1: 名無し 2025/01/04(土) 22:05:08.33 ID:rng2HstS0
西武、巨人、オリックスで通算525本塁打を放った清原和博氏（57）が3日放送のBSフジ「プロ野球 レジェン堂 徳さんエモやんの新年言いたい放談」にゲスト出演。ドジャース・大谷翔平投手（30）について語る場面があった。
3度のMVP、ワールドシリーズ制覇とメジャーでも異次元の活躍を見せる大谷について話題が及ぶと、「スマートであれだけ凄くて、まず二刀流で誰も予想できないことだし、今年は50―50があったりとか、そういう意味では同じ時期に野球やっていたかったと思いますけどね。どれだけ凄いのか生で見て見たかった」と穏やかな表情で語る。
そして「僕の中では大谷翔平くんよりも松井秀喜かなと思ってますけど」とチームメートとしてプレーした巨人時代に実感した松井秀喜氏の凄さを表現。「やはり4番バッターとしてのことを考えると、大谷くんは1番や2番も打って4番バッターのイメージは沸きづらいじゃないですか。だから松井くんの方が打者としての強さを感じました」と4番打者としての視点から語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2596f9b5e93e39186ad3daed2f8915af797b85d6
3度のMVP、ワールドシリーズ制覇とメジャーでも異次元の活躍を見せる大谷について話題が及ぶと、「スマートであれだけ凄くて、まず二刀流で誰も予想できないことだし、今年は50―50があったりとか、そういう意味では同じ時期に野球やっていたかったと思いますけどね。どれだけ凄いのか生で見て見たかった」と穏やかな表情で語る。
そして「僕の中では大谷翔平くんよりも松井秀喜かなと思ってますけど」とチームメートとしてプレーした巨人時代に実感した松井秀喜氏の凄さを表現。「やはり4番バッターとしてのことを考えると、大谷くんは1番や2番も打って4番バッターのイメージは沸きづらいじゃないですか。だから松井くんの方が打者としての強さを感じました」と4番打者としての視点から語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2596f9b5e93e39186ad3daed2f8915af797b85d6
2: 名無し 2025/01/04(土) 22:05:34.55 ID:rng2HstS0
プロの視点から見るとこんな感じにもなるんやな
4: 名無し 2025/01/04(土) 22:07:51.55 ID:NE0FR2nT0
４番最強打者論という今では流行らない平成の異物
7: 名無し 2025/01/04(土) 22:14:14.41 ID:MZSXL/R60
>>4
セイバー的にも打順と勝利の相関最も高いのは4番やろなにを言ってるんや
セイバー的にも打順と勝利の相関最も高いのは4番やろなにを言ってるんや
9: 名無し 2025/01/04(土) 22:19:39.58 ID:xrZgjK/yd
>>7
ジャッジやトラウトも2番やろ
ジャッジやトラウトも2番やろ
12: 名無し 2025/01/04(土) 22:26:10.46 ID:J5taoX5j0
大谷
ハンク・アーロン賞 2回
シルバースラッガー賞 3回
エドガー・マルティネス賞 4回
松井
打者のタイトル 0回
松井はシルバースラッガー賞すら0回だからな
これが打者として大谷より上なわけない
ハンク・アーロン賞 2回
シルバースラッガー賞 3回
エドガー・マルティネス賞 4回
松井
打者のタイトル 0回
松井はシルバースラッガー賞すら0回だからな
これが打者として大谷より上なわけない
13: 名無し 2025/01/04(土) 22:26:34.17 ID:ZaJ94U3A0
キヨ、今の大谷はスマートちゃうで………
14: 名無し 2025/01/04(土) 22:29:55.60 ID:P/WfpMdVM
2番は5番3番より重要って言われるようになっただけでトップは相変わらず4番やで
3番打者が二死で回ること多いから言うほどやなって言われて評価下がっただけや
3番打者が二死で回ること多いから言うほどやなって言われて評価下がっただけや
16: 名無し 2025/01/04(土) 22:31:25.95 ID:gzZOI2uL0
松井186センチ100キロ
大谷193センチ120キロ（メジャーリーガーに公称体重は絶対嘘あの筋肉量ならこれぐらいあると言われる）
サイズ全然ちゃうよな
大谷193センチ120キロ（メジャーリーガーに公称体重は絶対嘘あの筋肉量ならこれぐらいあると言われる）
サイズ全然ちゃうよな
18: 名無し 2025/01/04(土) 22:36:14.92 ID:Q1nNl5Ww0
大谷と話したらすぐ意見変えそう
19: 名無し 2025/01/04(土) 22:36:53.14 ID:sq6AD8jk0
大谷より技術ある打者は過去にも日本にいたはずなんだよ
ただパワーが違い過ぎる
ただパワーが違い過ぎる
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1735995908/
コメント
とにかくパワー重視
お互いに尊敬し合っているのだと思う。
抑えるための配球を考える捕手が言うならまだわかるけど
そのメジャーでより評価される打順でより結果を出してるのが大谷
松井 キャリアハイwRC+140(2004)
大谷 通算wRC+153
まあ…松井かあ
そんなの選手一人の純粋な実力だけでは獲得できないステータスでしょ、単なる打撃成績ではなくチーム内の序列だの人間関係だのも加わって、選手本人ではなく監督やコーチの判断で決まること。くだらない権威主義だな。
そうなると、他のスレでまとめられていたような、なぜいつまでも日本野球は最強打者が1番や2番じゃないのかって話も、実はこの手の統計が分からない体育会系の石頭連中を相手に間関係を管理していくには、結局そういう古い慣習を利用した方が手っ取り早いという事情もあったりするのかも。
WBCでノーダメだったの投手陣くらいやろ
比較するなら鈴木誠也
数字だけで全てを判断し感情の部分を否定したらあかん
まあ一緒にやってない人が数字で判断するのは仕方ないが
理科の実験みたいに条件同じにして比べることが出来ないんだから
NPBだけだとMLBのレベルってわからないんだろうな
野球に関しては違うな
みんな性格がクソで終わってるから俺らの時代の方が凄いって言いたいだけ
下品の極みでギラギラジャラジャラ付けてセカンドバッグ当たり前の輩達だから舐められたら終わりって思ってんだ
6人しかいないのが超一流の理由なら俺だってオナニストの超一流になれるな
歴代で6人しかいない記録を立てれば言いわけだろ？
それは違うんじゃないかな？
歴代のレジェンドが現代の投手を打てるかというと難しいと思う
その理論だと大谷も別に凄くないってなるけど大丈夫そう？
いい発言だと思うけど何でこんな叩かれてるのかわからん
とおっしゃってるけどねー。そういう謙虚なところが松井は好きなのよ。。
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