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「ハンガリーHungary」と「フン族」の関係

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    poenaare45
    poenaare45 昔から高校世界史にある勘違い。

    2015/09/07 リンク

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    nagaichi
    nagaichi 半可通の世界史好きが引っかかりそうな罠ではある。例えば俺レベルの。

    2015/09/06 リンク

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    dekaino
    dekaino 他称ってのは蔑称的意味合いもある。ロシアはわざとずれた呼び方する。モンゴルのことをタタール(韃靼)と呼んだり、中国・漢族のことをキタイ(契丹)と呼ぶんだよね。

    2015/09/06 リンク

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    mahal
    mahal Magyarországの国家主義って、多分アジア由来ってよりは1000年近くにわたってクロアチア・スロバキア・ルーマニア(とウクライナの西端)を睥睨した歴史に因るとこが大きいと思うが、その辺りも何か理解されづらい感じ。

    2015/09/06 リンク

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    mangakoji
    mangakoji 面白かった。いつも思うが、まとめをもっとまとめて欲しい。まあ単にキューレとしてくれるだけでもアリガタイっちゃアリガタイが

    2015/09/06 リンク

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    shigak19
    shigak19 高校世界史でもハンガリーではなくマジャールと自称している、という話は口頭でされて結構印象的だったし、古代のフン族と近代国民国家での民族とを結びつけることに結構慎重で配慮された授業だったなあと思う

    2015/09/06 リンク

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    DG-Law
    DG-Law 昔から高校世界史にある勘違い。ただ，教科書上はかなり昔からちゃんとフン・アヴァール・マジャールを峻別してたはず。／「アジア系」は非印欧語系の遊牧民出自程度の意味合いで，ブルガール人も含む言い方かと。

    2015/09/06 リンク

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    silolin
    silolin フン族の言語はテュルク系とされているけど、マジャル語はフィン・ウゴル系で、それだけでも無関係と判るだろ。ただアジア系に関してはフィン・ウゴル系の民族が元来アジア系であった蓋然性はある。

    2015/09/06 リンク

    その他
    blueboy
    blueboy フン族の末裔は、増田に決まっているだろ。

    2015/09/06 リンク

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    Gelsy
    Gelsy 「族」が日本語だから変に想像力膨らませちゃうんだろうなあと思ってWikipediaで他の言語見たら、だいたいHunのあとに適当な語尾ついてて、なんがしょうがねぇなあって思った。

    2015/09/06 リンク

    その他
    mobanama
    mobanama "自称は「マジャルmagyar」で、他言語での「ハンガリー」系の呼称（Hungary, Ungarn, Hongrois等）は全て他称""過去にそう自称した時期はありましたが、現在では否定""元になっているのはオノグルという部族の名前"

    2015/12/06 リンク

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    y-mat2006
    y-mat2006 だっふんだ！（いや、言ってみただけ…）／俗説ってけっこうあるからなあ

    2015/09/14 リンク

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    Baatarism
    Baatarism 民族的な関係はないそうです。

    2015/09/14 リンク

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    Louis
    Louis 「ハンガリー史の研究に携わる者としてこれだけはお願いします。「フン族の末裔を称するハンガリー」というデマを広めるのは本当に止めてください…」

    2015/09/13 リンク

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    hhasegawa
    hhasegawa かつて「アッティラ」名のハンガリー系の方と同期だったことがある。元ツイート主にお尋ねし、よくある名前とうかがった。歴史的には関係なくとも過去にはナショナリズムの神話的核の一つとなっていたようではあり。

    2015/09/08 リンク

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    takeishi
    takeishi へえ／ただし「確かに中世以降、フン族起源説は彼の地でも広く信じられてきた」との事で、そう思われていた時期も有った、と。

    2015/09/07 リンク

    その他
    sds-page
    sds-page ルーマニアとローマの関係は･･･スロバキアとかスロベニアとスラブの関係は･･･

    2015/09/07 リンク

    その他
    tweakk
    tweakk アヴァール人との関係も気になる

    2015/09/07 リンク

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    hmmm
    hmmm カキコの時系列が前後していて、ん？、となった。内容は勉強になった。

