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核実験のおかげで「ビンテージ・ウイスキーは半分以上が偽造品」であることが判明

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    NATROM
    NATROM 放射性炭素年代測定なら別に「核実験のおかげ」ではないのでは。炭素14は宇宙線によって自然に生成されている。核実験はむしろ邪魔（補正が必要になる）。

    2020/01/30 リンク

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    nomitori
    nomitori どうせ飲まずに飾っておくだけなんだから麦茶入ってたってわからんやろ

    2020/01/30 リンク

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    atohiro
    atohiro この研究の真偽はわからないけど、原酒不足で販売中止する国産のウイスキーについては真摯で良いなとは思う。オールド事件は別だけどねw

    2020/01/30 リンク

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    NOV1975
    NOV1975 そもそも「これまで知られてなかった秘蔵のビンテージウイスキー」みたいなものがポコポコ出てくるわけないので、「新しい」ビンテージなどめったに無いよね（蒸留所良く潰れるからそこから出てくるかもだが

    2020/01/30 リンク

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    m_yanagisawa
    m_yanagisawa NATROM 先生の御指摘のとおり。核実験のおかげではない。　https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%82%AD%E7%B4%A0%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E6%B8%AC%E5%AE%9A

    2020/01/30 リンク

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    turanukimaru
    turanukimaru 放射性炭素年代測定の分解能は数百年なので普通は判別できないのだが、核実験以前以後の判別はできるので「いつのかはともかく偽造品かは分かる」核実験後は数年で判別.https://b.hatena.ne.jp/entry/news.mynavi.jp/news/2017/11/17/141/

    2020/01/30 リンク

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    yP0hKHY1zj
    yP0hKHY1zj さすがに半分以上っていうのは検証法の正確性を疑ったほうが良いレベルでは…

    2020/01/30 リンク

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    demcoe
    demcoe 空き瓶買ってどうするんですか？(すっとぼけ)

    2020/01/30 リンク

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    c_shiika
    c_shiika （ブコメ見て）飲み終わったあとのウイスキーの瓶にめんつゆ入れとけばいいんだな

    2020/01/30 リンク

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    y-wood
    y-wood ありそうな話というか過去にもあった話。

    2020/01/30 リンク

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    dltlt
    dltlt アブストを見るとδ13Cを見ているようなのだが、それだと混ぜ物にも反応してしまうのでは。https://www.cambridge.org/core/journals/radiocarbon/article/using-carbon-isotopes-to-fight-the-rise-in-fraudulent-whisky/75071F4AB4D7A231B714102B0FE8F5C6

    2020/02/16 リンク

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    Cujo
    Cujo みずでうすめたさかがめのはなしする？/このういすきーのやくさんぱーせんとはせんきゅうひゃくにじゅうろくねんにつくられました！とか（うそはいってない？

    2020/02/03 リンク

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    ookitasaburou
    ookitasaburou “そんなビンテージ・ウイスキーを炭素の放射性同位体を用いて分析した結果、「多くのビンテージ・ウイスキーはラベルの表示ほど古くない偽造品」であることが判明しました。”

    2020/01/31 リンク

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    delta-ja
    delta-ja 炭素14の半減期は5000年近くだから数十年ではあまり減らない。炭素放射線の年代測定は天然量からどれだけ減ったかで測る。核実験期は普段より多い炭素14の供給のためビンテージはむしろ多い。

    2020/01/31 リンク

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    filinion
    filinion リンク先の英文にも「核実験の放射性降下物が云々」って確かに書いてあるなあ…。一般的な放射性炭素年代測定にとって核実験の影響は撹乱要因だが、19世紀製なのか20世紀後半以降か確かめるには便利、ってことかな？

    2020/01/30 リンク

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    Windfola
    Windfola 研究中の鑑定にダメ元で持ち込まれるような品物、オークションて高値がつくような来歴の確かなものじゃなくネットオークションやら個人売買やらの出処の不確かな品物が多いだろうし半分偽物でも驚きはないかも。

    2020/01/30 リンク

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    sato0427
    sato0427 そんな飲みもしないものより10年ものくらいの気軽に飲める奴がいいね

    2020/01/30 リンク

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    gogatsu26
    gogatsu26 “研究チームは、ウイスキーに含まれる炭素14という放射性同位体を用いた放射性炭素年代測定を用いることを考案しました。 1950年代～1960年代に行われた一連の核実験により、炭素の放射性同位体である炭素14が大気…”

    2020/01/30 リンク

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    c_shiika
    c_shiika （ブコメ見て）飲み終わったあとのウイスキーの瓶にめんつゆ入れとけばいいんだな

