になって
見たいから健康な老人が増える
医療費も削減だわ



▼ 295 名前: 回折格子(京都府)[] 投稿日:2010/03/18(木) 07:24:05.93 ID:0BULbRxA
>>276
97で死んだら、もう死ぬに死にきれないだろうなw




370 名前: 烏口(千葉県)[] 投稿日:2010/03/18(木) 07:48:26.89 ID:EhNiHdO8
石原の初期の作品は「非実在青少年」の性行為が描写されまくってるからなあw


自分に甘すぎwwwwww




▼ 374 名前: 和紙(関西地方)[] 投稿日:2010/03/18(木) 07:49:22.75 ID:1SBQVAZM
>>370
むしろ黒歴史にしたいんじゃねw




383 名前: ボンベ(東京都)[] 投稿日:2010/03/18(木) 07:51:49.08 ID:ev7THD3q
そもそも石原って2ちゃんでは閣下ー!!閣下ー!!
とか言ってメチャクチャ支持されてたんだよな。

バロスwwwww

しかもTBSのテロップミスとかで必死に都庁まで電凸とかしたりしてたよな

バロスwwwwww




499 名前: 蛍光ペン(茨城県)[] 投稿日:2010/03/18(木) 08:25:19.12 ID:+FkwJ9Q0

自分の小説だけ対象外とか慎太郎死ねよw



▼ 510 名前: お玉(catv?)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 08:28:41.35 ID:0GcX3/y2
>>499
マジレスすると

太陽の季節を読む小中学生居たら会って見たいww

ラノベも規制されるんじゃないの?





723 名前: 絵具(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 09:55:08.14 ID:N41lAssC

性行為は肯定的でいいだろwww
どんだけ童貞志向なんだよww   きもちいいぞwww




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コメントあざっす!!

>>審議会は、議員、PTA、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される

アグネスもなぜか居るんだろ


1:審議は19日開始。まだ間に合う。半数以上の反対(議員の)あれば廃案可能
2:抗議先はttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html(優先順位はこっち)
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html
被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ。都民以外でも送ろう。東京都に追従し各県が規制するから

3:民主年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜこの条例が危険なのか、論理的に書く。
書き方がわからなければぐぐるかここみろhttp://mitb.bufsiz.jp/
ただし脅すような口調はやめとけ。印象悪くする。
4:敵は自民、公明。こいつらが規制派

単に未成年に売らないだけならともかく、基準が曖昧でちょっとのエロ、青少年に有害と勝手に判断された作品が未成年に売っちゃだめってことになるのがまずいんだよ
表現の自由を侵害するし、作り手にとってまずいだろ
銀魂や鋼ですらあいつらからは有害だしな

<都議会民主党のキーパーソン>
都議会民主党政策調査会長・酒井大史都議会議員ttp://www.daishicomcom.com/access.html
〒190-0012 立川市曙町2-34-6 小杉ビル803
TEL.042-528-6522 FAX.042-528-6525

都議会民主党団長・田中良都議会議員
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/r-tanaka/map.htm
〒167-0032 杉並区天沼3-2-2 荻窪勧業ビル3F
TEL.03-3392-1925 FAX.03-3392-0545

都議会民主党幹事長・大沢昇都議会議員
ttp://www.0038.jp/ ←メールはリンク先上部「お問い合わせ」のところ。
〒135-0004 江東区森下1-5-5-201
TEL.03-5624-0061 FAX.03-5624-0062

都議会民主党総務会長・山下太郎都議会議員
ttp://www.yamashitataro.com/renraku.html
東京都東久留米市新川町1-6-14-101
TEL.042-470-4430 FAX.042-470-4430

>こどものじかんの漫画をチラっと読んだがあれはヤベェ
>やべぇというかきめぇ
勝手に読んでおいて何叩いてんだ
きもいなら関わるなよ
感情論で規制していいならお前の方がきもいから規制してほしいわ

少女マンガ雑誌が含まれるかどうか、まずそれを聞かないと。

都条例における有害図書指定が事実上の発禁なのを知らないヤツって今だ居るんだな。
ついでに言えば、条例を進めてる連中は十年以上前から規制派運動している連中なんだが。
条文が問題なのに電話口の解答なんか意味ねえしな。

つーか、現状の有害図書指定だって事実上の検閲なのも知らないんだろうな。
密室会議で決められて反論は受け付けず、基準も決して明かされない。
明らかにお上の機嫌を損ねたせいで廃刊に追い込まれることだってあるのに。

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