続・インデックス投資は新興宗教であることについて

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続・インデックス投資は新興宗教であることについて

https://anond.hatelabo.jp/20220905070801 これの続き。言いたいのはこれ。「経済が成長すれば株価指... https://anond.hatelabo.jp/20220905070801 これの続き。言いたいのはこれ。「経済が成長すれば株価指数が上がる」とは限らない「企業が価値を生み出せば株価指数が上がる」とは限らないブコメで、「でも経済は成長していくでしょ」って意見が多いけど、増田は「経済が成長しない」って言ってるんじゃないのよ。増田も、今後数十年で経済は発展して、暮らしももっと便利になっていくだろう（二極化は進むかもしれないが）って思ってるよ。でも、経済の成長や企業が生み出す価値と株価指数は連動しないんよ。もちろん、個別に見たときは関係あるよ。どこかの一企業の利益が市場予想に反してドカっと上がったら、株価はすごい勢いで上がるだろうよ。けど、指数はそうじゃない。上に書いたけど、株価指数は市中に出回っている金の量で決まる。だから、企業は利益を上げるし経済成長してるし世の中は

gmochein おそらく増田自身も"考えろ"以上の結論が出ていない状態で、これではインデックス教信者には刺さらない消耗を避けるためにこれ以上お互い歩み寄ろうとしない方がよいと思う

2022/09/06 リンク

shinonomen 引き締めすぎに端を発する米国の株価低迷はどれも十年前後で終了しており、二十年続いた例はない。増田は何を根拠に数十年に渡って横ばいかむしろ下がると主張しているの？

naga_yamas 逆に緊縮続けて投資より貯蓄が実質的に儲かるようになったら金は回ることがなくなり、現代社会が成り立たないのだからそもそもその仮定はあり得ないことがわかる。

by-king インデックス投資の脆弱性を指摘するなら、むしろ『株価と言えども実体経済と結局リンクし、実体経済は世界人口とリンクしていて、出生率は世界で右肩下がりなので、永続性が存在しない』という論のが理解できるかな

hara_boon インデックス信者なのでやっぱりこれを読んでもよくわからん。じゃあ増田はどうするの？円でずっと持っておくの？経済成長しない以外で掛けられるものがあるの？考えろはわかるが99点点以上はとれないでしょ？

usomegane ああつまりネットで真実を発見して目覚めちゃった人だったのね。そのうちディープステートとか言い始めないように気をつけてね。

readmemo マネーストックが長期では増えないと考える理由がわからない。引き締めを行うタイミングは多々あるだろうけど、長期で経済成長する前提ならいずれ資金需要が発生するからどこかで再び緩和するはずなのでは？

REV 「日本円貯金」が大正解な世界線が思いつかない。もう一度民主党が政権を獲得し金融を引き締めても株安円高にはならんだろうし。世界大戦で文明が残るなら「金」、残らないなら水とガソリンとV8。

honma200 なんか終わった感あるけど、関係ないから残しておくと、いまいち市場に出回っているお金の総量で決まるというのがピンとこない

2022/09/15 リンク

nadaredana グローバルマクロリサーチの人と同じこと言ってるけど、本人かシンパだろうか。株価暴落の未来が来るかもしれないけど、素人はポートフォリオ考えて粛々とドルコスト平均法だと思うなあ。

2022/09/10 リンク

fukken 「中央銀行が発行し、銀行が信用創造したお金の総和」より「世の中に存在する"売上"の総和」の方が大きい。AさんがBさんに1万支払い、Bさんがそこから8000円Cさんに支払うと「売上」の総和は18,000円になる。

2022/09/07 リンク

grusonii 株が儲かりやすいのは金融緩和の時というのを念頭において時間と金額を分散させながら投資するのはありだと思うけどな。今がどうかと言われると。

osakan 10年20年長期的に負けない投資がインデックス投資だと理解してるのだけれど。もしかして我々が思ってるベタな指数と違う投機的な指数を指してるかな。あと具体的なデータとか示されてないから「そうすか」としか。

isrc 企業が生み出す価値と株価指数は連動しないんよ。株価指数は市中に出回っている金の量で決まる。お金が溢れてるから株価指数があがる。お金を絞れば株価指数は下がる。で、インフレの影響が出すぎて緩和はもう無理

tienoti 畳の上の水練くさい。増田は何年から投資始めたのかと投資額と、今現在の運用益の実績を示してから言ってくれ。手法の詳細は秘して良いから。

mngan だからといって円預金で円と心中　思考停止一点張り勝負しろって言われてもね。投資批判してる人って要するにそれやってるんでしょ？

T-norf この言い切りが論点先取の詭弁やね「株価指数は市中に出回っている金の量で決まる。」。んなことはなくて結論もおかしいよ。個別銘柄の株価を合成しているので、大企業の将来業績の影響が一番大きい。

uehaj いいか、宗教というのは生死観に関わる思想を言うのだ。単なる「信念」を宗教と言うな。で、単なる信念なら、人それぞれでいい。

Kazero 儲けるのが目的なら知力と精神力と運のありったけを投じて儲ければよろしい。おバカな我々は、目減りする円だけを抱えるのは恐ろしいので、おバカな判断に左右されない長期インデックス投資でリスク分散を図るのだ

pptp マネーを減らすと株価指数は下がるが通貨の価値は上がるんだから、生活防衛を目的としたインデックス投資を否定する材料にはならない。株価の本質は企業の提供する価値なので、それが今後も増えないことにベッ文字数

Cald 可能性があることと、その可能性が高いことは別の話。可能性があるからダメと言うなら、外出たら車にひかれるかもしれないから引きこもっておけばいい。投資なんでしょ？

daichirata 大半の人はどんな情勢だろとインデックス投資が一生安定とまでは思ってなくて、必要に応じてインデックスなんかすぐ捨ててその時の99点に常に乗り換える人が大多数だからあんまり噛み合ってない気はする。

aneka 80歳くらいまで給与所得が得られるように自分の健康とスキル、教養に投資して、金が余ればアクティブ投資で遊ぶのがよい。

aizy144 株価指数は、本質的には企業が生み出す価値の総量で決まる。通貨供給量も影響を与えるが本質ではない。企業（全体）の生み出す価値が2倍になってるのに株価（指数）が半分になるなんてことは恒常的には起きない。

atkitawktntt この先20年、全世界で株が全く上がらないに掛けるほうがかなり勝率の低いギャンブルに思えるが…そのぶん現金の価値が上がるってか？仮想通貨か？

typographicalerror ミクロに考えたらケースバイケースで、マクロでみたらインデックス投資が（比較的）最適解、というのがインデックス投資の教義だと思うので、増田もその宗派に属しているように見えてしまうね

sardine11 投資には「国策には逆らうな」ということわざがある。インデックス投資で儲かるかどうかは、未来のことなのでよく分からんけど、国が全力で推してるなら乗っかる方が大負けしないとは思うよ。思考停止だけどね

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