    2020/01/30 リンク

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    nanoha3
    nanoha3 ちなみに高級ワインも3,4割が偽物。外見の鑑定で7～8割は分かるけど。飲むと良心的贋作以外はすぐに分かる。良心的な贋作はロマネコンティにリシュブール詰めたりしてくれるから、やや分かりにくい。

    2020/01/30 リンク

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    nankichi
    nankichi 放射性炭素年代測定って基本考古学で使われる手法だと思っていたのだけど、50年とかってレベルで同定できる精度があるものなの？

    2020/01/30 リンク

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    usutaru
    usutaru 一流ブレンダーが原酒マフィアと手を組んだら、ヴィンテージ感出すのはそんなに難しくはない。

    2020/01/30 リンク

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    turanukimaru
    turanukimaru 放射性炭素年代測定の分解能は数百年なので普通は判別できないのだが、核実験以前以後の判別はできるので「いつのかはともかく偽造品かは分かる」核実験後は数年で判別.https://b.hatena.ne.jp/entry/news.mynavi.jp/news/2017/11/17/141/

    2020/01/30 リンク

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    augsUK
    augsUK 放射性同位体測定をやってみたと。オークションで売る側にそのインセンティブがないのが大問題。偽物だったら倍額で買い戻すとか義務づければいいのか

    2020/01/30 リンク

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    hasiduki
    hasiduki 核実験以降のC14年代測定なので精度怪しい感もある。生産地ごとの標準試料がどれだけ集まったのか

    2020/01/30 リンク

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    frantic87
    frantic87 製造年が既知のウイスキーで検量線を作成。核実験がなければ単調減少のグラフになるはずなので、むしろ核実験のせいで放射性同位体による年代測定がしづらくなっているのではという気がするが…

    2020/01/30 リンク

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    Panthera_uncia
    Panthera_uncia "ウイスキー業界には製造年を偽造した製品を識別するための正確な分析手法がなく" ギガジンだから鵜呑みにできないけど、アホじゃないの

    2020/01/30 リンク

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    deep_one
    deep_one 核実験のせいでC14の量が多くなっているから数年の差が分かるっていう論理らしい。そこはわかるが、むしろ液状なのに大丈夫なのかっていう方が気になってる。／未開封正規品同士の比較なら100％可能だろう。

    2020/01/30 リンク

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    m_yanagisawa
    m_yanagisawa NATROM 先生の御指摘のとおり。核実験のおかげではない。　https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%82%AD%E7%B4%A0%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E6%B8%AC%E5%AE%9A

    2020/01/30 リンク

    その他
    yP0hKHY1zj
    yP0hKHY1zj さすがに半分以上っていうのは検証法の正確性を疑ったほうが良いレベルでは…

    2020/01/30 リンク

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    cinefuk
    cinefuk 放射性炭素年代測定が核実験と無関係である事は記事末に書かれた"19世紀の銘酒"でも明らか「例えば1863年製造とされていた1本のウイスキーは、実際は2007年～2014年の間に蒸留された可能性が」

    2020/01/30 リンク

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    kosui
    kosui これだけでは簡単には信じられないなあ。

    2020/01/30 リンク

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    akymrk
    akymrk “1950年代～1960年代に行われた一連の核実験により、炭素の放射性同位体である炭素14が大気中に放出" "製造されたウイスキーに含まれる炭素14の量を測定することで、ウイスキーが製造されたおおよその年代を特定”

    2020/01/30 リンク

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    demcoe
    demcoe 空き瓶買ってどうするんですか？(すっとぼけ)

    2020/01/30 リンク

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    NATROM
    NATROM 放射性炭素年代測定なら別に「核実験のおかげ」ではないのでは。炭素14は宇宙線によって自然に生成されている。核実験はむしろ邪魔（補正が必要になる）。

    2020/01/30 リンク

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    hiroharu-minami
    hiroharu-minami 「景気」にフォーカス絞ると、ニセモノが混ざって流通量・取引量が増えたほうが好景気につながるという話も考えつくのだけれど、ニセモノ掴んだ人にはそんなことなんの慰めにもならんもんなｗ

    2020/01/30 リンク

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    Helfard
    Helfard 「今度からちゃんと炭素14も混入しなくちゃ…」→ 1万年くらい経ってそうなウィスキーが発見される！！みたいな展開に期待したい。

    2020/01/30 リンク

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    ShimoritaKazuyo
    ShimoritaKazuyo こんなん笑うわ。人間ってそういうもんじゃん

    2020/01/30 リンク

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    roulette0424
    roulette0424 ウイスキーの空き瓶市場ってのもあるしな

    2020/01/30 リンク

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    tyhe
    tyhe お酒飲めないからわかんないんだけど、ウイスキーってソムリエ的なの居るのかな？

    2020/01/30 リンク

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