プロ野球「キャッチャーのリードのせい」は的外れ　求められる風土改革　野球データアナリスト　岡田友輔 - 日本経済新聞

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プロ野球「キャッチャーのリードのせい」は的外れ　求められる風土改革　野球データアナリスト　岡田友輔 - 日本経済新聞

先ごろ楽天の早川隆久が太田光のリードに不満を表したことが話題になった。4月19日の西武戦で先発し、太... 先ごろ楽天の早川隆久が太田光のリードに不満を表したことが話題になった。4月19日の西武戦で先発し、太田とバッテリーを組んだ早川は三回までに5失点。四回から捕手が石原彪に代わると、早川はそれ以降の4イニングを無失点に抑えた。試合後、早川は序盤の3イニングについて「自分は要求された球を投げただけ」と話したという。同僚の配球への批判ともとれる発言が波紋を呼んだこともあり、早川は太田に謝罪。5月3日の

summoned サッカーのシミュレーションと野球のフレーミング一緒にするコメントが一番人気なのスポーツ大嫌いなはてならしくてすごくいいから星つけとこｗ

2024/05/12 リンク

edumaria フレーミングはボールをストライクにする技術ではなく、ストライクをストライクにする技術だ。現行のルールでは人間が判定している限り必要な技術だけど、将来的にはなくなる。

WildWideWeb 責任が重い割に敬意が足りない、あるとしても「縁の下の力持ち」的な「思い出したときだけ雑に褒めときゃOK」みたいなのの代表格。あと「女房役」って今でもたまに聞くけど全方面に有害なので直ちにやめた方が良い。

Hige2323 時代の差異も大きいしね…野村監督の現役当時なら捕手一人で処理できるデータ量しか考慮されなかったと思う/その野村監督でも自身は弱肩故に盗塁阻止の為に投手によるセットポジションを必要とし普及させたわけで

nakex1 ストラックアウトが流行ったときに，プロの選手でも狙ったところに投げられるわけじゃないんだなってわかった。

スポーツ

Shin-Fedor 良記事。日本がアメリカと比べて捕手のリードの影響が過大評価されるのは、捕手の価値を釣り上げようとしたノムさんの存在が大きい。そして素人が「自軍の嫌いな捕手叩き」に好き放題言える自由領域を作ってしまった

dexia2 どこかで見ましたが、逆にメジャーは弱点をひたすら攻めるやり方な一方、NPBは臨機応変にリードで崩してくるので、それに対応できない助っ人は成績が出せないという意見にはなるほどと思った。

megumin1 「捕手のリードのせいは的外れ」である根拠がデータによって何一つまともに示されていない。タイトル詐欺です。控え捕手とレギュラー捕手の失点数を比較じゃなく、捕手ごとの失点数/イニングの分散をせめて出して。

karin2435 低めのボールに対してはミットを上から下に被せにいくいわゆる”バッタ捕り”だと本当はストライクだったとしてもボールと判定されやすいため、下から上に掬い上げるように捕るのが主流

2024/05/13 リンク

motimoti83 里崎氏の「リードは結果論」は有名だが同時に前提として「どういった意図でそのリードをしたのか説明出来なきゃダメ」とも言ってるんで捕手に求めてるレベルは普通に高いです

ssuwam 配球は捕手の一存で決まるようなものではないから外野がどうこういうことではない(居酒屋談義は別として)というのはあるけど、一方で「どこに何を投げさせるか」という意思決定が試合に影響ないわけないと思う。

tockri 野村克也さんが名捕手と称えられるのは試合中ずっと足腰を痛めつけるポジションなのに戦後初の三冠王とかものすごい実績残したのも大きいはずで、打力は大事ってこの記事の主張を裏付けるね。

balflear0527 複数指摘が出てるけど、リード信仰というまやかしの宗教を令和になっても根強く残るほど浸透させたノムさんのスター性よ。国内で金と人が最も集まるスポーツでも、昭和から続くこうした宗教的慣習から脱却出来ない。

cha-hanmen 恣意的な記事だけど、捕手の配球ミスより投手の投球ミスの方が圧倒的に責められてると思う。まともな野球ファンならよっぽどな配球してない限り、打ったバッター褒めるよ。

t-murachi 捕手同士の実力差はどう測るの? って話だと思うんだけど。あと7割が制球されてないならそれも見越したうえでプレーすべきって話ではなくて?

やきう

tdam コントロールミスに左右されるコースはともかく、球種や緩急は考慮外？”打球速度が出にくいコース”のような統計データは平均値でしかなく、完璧な球でも打者が慣れて打たれる、のような「配球」要素を軽視しがち。

donovantree TVにおける野球観戦は次は内角低めだとかなんとか配給を予測しながら見るのが楽しいので予測と違う球が打たれるとなんでそこに！となる。素人軍師があれこれ言いやすいというのがあるのではないか。

tick2tack データによって雑な批判が減っていくのは素晴らしいな。/　"野球談議に花を咲かせる土壌" を欲しがってしまうというのは、野球に限らないだろうな

TERRAZI 里崎が「要求したコースに来ればいいけど来ない」って良く言ってるもんなｗフレーミングについては古田や谷繁もよく話してる。

野球

by-king 日本では配球や守備位置の指示してるのは捕手なので、少なくとも投手のメンターとしての役割はアメリカより大きい。記事冒頭のように、現場監督次第で作業員のモチベーションが変わる事を否定する人間は居ないだろう

wosamu deltaとかだとやたらフレーミングの評価の割合が高くてなんか釈然としないところがあるのはある。リードについてはそんなにいうならベンチから指示だせよって誰かいってたのに同意。

f_d_trashbox 野村克也という捻くれた目立ちたがりの長嶋&巨人コンプが、自分の価値を高めるためにでっち上げたのが浸透しちゃった。息子はクソ人身売買制度・ポスティングを結果的に生み出したし、日本球界にマイナスしかないな

sushisashimisushisashimi 大筋は賛成だけど要は現状この国ではそこまで緻密なデータ活用がなされてないから個人差が出るのでは。

uximeinn https://wikiwiki.jp/livejupiter/%E3%82%B3%E3%83%90%E3%83%A4%E3%82%B7%E3%82%A3%EF%BC%81 ダメな例見たほうがわかりやすかったけれどフレーミングって玉の勢いに負けてミットをストライクゾーン方向から動かさない技術よねどちらかって言うと