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allezvous ウマ娘に限って言えば、主に中韓ユーザーによってpixivに投稿されたR18イラストに対し日本のユーザーが通報する形で対立が現れているように思うので、一般論として述べたこの解説が妥当しない部分はあろう

2022/06/02 リンク

aquatofana 女性が「公共の場ではエロ記号としての女体の使用を減らせ」と言ってるのに対して表現の自由云々で反論する人で、同時に「ウマ娘は馬主のお気持ちだからエロ記号に使うな」と言ってる人がいるならダブスタだよな。

yujimi-daifuku-2222 これも異文化交流なので、日本のやり方はおかしいではなく、互いに尊重し合う形で着地できればベスト。/ファンコミュも大事ですが、原作者の意向を尊重する日本流の考え方の方が自分にはしっくり来る。

sirobu アメリカのフェアユース規定、あれはあれでネットがある前提になってないから、権利保有者が弱すぎると思うんだよなぁ。デジタルミレニアムに至っては運用面倒だから文句あったら言ってくれ！だし……

AnimeCulture 赤松健は確かフェアユースの議論しといたほうがいいとか言ってましたね。実際reddit/Twitter見てると国内国外で著作権に関する考え方は海賊版抜きにしてもかなり違うのでグローバル化し始めてる昨今、早晩問題になるかと

muchonov オタク界隈に、普段は表自を標榜しつつ著作権者に対してはゴロニャンしがちな人達がいて、「著作権者の意向に沿わない表現」の自由に対しては抑圧的に振る舞ったりする、という問題

kei_mi “欧米のファンアートにも原作愛は大いにあるでしょう。ですが、一方で彼らにとってパロディとは、先人が時の権力者から首を切り落とされながら勝ち取って来た、批評や風刺の自由です”

lastline 米国のフェアユース規定がどれくらい厳密なのかは不明だが、海外（主に米国サーバー）ではフェアユースを建前にゲームのデータをぶっこ抜いて流用してもいいみたいな雰囲気があるので、治安がよくない。

sds-page 著作権法と儒教的仁義の切り分けをできてる人はあまりいない。ガイドラインは儒教的仁義の方。著作者やファンコミュニティを敵に回して活動できるだけの土壌があるかどうかの話

tekitou-manga 書いてある事自体納得はできるんだけど、海外二次創作と対立してる具体事案を知らないので何のことを言ってるのかなぁという疑問が / ゲーム配信とかでも海外は自由にやらせろって声をちゃんと主張するよね

ys0000 表現の自由は主に一次創作の話であり、二次創作は著作権者の方針を優先するのは当然ではなかろうか。フェアユースは欲しいと思うが現状はないので権利者の意向は重要。サイゲもプリコネ等までは口出ししてない。

2022/06/04 リンク

enemyoffreedom 「他方、例えば古い仏像の場合、もはや著作権はありません」でも所持する寺がお気持ちで口出しして二次創作物を潰す事例もあるし。二次創作物を口出しから守るフェアユース等のガイドラインや法は整備すべき

2022/06/03 リンク

yarumato “海外の場合、フェアユースやパロディ規定が著作権法にあって、二次創作は「法的にも」かなり自由。更に文化も違う。日本の二次創作は原作者が嫌ならすぐにやめる。欧米では怒られてやめる精神性は、概して少ない”

quick_past 「権利者側は、作品を広めてる俺らに感謝すべきであって、批判するのはおかしい」なんて言ってる行儀良いオタが居ることも知ってるので、ジャッジスべきは我ら。みたいな意識が日本オタにある時点で差別だと思うよ。

nomono_pp まあ、表自界隈のオタクのほうがよっぽど「お気持ち」で動いてて、論理的な一貫性がないというのは事実だけれども

alaska4 前にアメリカは訴訟社会だから二次創作ができないけど日本はできる日本SUGOI!!!!みたいな事を言ってたバカはなんだったんだろうな

cha9 「日本では多くの場合（略）政府の規制には全力で立ち向かうが、作家が嫌ならすぐにやめる、そういうカルチャーを強く感じます」…いやあ日本の場合は「長い物には巻かれろ」だと思う。戦わず官製規制に従う気質だよ

