【悲報】ワンピースの異常な書き込み、尾田先生の美学だったwwwwwww
1: muffin ★ 2021/10/29(金) 00:04:57.05 ID:CAP_USER9
https://realsound.jp/book/2021/10/post-889364.html
単行本が100巻に達し、いまや国民的漫画として知られる『ONE PIECE』だが、長期連載ゆえの登場人物の多さや、謎が謎を呼ぶストーリーによって、途中から読むのが難しい作品でもある。
特に現在、佳境を迎えているワノ国編は、物語序盤からの伏線の数々が回収されつつあると同時に、ルフィたち麦わらの一味のメンバーはもちろん、様々なチームのキャラクターがそれぞれの思惑でぶつかり合う大混戦となっており、その情報量と複雑さは『週刊少年ジャンプ』の歴史の中でもほとんど類を見ないレベルに達していると言っても過言ではないだろう。
作者である尾田栄一郎氏の執念すら感じられる、一コマへの徹底した書き込みには、どんな魅力があるのか。ワンピース研究家の神木健児氏に話を聞いた。
「尾田栄一郎先生は、かつてアシスタントを務めていた『ジャングルの王者ターちゃん』の徳弘正也先生から、“書き込みは伝わるんだぞ”と教わったことに影響を受けたこともあってか、10のことを伝えるのに100を書く、普通の漫画の3倍以上のエピソードを盛り込むのがご自身のテーマなどと過去のインタビューで明かされたことがあります。通常、漫画はメインとなる登場人物の感情や行動などを軸に物語が展開していきますが、『ONE PIECE』の場合はメインの登場人物はもちろん、例えばそれに対して街の人がどう感じたのかのリアクションや、仲間の同調、敵側の反対意見など、画面に映るものの全ての感情が描かれます。それら全てを描かないと、そのシチュエーションや時代背景を表現しきることはできないというのが、尾田先生の漫画家としての美学なんだと思います」
たしかに『ONE PIECE』を読んでいると、ルフィたちの行動をモブキャラたちが称賛したり、あるいは非難したりするシーンが目立つ。また、主要メンバーにはそれぞれに深いバックボーンがあり、時に一巻分を費やしてその過去を描くことさえある。そうした書き込みがあったからこそ、『ONE PIECE』は壮大な物語となっていったのだろう。
「全ての感情を描くことを目指したがゆえに、キャラクターがより意思や個性を持って動き出したところもあるでしょうし、だからこそここまで長期化したのだと思います。一方で、初期の頃から比べるとどんどん書き込みが増えていますが、100巻が刊行された際、新聞広告に尾田先生の『物語は終盤です』というコメントが載っていたように、ストーリーはちゃんと終わりに向けて進んでいます。すべてを描き切って物語を終わらせるために、さらに書き込みが増えている部分もあるのではないでしょうか」
その書き込みの多さは、読み慣れない読者にとっては難解に感じるかもしれない。しかし、リアルタイムで追っていると、自然と流れが入ってくるだけではなく、毎話ごとに新たな驚きがあり、移り変わりの激しい『週刊少年ジャンプ』の中で20年以上に渡って看板となってきた作品の底力が感じられる。
続きはソースをご覧下さい
https://realsound.jp/wp-content/uploads/2021/09/20210906-onepiece.jpg
単行本が100巻に達し、いまや国民的漫画として知られる『ONE PIECE』だが、長期連載ゆえの登場人物の多さや、謎が謎を呼ぶストーリーによって、途中から読むのが難しい作品でもある。
特に現在、佳境を迎えているワノ国編は、物語序盤からの伏線の数々が回収されつつあると同時に、ルフィたち麦わらの一味のメンバーはもちろん、様々なチームのキャラクターがそれぞれの思惑でぶつかり合う大混戦となっており、その情報量と複雑さは『週刊少年ジャンプ』の歴史の中でもほとんど類を見ないレベルに達していると言っても過言ではないだろう。
作者である尾田栄一郎氏の執念すら感じられる、一コマへの徹底した書き込みには、どんな魅力があるのか。ワンピース研究家の神木健児氏に話を聞いた。
「尾田栄一郎先生は、かつてアシスタントを務めていた『ジャングルの王者ターちゃん』の徳弘正也先生から、“書き込みは伝わるんだぞ”と教わったことに影響を受けたこともあってか、10のことを伝えるのに100を書く、普通の漫画の3倍以上のエピソードを盛り込むのがご自身のテーマなどと過去のインタビューで明かされたことがあります。通常、漫画はメインとなる登場人物の感情や行動などを軸に物語が展開していきますが、『ONE PIECE』の場合はメインの登場人物はもちろん、例えばそれに対して街の人がどう感じたのかのリアクションや、仲間の同調、敵側の反対意見など、画面に映るものの全ての感情が描かれます。それら全てを描かないと、そのシチュエーションや時代背景を表現しきることはできないというのが、尾田先生の漫画家としての美学なんだと思います」
