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｢中年の引きこもり｣ドイツではありえない理由

政治と経済 カテゴリーの変更を依頼 記事元:toyokeizai.net
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517users がブックマーク コメント 210
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    aa_R_waiwai
    基本的に「○○ではありえない」というのは「ありえない」事だと思ってる。

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    nisatta
    フランスだっているのに（https://www.asahi.com/articles/ASM3Y74BMM3YUHBI02M.html）ドイツにも普通にいると思うけどね。「社会的に格好悪い」ってのは日本より圧が強いんじゃないかな。

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    sybianoid
    適応障害が存在しないわけない。引きこもれず追い出されるならホームレスだね。たぶん教会や慈善団体が受け皿になっている

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    tGsQqV
    「独り立ちしないのがカッコ悪い」というのも世間体であり恥の文化なのでは？ 結婚しないと世間体が良くないみたいな風潮を是とするのとおなじで嫌だ。

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    fut573
    ドイツのニート率は日本と変わらないというデータがあったり https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=252722 ドイツ語を話せない移民が捕捉しきれてない話があるので、特定階層のカルチャーじゃない？という印象

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    meeyar
    視点がズレてる。当事者が周りに言いたがらないのはまさに「社会的にもカッコよくないこと」の烙印を実感しているから。「ありえない」の断言がダイレクトに本人や家族を刺す。この評価を変えなければ改善など困難。

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    a8888
    カップル至上主義で社会参加が強制である国はそれはそれで大変そうだと思ってしまうのよねぇ。「恥」とされることが違うだけで抑圧は強そう。

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    p_shirokuma
    「ドイツ社会は「社会から自ら距離を置く人」に対して容赦なく、日本よりも厳しいです。」　ヤッタァ！先進国！

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    Tirthika
    「家を追い立てられた子はホームレスと化す」まで読んだ　(　゜ω゜).。o0(伝聞では120万人とかなんとか

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    jhflh
    具体的な数字が一切出てこないゴミ

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    shinagaki
    ドイツはゲームも表現規制が厳しかったり大変そうだよな

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    burabura117
    ドイツのことはわかったけど、文化も状況も違いすぎるドイツの話をもとに、日本の引きこもりをどうしようと…？まるで中身がなかった、という読後感にしかならなかった。

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    hhasegawa
    住居費の安価さや公的扶助の受けやすさを度外視して「ドイツには引きこもりがいない」とやっても空しいだけでは。本邦にしても、世帯分離して生活保護を申請するような選択肢が当然になれば事情は変わるであろうし。

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    ulala_go
    ドイツ在住の人が、フランスに居る娘に会いによく出かけていたら近所の人たちに「旅行マダム」とかあだ名付けられてたと言ってたの思い出した。ドイツとかって、近所や社会からの強制力とかすごい強いんだろうな。。

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    bigchu
    結論: ドイツのがあぶない

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    raebchen
    欧州は、自助は社会の基盤。柵のない崖から落ちれば注意を怠った自己責任。当たり前。自助があるから社会の資源の浪費を抑えて弱者に回せる。日本は自助努力なしに皆が公に依存するから結局弱者にまで手が届かない。

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    ja_bra_af_cu
    扶養義務もないということかしら。学業や労働で強い挫折を経験した人はどういう支援の経路を経て回復していくのだろうか。いじめで学校に通えなくなる子はいないのだろうか

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    skasuga
    要するに「共助」などという概念はない。自立できなければ公助に力一杯ぶん投げる。その方が絶対に効率はいい。

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    Tirthika
    Tirthika 「家を追い立てられた子はホームレスと化す」まで読んだ　(　゜ω゜).。o0(伝聞では120万人とかなんとか

    2019/09/22 リンク

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    Qtaro_Kujo
    ドイツでは長期にわたり学校を休むと、警察が自宅に様子を見に来ることもある

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    bookleader
    日本は実家暮らしの人が多いよね。生活が苦しくて簡単にできないって言うけどそれでも暮らしていくんだよ。自分の子供には小さい頃から学業卒業したら自立するよう言うつもり。それが本人の覚悟につながる。

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    hetoheto
    まぁ表面的な話だよね。不登校を警察で解決するとか悪化する未来しか見えないが。。

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    albertus
    書いた人間が、どんな人物だろうが、「ありえない」とか書く人はただの無知。

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    crlh
    強い自我を持つ欧米人と我が強いと疎んじられて空気を読み合う日本人。いじめた奴が罰を受けて転校する欧米といじめられた奴が転校して和が保たれる日本。善し悪しというか土壌が違う。

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    a2004
    日本って家を出るのは基本、長子以下の子。家を継ぐ長男（長女）は家に。少子化で長子のみが増えれば家を出ざる（出さざる）おえない子は減る。何となく家に居続ける子が容認されやすい社会ではあったんだろう。

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    fu-wa
    まあ動物で考えてみたらわかるけど、最終的には自立させないと、どのみち子は死ぬしかないので。生きるということは本来とても厳しいものだよね。

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    alonelife
    「ありえない」ではなく「まだ顕在化していない」でしかない

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    preciar
    一方イタリア人はママと同居がデフォルトだった／アメリカも、家賃が高いので貧困層は親と同居がデフォですね。制度面はともかく、自分の半径30cmしか見てないリベラル様が黄色い猿を笑って楽しんでるだけだよ

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    osugi3y
    ゲーム依存はこれからますます深刻化していくことだろう。Stadia とか出てきたらますます深刻化していく以外の未来が見えないし。昨日もガストで飯食ってたら若者2人がスマホでゲーム一緒にしていたので

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    osaka06
    これは「ドイツでは表面化しない理由」なのでは...

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    Aodrey
    ドイツでは引きこもりどころか不登校すら社会問題にもできない苛烈な圧力があると読んだ。日本のがマシ。

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    haigujin
    後で読む

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    pianocello7
    かっこ悪いから、で解決してると本気で思ってるやばい人。

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    paravola
    （堅いのが好きなのはパンだけじゃないと）ドイツでは「大人の面倒」を見ない／「Hotel Mama：上げ膳据え膳の実家」と揶揄される／ドイツでの「不登校」は場合によっては法に触れる可能性もある

    その他
    kabutch
    ＜「成人したらなるべく早く親元を離れるのが健全」というのがドイツの社会の共通認識＞それは日本も同じだが、それが出来ない人間は本当にいないのか、不可視なだけか／息苦しい社会

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    dgen
    日本の親は無駄に甘えさせてるってのは日頃から実感してる。私はこの記事に出てくるドイツくらいでちょうどいいと思う。

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    filinion
    結局のところ、社会生活に不適応を起こす人はどの国にもいるし、それを家族に抱えさせても無理矢理引きずり出して自立を強要しても、誰かが苦しむことに変わりはない、という話である。

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    taruhachi
    引きこもらずに社会に放り出された社会不適格者がどうなっているのかの追跡が欲しい。

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    vndn
    その「ありえない」の用法は、プリキュアのOPに出てくる「ぶっちゃけありえなーい」の用法では

    その他
    Toteknon
    あんまり外国の事例は参考にしちゃいけない。イタリアだと実家で親にべったりだし、ドイツは進路をさっさと決めるからだろうけど。

    その他

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