amunku まあいうて日本のユーザーだって海外絵師が捨て身でウマ娘のエロ描いてたら「こいつ訴えられたらザマアだなwww」とかいいながらもちゃっかり保存して○○ッてんだろ、という侮蔑はある。

spark7 カルチャーの違いか。/ 絵部分の著作権や二次創作は大いに議論したらよいが、馬名はほんとしょうもないお気持ち状態なので馬主ブッチぎってクリアなのを表明したら良いと思う。

djsouchou 個人的にはフェアユース以前に『（どこのお国の方々だろうと）ダマテンでやりたきゃやれ』派なのでガイドラインを守らない人がいても…まぁ、って感じっス。論難もスニッチもしないし、する意味がない

IkaMaru フェアユース、「正しい使用」と単純に訳されて、例によって原作愛だの製作者の気持ちだのの話に曲解されてしまう可能性がありそう。法や契約の話は理解できても自然権の話になるとまったく通じない人、しばしば見る

pukka3 国内の表現ならいざ知らず、公式アプリも現地語版ガイドラインも用意されていない海外ユーザーに啓蒙したところで意味あるの？とは思う。

pullphone 馬主のお気持ちもクソも、ウマ娘のキャラ自体はサイゲのIPなんだから、版権元のサイゲがダメって言ってるものは基本ダメだろ / このケースで「表現の自由戦士」云々とか、だいぶアホなこと言ってるって自覚ないのかな

ooblog #二次創作 #表現の自由 #パロディ #報道の自由 #フェアユース「欧米のファンアートにも原作愛~ですが、一方で彼らにとってパロディ~先人が時の権力者から~勝ち取って来た、批評や風刺」海外勢、国内馬主にビビらない。

segawashin エロ絶対正義な日頃の主張とは裏腹に、日本オタが「権利者様がエロはならぬと仰っている…」と深刻な顔して学級会ごっこやってる処に海外オタが知ったことかとドカドカエロ絵投稿してる状況、率直に言って凄く面白い

FAF ここら辺ウィルスミスパンチに通ずるな。馬主は圧倒的社会成功者なので持っとる馬の擬人化エロくらいええやろという感覚。(いい悪いでは無い)

peta0227 ブコメまた「権利者にゴロニャン」とか言ってんのか。以前反省してた風だけど全く変わらんな。ジェンクレ界隈いつもオタクに弁えさせたがるわりにこの件になるとTPOどころか法や道理に反抗させたがるの本当面白い。

Capricornus id:aquatofana ウマ娘の話に言い換えるなら『うちの家内をエロ描写に扱うな』って主張であり、それは全然通る話でしょ。ダブスタにならないよ。一定の文章理解力がない人がこう言う詭弁を支持してしまうのかな。

mangakoji 著作権は、本来無理なことを強いてるお願いなのを思い出してほしい。なくなれば全人類が幸せになる著作権をゴネて主張してることを。著作権は悪であるとハッキリいうべき

oriak 二次創作が基本お目溢しによって成り立っているという意識は表現の自由と対立するものだと思うが、ウマはその辺の意識の差が表出するので興味深い

houyhnhm フェアユースだと、営利目的は危うかったり、日本よりグレーゾーンが大きいけど、根本は変わらないてす。それ以上に、二次創作を著作権法でどうのこうのするのがあまりないと思うので。

hiyori777 こう言う話題のたびに「馬主が〜」と主張する人を見るけど、馬主と呼ばれる人たちを「すぐコンテンツ潰しにくるヤバい奴ら」と根拠もなく吹聴して回って名誉を傷付けるのは本当にありなのか…？という気持ちになる。

u-li “一方で彼らにとってパロディとは、先人が時の権力者から首を切り落とされながら勝ち取って来た、批評や風刺の自由です。怒られてやめる精神性は、概して少ないでしょう。” ほんまか

gwmp0000 著作権 "漫画二次創作の場合法的には本来できません権利者が手引を出す場合従えば許諾する意古仏の場合法的に二次創作自由管理者による希望の表明海外の場合国によって規定が著作権法に"

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