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    jt_noSke
    jt_noSke 読みたかった

    2013/12/09 リンク

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    hamukatumix
    hamukatumix よく知らないけど銀行業務なんてクッソチョロいだろ。バイトでも十分だし、行員の給料なんかもっと安くていいんじゃない? とか言ってみる。

    2013/12/09 リンク

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    ab_sn
    ab_sn コメントのやり取りが、熱い。きっと、ここにコメントしてくれている人たちがこの銀行の常駐システム屋だったら、この方の銀行のシステムもいい方向に、お互いが納得できる形に近づいていけるのではないかと思う。

    2013/12/08 リンク

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    FTTH
    FTTH 記事どころかblogごと消えとる / 消すほど変なこと書いてるとは思わんがなー(システム開発について無知とは思うがそんなもんだろ)

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    toshikaz55
    toshikaz55 (追記しました)現場の人からシステムさんに一言、いや二言三言いわせてほしい - 矛盾銀行株式会社

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    dnasoftwares
    dnasoftwares SEさんがここぞとばかりに日々の恨み辛みをぶつけてる気がしますが

    2013/12/07 リンク

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    cisumon
    cisumon 「簡単そうに言うけど、じゃあお前それできんのかよ」ってクドカンが言ってた。どこでもある話なんだな

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    houyhnhm
    houyhnhm パッケージ買うならそれでもよし、ですが、既製服とフルオーダーでは貴方が買っているのは違うものなんですよ、から説明しないとたぶんムリ。

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    bn2islander
    bn2islander ユーザー側(たぶん)なのでこの方が言っていることには大変同意です / と言うか人月なんて単位はユーザー側には必要ないんじゃない? 内輪で使う分には構わないだろうけど

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    takeim
    takeim この話、ハテぶだとSI側のコメントばかりついてしまうわなあ。まあ要件定義時に「顧客が本当に必要だったもの」を互いに明らかにしないと不幸せになるということかな

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    niship_0822
    niship_0822 1人日6万ってどういう計算されてんのか自分でもわかんねぇ

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    fukken
    fukken 端的に言うと、システム屋とお前らが目的を共有できていないからだよ。つまりシステム屋は「いいシステムを素早く作る」事で報酬が上がるような仕組みになっていないので、そうしようと思わない

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    ShinSemiya
    ShinSemiya 「分からない」から高い金を取られるんですよ。分かったら「それいらんがな」って言えるけど、分からないから言えなくて丸呑みするしかないの。

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    nnnnnhisakun
    nnnnnhisakun 「早い」を望むならば、注文を出したら納品時まで、注文内容の変更をしたり厨房に首を突っ込んだりトッピングの追加を頼んだりすることは止めましょう。あと注文内容には接待先の好みやクセを全部書いておいてね。

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    u_1roh
    u_1roh 例えるなら、牛丼を頼んでるんじゃなくて、牛丼のレシピの開発を頼んでるんだよ。牛丼は安くてもレシピの開発に掛かるコストは安くない。

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    vivit_jc
    vivit_jc はい。

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    rti7743
    rti7743 自分がほしい物は自分たちで作るのが一番かなー

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    uhe_uhe_uhe
    uhe_uhe_uhe おもしろい展開。SIというビジネスの本質を考える素朴な話。ほんと良くある話。ソフトウェア開発の中身は確かに独特で分かりにくいのも事実。

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    ham007
    ham007 こういう受注側と開発側の意見交換は、こういう場でしかできないと思うので、このエントリーをネタに両者の言い分をぶつけ合ってほしい。

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    Songmu
    Songmu 現場がそういう感覚なんだろうなーってのはすごく分かる。この人は頭いいし「理解しようとはしている」人なのにもかかわらずだ。追記の例が的はずれなのもなんとも。ちなむとExcelは安い早い美味い。圧倒的に安い

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    ysync
    ysync 「社内のシステムさんと」社内ならボッタクリではなさそうだな。何人がかりで何ヶ月てのが人月なんで、それは他の業種であれ理解すべき。要件定義、仕様書、テスト、保険等の見えないコストの説明が疎かなのかな。

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    seuzo
    seuzo 比べるものが違いすぎる。似ているように見えるのがそもそもの誤解。ゴッホの1点ものとカレンダーの印刷とではまるで違うように。

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    Dai44
    Dai44 BtoCでシロートのコスト感覚ならまだ吉野家のくだりはわかるが、お前も現場の人っていうプロだろ、と元増田にはいいたい。

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    harvestsignal
    harvestsignal 情シスの人(たぶん)にしては勉強不足な面もあるけど、SIerに非がないわけでもない。GUIがクソなのは要望出していないから。見積りの根拠を説明できないSierと要件を提示できないユーザー。これはSIの長年の課題

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    nobusue
    nobusue スゲー盛り上がってる

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    mikihoshi
    mikihoshi うっかり色々な人のトラウマスイッチを押してしまった結果、ブコメで大量のグリーフシードが濁ってる案件

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    oropon
    oropon 「なぜシステム開発では人工なんかで見積もりを行ってるのか」を知ってもなにも解決しないよね

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    kazuyadesse
    kazuyadesse 人月( ´ ▽ ` )ノ

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    okusa75
    okusa75 分配例 コンサル1/3、SIer営業部門1/3、SIer管理部門1/6、下請け1/6。まぁ、コードを書くだけが開発の仕事ではないのですが。

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    raruna
    raruna 普通はUIって顧客と合意して最終決定すると思うんだけど、合意したくせに文句言うなよ感はある。つーかこれ、社内のシステム発注部門が現場の意見をきちんと汲み上げられてないだけだろ……

    2013/12/07 リンク

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    コメント欄 - (追記しました)現場の人からシステムさんに一言、いや二言三言いわせてほしい - 矛盾銀行株式会社

    2013-12-06 現場の人からシステムさんに一言、いや二言三言いわせてほしい 日常業務四方山話 読んだ。 ...

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