    2015/09/07 リンク

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    poenaare45
    poenaare45 昔から高校世界史にある勘違い。

    2015/09/07 リンク

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    agrisearch
    agrisearch 「そもそも彼らの自称は「マジャルmagyar」で」「この「オノグル」が「ハンガリー」の語源であり、フン族とは無関係である。」

    2015/09/07 リンク

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    yoshihiroueda
    yoshihiroueda すみません、ずっと間違ってました。

    2015/09/07 リンク

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    godmother
    godmother ふーん。フン族の方をちょっと関連で調べたけど、付属自体の出自がはっきりしていないのでよくわからない。ハンガリーとは無関係みたいだけど、そんなデマが何から湧いたんだか？

    2015/09/07 リンク

    その他
    tatage21
    tatage21 要するにマジャール人というのはフン族のようにある時期に突然ヨーロッパに現れた訳ではなく古くからヨーロッパに居た民族なんだよね。

    2015/09/07 リンク

    その他
    cuttoff19
    cuttoff19 関係ないらしい。

    2015/09/07 リンク

    その他
    myogab
    myogab デマと言いきるのもちょっとキツい感じ。認識を正すのは大事だけど。

    2015/09/07 リンク

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    frothmouth
    frothmouth ふーん

    2015/09/07 リンク

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    neco22b
    neco22b ふーん

    2015/09/06 リンク

    その他
    uunfo
    uunfo ハンガリー＝マジャールは分かっていたけど、ハンガリーの語源はフン族だと思ってた。違うのか。／それならハンガリーで名前が姓名の順なのはどうしてなのか

    2015/09/06 リンク

    その他
    plutonium
    plutonium この手の有名な誤解の一覧・まとめがほしい

    2015/09/06 リンク

    その他
    solidstatesociety
    solidstatesociety そもそもフン族ってイメージいいの？悪いの？

    2015/09/06 リンク

    その他
    silolin
    silolin フン族の言語はテュルク系とされているけど、マジャル語はフィン・ウゴル系で、それだけでも無関係と判るだろ。ただアジア系に関してはフィン・ウゴル系の民族が元来アジア系であった蓋然性はある。

    2015/09/06 リンク

    その他
    Gelsy
    Gelsy 「族」が日本語だから変に想像力膨らませちゃうんだろうなあと思ってWikipediaで他の言語見たら、だいたいHunのあとに適当な語尾ついてて、なんがしょうがねぇなあって思った。

    2015/09/06 リンク

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    rain-tree
    rain-tree そうなんだ。世界史だったかなあ、地理のような気もするけど授業でアジア系の血が入ってる、的な教わり方だった。

    2015/09/06 リンク

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    daybeforeyesterday
    daybeforeyesterday ふーん

    2015/09/06 リンク

    その他
    prophet2047
    prophet2047 マジャール人とフン族に遺伝的関係はほとんどないという話ではあるが、まとめコメントのハンガリーとフン族が無関係であるというのは誤解を招く表現だろう/ハンガリー人にはアッティラさんがよく居るらしい

    2015/09/06 リンク

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    hazardprofile
    hazardprofile ポーランドとサルマタイは結局どうなったんだろうとか考えつつ読んだ　東欧で民族の出自と言語と宗教と文字（つまり文化）を追うと頭がこんがらがってくる　/id:uunfo フィン・ウゴル語圏は本来はどこも名が最後だとか

    2015/09/06 リンク

    その他
    NOV1975
    NOV1975 なんかよくわかんなかった。マジャール人ってのはさておき、ハンガリーという国名の起源はなんじゃらほい。

    2015/09/06 リンク

    その他
    snowdrop386
    snowdrop386 「民族的連続性の有無」と「自称事実の有無」は別次元の話なんだけれども、後者においても、過去や個人の主張はともかく、現在そのような国家アイデンティティは公式および主流となっていないってことだね。

    2015/09/06 リンク

    その他
    blueboy
    blueboy フン族の末裔は、増田に決まっているだろ。

    2015/09/06 リンク

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