たしかに『ONE PIECE』を読んでいると、ルフィたちの行動をモブキャラたちが称賛したり、あるいは非難したりするシーンが目立つ。また、主要メンバーにはそれぞれに深いバックボーンがあり、時に一巻分を費やしてその過去を描くことさえある。そうした書き込みがあったからこそ、『ONE PIECE』は壮大な物語となっていったのだろう。
「全ての感情を描くことを目指したがゆえに、キャラクターがより意思や個性を持って動き出したところもあるでしょうし、だからこそここまで長期化したのだと思います。一方で、初期の頃から比べるとどんどん書き込みが増えていますが、100巻が刊行された際、新聞広告に尾田先生の『物語は終盤です』というコメントが載っていたように、ストーリーはちゃんと終わりに向けて進んでいます。すべてを描き切って物語を終わらせるために、さらに書き込みが増えている部分もあるのではないでしょうか」
その書き込みの多さは、読み慣れない読者にとっては難解に感じるかもしれない。しかし、リアルタイムで追っていると、自然と流れが入ってくるだけではなく、毎話ごとに新たな驚きがあり、移り変わりの激しい『週刊少年ジャンプ』の中で20年以上に渡って看板となってきた作品の底力が感じられる。
続きはソースをご覧下さい
https://realsound.jp/wp-content/uploads/2021/09/20210906-onepiece.jpg
2: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:05:57.94 ID:AiZLupM00
バトルでキャラがどういう動きの技繰り出してるか全く分かんねえ
18: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:58.29 ID:ZJQ4uQ4o0
>>2
これはほんと思う
根本的に絵がヘタクソ
これはほんと思う
根本的に絵がヘタクソ
27: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:17:24.30 ID:kQdpPL3r0
>>18
巻頭カラ一表紙とかの一枚絵だと結構うまいつうか良く描けてんだけどな
マンガ描くとひどい
巻頭カラ一表紙とかの一枚絵だと結構うまいつうか良く描けてんだけどな
マンガ描くとひどい
3: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:06:16.43 ID:JgE6PRNR0
読みづれぇ
4: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:08:11.19 ID:bYsPkHVf0
エニエスロビーまでは一人一殺みたいなバトルにワクワクしたけど、今じゃ一味のメンバー弱いもんな
6: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:10:22.15 ID:cJ2Lx1nl0
どんどん酷くなってるよな
パッと見じゃ何が何だか判らん
パッと見じゃ何が何だか判らん
31: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:19:38.95 ID:jgekUlsv0
>>6
50巻くらい一気に読んでみて、話もそんなに面白くないから読むのやめたんだが
絵がめちゃくちゃ見難くなってて驚いた。昔の方が全然まし。
50巻くらい一気に読んでみて、話もそんなに面白くないから読むのやめたんだが
絵がめちゃくちゃ見難くなってて驚いた。昔の方が全然まし。
7: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:10:56.58 ID:5tZlFh+S0
はやく続きが読みたいってならないんだよな
8: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:11:29.39 ID:9MKKKSdM0
モブを生かした作品というとジブリ映画が代表的かなと思う
最近のワンピースは読んで無いんでモブが生きてるのか知らんが初期でいうとナミの育った村の話は良かったなあ
最近のワンピースは読んで無いんでモブが生きてるのか知らんが初期でいうとナミの育った村の話は良かったなあ
10: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:03.19 ID:sVkkrtjj0
ベルセルクみたいのを描き込みがすごいって言うんで
ワンピはごちゃごちゃしてるだけ
ワンピはごちゃごちゃしてるだけ
156: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:09:57.51 ID:UxQ/wl440
>>10
そう、それそれ
そう、それそれ
15: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:47.71 ID:ddu5MJbi0
ターちゃん書くのにアシなんか要ったってのが一番の驚きだわ…
ギリギリまでネームでギャグネタ添削してたタイプか?
ギリギリまでネームでギャグネタ添削してたタイプか?
