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肉体労働こそ真の仕事？「エクセルやパワポはお仕事ごっこなのではという気分になる」「エクセル10年続けて何を得たんだ？」

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    kbysk
    こういう風に思ってた事あるけど、肉体労働の人が今日何やるかが分かるのは、バックオフィスの我々連中が関係部署とのシンドイ調整をしまくって整理した結果だと思うんだよ。仕事は複雑化してるしきっと重要よ。

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    J_J_R
    他人がお金払ってでもやってもらおうと思うことは全て仕事だよ。/自宅でリモート会議して事務作業して他人を動かしたりしてると「仕事ごっこみたいだなあ」と思うことはあるけどいいじゃんそれで。

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    kjkw
    気持ちはわかるんだけど、10年以上社会人してそれは視野が狭いんじゃないの、とも思う

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    araikacang
    肉体労働系の求人なんて常にいっぱいあるんだけど、こういう人ってバイトでやってみることすら絶対にしないよね。

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    chobihige0725
    こういう話しだすと、料理人は田畑を耕すところからってな理屈になるから、あんま建設的ではないと思うんだよな。勿論、肉体労働だって内勤だって家庭持って家族育てられるぐらい賃金貰うべきとは思ってるよ

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    kaishaku01
    会社員時代の暇な時間にエクセルやパワポを極めたので、フリーランスになって会社員時代よりも良いおちんぎんでエクセルやパワポのお仕事もらえるようになった。デザイン性高めのパワポはニーズあるんですよ。

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    yosiro
    見える成果があると良いよねー。家庭用ゲーム作ってた時は何も思わなかったけど、ガラケー用ゲームやソシャゲとか作るようになってから、サービス終了して跡形も無くなって、俺は何を作ってたんだ？とか思うことある

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    politru
    田舎の小さい事業所だと、体からパソコンまで全部使う仕事が偶にあるよ。なかなか刺激的だけど、それができる分売上は多くはないから一人暮らしできるくらいの給料はないけどね

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    fjsk
    Excelとかは道具なので、そりゃエクセルやパワポはお仕事ではないよね、って回答になると思うが…。トンカチやスコップか真の仕事なのか？ってなるわなぁ

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    sgo2
    WinAPIやらCOMやら叩いてちょっとしたツール(VisualStudioで開いてるプロジェクトから仕様書用の表を生成とか)作る程度には使いこなしてるけど、10年そこらでマスター出来るほど底の浅いアプリではないと思う。

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    KenKens
    いや、その考えは全く正しいよ。エクセルやパワポに価値がないって訳じゃないけど。価値っていうのが本当は何に依っているか？真面目に思考してみればわかる。

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    hiro-okawari
    日本一の下足番になれば、周りがほっとかないよって阪急の人が言ってた。そういうことなんじゃないかな。

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    confi
    旧軍魂を感じる

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    ysfm
    ホモルーデンスの疎外。あるいはホモファーベル。

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    nibo-c
    これ「なにも頭つかわないで生きられて毎日幸せそうで羨ましいねえ」って言ってるだけじゃない？ラクでいいねって思ってそう。

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    inazuma2073
    社内に◯◯課とか◯◯部がないのに課長とか部長がいると（昇給のためだとは解っているが）ゴッコ遊びかな？って思ってる。

    その他
    yuzuk45
    もの作ってなんぼってそこまでの話を取って来てくれる人たちあっての仕事ですんで

    その他
    knok
    バックオフィス軽視もどうかと思うけど。一人で何でもできるわけじゃないから分業されているわけで、そこは互いに尊重すべきところでしょう

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    pptppc2
    仕事に金以外の見返り求めてないからなぁ…。楽できれば楽できるほど得だと思ってるし。

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    mobile_neko
    そんな事は無いと思いつつも、出先での設営作業とかやって汗を流すと「今日は仕事したなぁ」という充足感は強いのも確かだよね

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    teraph
    顧客への謝罪報告書をチェックして「この文章は冗長なだけだから削除で良いしこの言葉遣い直さなきゃなー」なんて考えてる時にふと我に返って思うことだ

    その他
    nekokauinu
    こういうの情報の面でも考えることあって。毎日図書館で新聞を何紙も読んでるおじいちゃんに比べて自分はネットゴシップに詳しいだけの人間に成り下がってるんじゃないだろうかって。

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    alpon
    内外すり合わせにかけてる時間は無駄だなと思う。いわゆるPM作業はそのうち自動化されるだろう。モノづくりに直に手を動かしてる人が大事っていうのは自分も同意する。

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    shikiarai
    体動かしたいよね、そろそろ暖かくなってきたし。くらいにしか思ってないやつね。

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    gachakku0131
    最近開発に携わったwebサービスは、利用者が少なかったし、社会的意義もほぼなかった。お金もらえるからとかスキルはアップしてるとかじゃなく、意義がないものにこう思うことは正しいと思う。

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    ya--mada
    これな。Excelファイルのバージョン管理とかな。立派な仕事感（）ある。 http://hokoxjouhou.blog105.fc2.com/blog-entry-709.html https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/gsuite_tips/1230137.html

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    kei_ex
    まあ無人島で全く役に立たないしなExcel

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    kyoto117
    だったらブルーカラーに転職したら？としか。事務職やってる身からすると逆で「今日は肉体労働だけで1日が終わってしまった」となる。むしろそれで金がもらえることを誇れ

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    younari
    この感覚は自分が得意な事、苦でない事で発生する気がする。なんの苦もなくこなせるのでこれで仕事?となりやすい。

    その他
    pqw
    絶対思ってないくせに。ただ見下してるだけ。そんなに良いなら今すぐ転職したらいいのに。最低でも子どもにはやらせるでしょ。嘘ばかり。オレは「力こそが正義」な時代に生まれなかったことに感謝しています。

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    ancock
    現場で実際に何か創造してる人より、金持ってる人をある意味誘惑して金を引っ張ってくる仕事の方が儲かるのどうなん？ってなる。

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    porgy
    この人総務とか経理とかの仕事を1ミリも認めなさそう

    その他
    legnum
    「第一次産業、百歩譲って第二次産業までが必要で他の職業っている？？」みたいな感覚は新卒2年目あたりでかかる通過儀礼で3～4年目に「浅はかだった…！」ってなるやつだけどずいぶん遠回りしたな

    その他
    kotobuki_84
    両輪なので、卑屈になる必要は無い一方で、他業種へのリスペクトは絶対に欠かすべきじゃ無いと思う。リモートワークの話題とかで漏れ出す、はてなのIT職らしい界隈の他職への理解や想像の欠如、マジでエグいからな。

    その他
    neko2bo
    ブコメに列挙されてる事で大体正しいとは思うのだけれども。でもまぁ、なんかボヤいてみたくなったのかもですね。ボヤくに留めておくのが良いと思いますが。

    その他
    namaHam
    手間暇かけて社会にゴミを送り届ける仕事をしてると、土木や建築現場の人たちには圧倒的な正しさを感じてしまうよねぇ…

    その他
    m_h
    10年前に作ったパワポ資料より先週作ったやつの方がデザインとか読みやすさとかよくなってよ絶対

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    stracciatella
    各自が向いている仕事をやればいい。Excelが全然できない人も当然いる。土方ができない人も言わずもがな。

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    mmrgogype
    技能実習生

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    lavandin
    たまにオフィスの掃除とかすると働いた実感があるのは確かにそう。でも、「やったつもり」になるのも危険だからなぁ。正解は数字だけが知っている

    その他

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