二次創作界隈、身内ルールが罷り通りすぎでは？

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二次創作界隈、身内ルールが罷り通りすぎでは？

pixiv fanboxの件。 https://togetter.com/li/1222306 https://togetter.com/li/1222309 批判派も擁護派... pixiv fanboxの件。 https://togetter.com/li/1222306 https://togetter.com/li/1222309 批判派も擁護派も言ってることおかしいよ。大原則として無償配布だろうがコミケの薄い本だろうがpixiv fanboxだろうが二次創作の公表は著作権法違反に決まってるでしょ（「○○という条件を満たした場合は許諾不要」みたいなポリシー掲げてるところは除く。あと著作権者から公認されてる場合も）。その上で、「ホソボソと同人誌作ってる連中は見逃してやるか」って思われてるだけだから。「黙認はセーフ」ってのは、逮捕されたり裁判起こされたりしない、っていう意味であって、合法って意味じゃないから。地元民が20キロオーバーで走るのが当たり前で普段は警察もうるさく言ってこなくても、警察が取り締まりしてる日に15キロオーバーしてたら捕まるのと同じ。違

wata300 二次創作界隈だけ身内ルールが通ってるんじゃなくて日本全体で「法律上はAだけど実際の運用上はBってことでやります」がまかり通ってる件。

2018/04/29 リンク

eringix 同意。来るとこまで来たなと思ったのがFF15キャプ本騒動で、公式は穏便にね、私刑NGと暗に言ってるのに結局私刑がエスカレートし行くとこまで行った。ダブスタと詭弁まみれのローカルルールはよ廃れろ。

Fushihara 「親告罪だから部外者はごちゃごちゃ言うな」ってのは同意だけど、pixiv fanbookも今は権利者何も言ってないんだから身内ルールでこれはアウトとか言うなって話。許可でるまでやるな！って殴るなら、同人"誌"も殴ってね

nost0nost 「学級会」って表現は本当に的確なネーミングだなって思うことはある　身内ルールが行き過ぎた結果、法を超えたやたら極端なルールが出来てそれ守らない奴を攻撃したり排斥したりってままあるよね

kato_19 親告罪の趣旨は『身内ルール』を尊重しましょうという事なんだから・・・当事者が納得してる範囲なら問題ない。判例で利用範囲を決める米著作権法とは根本的に違う。フェアユースの代わりが日本のグレーゾーン。

wdnsdy 40年以上の歴史を積み上げてきたこのルールの運用によって何千何万の一次創作者を生み出してきたという、下手に弄ると一次創作者自体が減る危機が起こりそうだから、グレーのまま現状維持なんだろうな

2018/04/30 リンク

ykhmfst2012 そう、公式絵トレス云々も露出コスプレもpixivの件も、批判の中心は「俺（私）たちは良いけどお前らのそれは逸脱している」っていう勝手な物言いなんだよね。どちらもアウトで黙認（対処しきれないだけ）なのに。

nakex1 だいたいこのあたりまで黙認という相場形成は利用者・権利者双方にとってメリットだと思う。親告罪の長所。あくまで相場なので自己責任でそれを逸脱する利用者も，もっと厳しい権利者もいていい。

著作権

mukudori69 「同人誌は頒布だからOK」説は確かに疑問。個人的に嫌なのは、二次創作で明確に営利を得てる同人イベント会社が伏せ字で告知してること ‘「ペ●ソナ5」オンリー https://t.co/G1itKusHtT ’ これを黙認して頒布と嘯くのかと

Windfola 「市井の普通の人」は普段流れに乗って60kmで走って取り締まられてないなら、70kmで走る人間は当然のように非難する。実際危ないし、そいつが元で取り締まりがあって巻き込まれで切符切られるとかまっぴらだもん。

2018/05/09 リンク

soyokazeZZ 良い増田。ただ大多数はあまり法律に詳しくなく今の状態が続けばいいから、fanboxのように危険な匂いがすると過剰反応するのかと。一次創作自体ウハウハではないので二次創作に落とすお金を狙って著作権者が動く可能性

2018/05/02 リンク

segawashin いい論点だと思う。例えば、「同人誌はほぼお目こぼしだけどワンフェスとかのフィギュアは版権にめっちゃ厳しい」みたいな事態、どうしてか未だに分からないんですよね。疑問呈しても今さらみたいなこと言われるし。

