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「ほとんどのユニットテストが役に立たない理由」を読んで | POSTD

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378users がブックマーク コメント 33
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    その他
    knjname
    大概の人はこの議論のレベルに到達する前に、ユニットテストなどの常識をやれるかやれないかというレベルで停滞している

    その他
    kyon_mm
    つい先日、この話のあとにCoplienに「いや、機能性テストこそが無駄なんだよ。」っていう議論をしました。どこかでブログかなにかにしますかね。

    その他
    meg_nakagami
    テスト手法と考えると無意味。開発手法と考えると有用、というのが個人的な考え。

    その他
    t-wada
    Cope や Uncle Bob はプロレスラーなので、過激な発言に影響されすぎてはならないと思う

    その他
    agano
    どんなテストでも役に立たない事はないが、非効率な場合は多々ある。再利用可能なライブラリ系ならユニットテストを多用しているが、ビジネスロジックではあまり使わない、というのが実感。

    その他
    ledsun
    文脈の違いでは？インターフェースが明確なライブラリ作るのにTDDはすごくいい。ごちゃっとしたアプリケーションのテストハーネスとしてユニットテストを用意する手間は割に合わない。

    その他
    yyamano
    Copeは極端すぎるように感じる。マーケティング的に仕方ないのかもしれないけど。

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    a_suenami
    そもそも「ユニットテスト」という言葉を使う頻度自体が減った。純粋な意味でのユニットテスト（テスト対象以外をモックやスタブにする）はもうやらないというのもあるが、何よりテストレベルをあまり気にしてない。

    その他
    trashtoy
    ユニットテストは別に完璧なツールでもなんでもなくて、自分の作業の安心感を得るため＆特定の作業でデグレを起こさないための保険と割り切るくらいがちょうどいい

    その他
    vanbraam
    全体のテストだけで十分,部品のテストはしなくていい,と言われると気持ち悪い.理由は1)その部品がどう使われるかわからない,2)設計の妥当性が見えなくなる(テストが落ちたときの原因究明コストが高い)

    その他
    lycolia
    ユニットテストが役に立たないという視点に対しての反論。結合点に対してはそうかもしれないが、アルゴリズムやロジックのテストには役に立つだろうということ

    その他
    yfukuda827
    考えさせられるな

    その他
    isrc
    ユニットテストはアルゴリズムロジックに対して行う時に最も有益です。結合度の高いコードについてはその性質から特に有益ではありません

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    sonots
    ユニットテスト好きです

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    shiwork
    【翻訳】「ほとんどのユニットテストが役に立たない理由」を読んで | POSTD @POSTDccさんから

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    kasumani
    【翻訳】「ほとんどのユニットテストが役に立たない理由」を読んで 数ヶ月前、私はJames O Coplienのほとんどのユニットテストが役に立たない理由という記事に出会いました。Jamesはほとんどのユニットテストは無意味である

    その他
    ledsun
    ledsun 文脈の違いでは？インターフェースが明確なライブラリ作るのにTDDはすごくいい。ごちゃっとしたアプリケーションのテストハーネスとしてユニットテストを用意する手間は割に合わない。

    2014/11/26 リンク

    その他
    potato777
    ソフトウェア、ビジネスにもいろいろあるし、数年前経てば環境もすごく変る。本質的に考え、自分で判断することが大切だと思う。

    その他
    TokyoIncidents
    ブコメが有用

    その他
    agano
    agano どんなテストでも役に立たない事はないが、非効率な場合は多々ある。再利用可能なライブラリ系ならユニットテストを多用しているが、ビジネスロジックではあまり使わない、というのが実感。

    2014/11/26 リンク

    その他
    hiroomi
    “ユニットテストはアルゴリズムロジックに対して行う時に最も有益です。結合度の高いコードについてはその性質から特に有益ではありません。”

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    dj-matsu
    結局のところ、ドメインも考慮した全体のテスト設計(保証の仕方)が大事よねと。

    その他
    a_suenami
    a_suenami そもそも「ユニットテスト」という言葉を使う頻度自体が減った。純粋な意味でのユニットテスト（テスト対象以外をモックやスタブにする）はもうやらないというのもあるが、何よりテストレベルをあまり気にしてない。

    2014/11/26 リンク

    その他
    trashtoy
    trashtoy ユニットテストは別に完璧なツールでもなんでもなくて、自分の作業の安心感を得るため＆特定の作業でデグレを起こさないための保険と割り切るくらいがちょうどいい

    2014/11/26 リンク

    その他
    t-wada
    t-wada Cope や Uncle Bob はプロレスラーなので、過激な発言に影響されすぎてはならないと思う

    2014/11/26 リンク

    その他
    graceful_life
    ドメインどこよ。

    その他
    kaipu1224
    エンバグ回避できるだけでも凄く有用だと思ってる。書くの面倒ダケド

    その他
    m_shige1979
    手動テストしかしないので参考になるけど、実際はどのようなユニットテストが正しいのか分からないからしないということもある

    その他
    kyon_mm
    kyon_mm つい先日、この話のあとにCoplienに「いや、機能性テストこそが無駄なんだよ。」っていう議論をしました。どこかでブログかなにかにしますかね。

    2014/11/26 リンク

    その他
    karasu9113
    効果的なユニットテストする方法を考え 、周知するのかって考察は意味ありそうだなって思った。

    その他
    wbfcg593
    IT プログラミング テスト

    その他
    kana321
    ほとんどのユニットテストが役に立たない理由

    その他
    kamei_rio
    複雑なチェックをする機能は必要だと思う。結合を疎にさせる副作用もあるし。

    その他
    msykt
    ユニットテストの考え方としてとても参考になる。

    その他
    vanbraam
    vanbraam 全体のテストだけで十分,部品のテストはしなくていい,と言われると気持ち悪い.理由は1)その部品がどう使われるかわからない,2)設計の妥当性が見えなくなる(テストが落ちたときの原因究明コストが高い)

    2014/11/26 リンク

    その他
    meg_nakagami
    meg_nakagami テスト手法と考えると無意味。開発手法と考えると有用、というのが個人的な考え。

    2014/11/26 リンク

    その他
    knjname
    knjname 大概の人はこの議論のレベルに到達する前に、ユニットテストなどの常識をやれるかやれないかというレベルで停滞している

    2014/11/25 リンク

    その他
    yyamano
    yyamano Copeは極端すぎるように感じる。マーケティング的に仕方ないのかもしれないけど。

    2014/11/25 リンク

    その他
    katzchang
    ちなみに、CopeのいうAssertionは、ウェブアプリでいうモニタリングで実現されていると思ってる（未確認）

    その他
    nilab
    【翻訳】「ほとんどのユニットテストが役に立たない理由」を読んで | POSTD

    その他

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