2018/05/01 リンク

Dragoonriders 良い増田でした。なお、超意地悪くfanboxの件を例えると「界隈の俺ルール罵倒合戦なんて、反社の内ゲバとなーんも変わんないゾ」とも言えちゃうからなあ。

peppers_white フェアユースのための市民運動とか必要よね実際、おかしな奴らが暗躍してるからしんどい／著作権法他法律は上が決めた絶対のものじゃないってのはもうちょっと認識すべき

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o-0-0-o やりすぎないよう自主規制の意味も込めて界隈でルール化するのはままあることなので、それを逸脱する人は全体巻き込んで潰れる可能性がある以上攻撃されるのは仕方ないですね。良い悪いは別として

hanyan0401 反論も含め概ね同意でき、不適切な表現かもしれませんが私が書いたのかと。「衣装のまま会場外を移動しない」もコミケなりコスプレ界隈なりの「身内ルール」ですが、ハロウィン等へ振りかざす方をたまに見掛けます。

REV 「東京都新宿区市谷本村町に防衛省があるけどさ、憲法上戦力は放棄なんだよ。安全保障界隈、身内ルールが罷り通りすぎでは？」「憲法を改正し自衛隊を明記しないのが悪い」ことへの皮肉か。憲法記念日までもう少し。

eirun だからといって「著作権法がおかしい」という結論こそおかしいだろ。むしろ法的に犯罪の範囲を広く取って司法が恣意的に犯罪検挙してる現在の運用のほうがおかしいわけで。

Fubar 漫画村に始まる著作権意識の啓発からついに自分たちが違法だと気づいてしまう展開おもしろすぎでしょ。誰も公式にマージンが支払われる構造を作ろうとしないし二次創作に払われる金が減れば公式ももう少し潤うと思う

Jランド

hetoheto 米国の銃社会に少し似ていると思う。明らかにおかしいのに「文化を破壊するから規制は反対」と言う理屈で潰されるのも似ている。日本人も他国の歪んだ文化を笑えないよね

hiruneya 無料でもこれだけ絵や漫画を描いて公開する人がいるなか、コミケなどの二次創作が作家や文化を育てるというのも時代遅れな気がする

houyhnhm 公式絵の切り貼りは著作権法違反だが、著作権ではキャラクターやアイデアは保護されない。商品が間違われる似てるの問題は主に商標の話。翻案権等も問題になるが、簡単じゃねえよ。

watapoco id:wata300、その通りですが、2次創作界隈はローカルルールを法的にも正しいと信じてこんでる人が多いのでは？FF同人イベントでの通報事件など見るに。そこは他ではあまり見ない、2次創作特有の現象かと。

kesyomota コミケ教の信者なので原作者も支援サービスでものすごく潤って、クリティカルなケースや原作者の意向以外は二次創作絡みが色々うやむやになるのがベターだと思ってる

augsUK 権利者が訴えてないから現在進行形でも白だと言い張る人が相当に厄介で、黙認やグレーゾーンの破壊に一番繋がるのはそういう人たち。

va1nchamber 存在自体違憲の自衛隊が戦闘したといって怒るバカと、戦闘と戦闘行為は違うと言い訳するバカ、日本は上から下まで全部これ

underd 二次創作の同人誌販売もこれも著作権法違反なのは前提で、親告罪の一言で議論が止まっちゃう運用が良くない。個人的にはフェアユース方向+著作者の意思がいいと思う

death_yasude 必ず出てくる部外者は黙ってろ論はオタクが圧力団体として機能してることを無視してる。圧力に怯えて声をあげられないのを合意が取れてるとして好き勝手やってるだけ

marmot1123 確かにその通りではっきりさせたほうが良いのは間違い無いんだけど、ある程度近い界隈ではある程度共通の肌感覚があって、その肌感覚は納得できることが多いと言うのも分かるんだよなあ。

camellow 小さくやってるうちは黙認されたけど大きくなればそうも行かないって話しはいくらでもあるが「小さく」の閾値がなんなのかってのは身内基準になりがち（そもそもが「黙認」されてただけなのでルールなんかない）

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