34: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:20:59.30 ID:t/+oAru70
>>15
ターちゃんはわりかし絵しっかりしてるだろ
ターちゃんはわりかし絵しっかりしてるだろ
17: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:13:52.46 ID:iI1Act7r0
詰め込むというより演出放棄してモブが必ず状況をセリフで説明するのがなんかダサい
20: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:15:06.53 ID:CAizwQ2D0
絵で説明しないでセリフで説明するのは良くないだろ
25: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:16:48.42 ID:iiTiaewNO
>>20
荒木飛呂彦先生の悪口は
荒木飛呂彦先生の悪口は
57: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:29:08.83 ID:d9bzobSJ0
>>20
これテンプレみたいに言う奴いるけど、それこそケースバイケースだわ
どっちもうまく使うのがマンガ
絵よりも言葉の説明で面白くなる場合も全然ある
まぁワンピはそれ以前の問題だと思うが
これテンプレみたいに言う奴いるけど、それこそケースバイケースだわ
どっちもうまく使うのがマンガ
絵よりも言葉の説明で面白くなる場合も全然ある
まぁワンピはそれ以前の問題だと思うが
24: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:16:26.28 ID:F99WP7z90
ドラゴンボール見習えよ
はぁーーー、うぉーーーだけで一週終わるからな
はぁーーー、うぉーーーだけで一週終わるからな
36: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:21:36.98 ID:UJt7M5N80
一コマに情報を詰め込むのはいいけど見開き1ページでコマ割りするのやめて
電子書籍で見とコマが切れちゃうんだよすげぇ見にくい
電子書籍で見とコマが切れちゃうんだよすげぇ見にくい
38: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:22:24.13 ID:bhxFgwwI0
実は〇〇でしたみたいな伏線多すぎてな
魚人島辺りで挫折したのを最近アニメで見直したら思ったより面白かったんだけど
なげーよさすがに
10時間くらいの水戸黄門見せられてる気分
魚人島辺りで挫折したのを最近アニメで見直したら思ったより面白かったんだけど
なげーよさすがに
10時間くらいの水戸黄門見せられてる気分
49: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:27:23.18 ID:yQp/aBSJ0
人の夢はおわらねえドン
くらいの余白ほしいよな
くらいの余白ほしいよな
58: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:29:11.68 ID:16x0RlvM0
初期はストーリーもそうだけどシンプルで見やすく尚且つ躍動感のある絵が評価されてたのにな
頂上決戦辺りからゴチャゴチャしだした
頂上決戦辺りからゴチャゴチャしだした
63: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:31:20.98 ID:bhxFgwwI0
子供向けに描いてるんだって作者は言ってるけど
子供の頃から見てる奴もいるんだから最後まで責任取れよw
子供の頃から見てる奴もいるんだから最後まで責任取れよw
91: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:43:15.45 ID:ynWLcmE+0
>>73
これ見たときは、さすがにびっくりした。
絶対ネタになると思った。
これ見たときは、さすがにびっくりした。
絶対ネタになると思った。
101: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:46:24.67 ID:CAizwQ2D0
>>73
もうセリフだけでいいんじゃないの?
セリフが本体で絵はオマケみたいな
もうセリフだけでいいんじゃないの?
セリフが本体で絵はオマケみたいな
139: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:00:11.25 ID:yQp/aBSJ0
>>73
と、見せかけて
のパターンだよな普通
ワノ国からセリフもおかしいよな
と、見せかけて
のパターンだよな普通
ワノ国からセリフもおかしいよな
75: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:36:36.67 ID:Pj9/HV/B0
読みづらいだけだわ
鳥山明並みにもう少し画面スッキリさせる努力しろ
鳥山明並みにもう少し画面スッキリさせる努力しろ
77: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:36:52.77 ID:SIj41lBF0
鳥山と才能が違いすぎる
78: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:37:13.81 ID:Wbrl//jc0
ワンピースの展開の遅さよ。。
今年ほとんど進んでねぇww
今年ほとんど進んでねぇww
85: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:41:36.19 ID:ijAtMXMh0
ストーリー中にキャラのバックボーンを書けねーから
クソ長い回想に頼ってるだけ
クソ長い回想に頼ってるだけ
94: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:43:45.56 ID:Ap5wS2Jq0
>>85
ほんそれよ
長ったらしいし、同じようなキャラばっかりだし展開も同じようなの繰り返してるだけ
ほんそれよ
長ったらしいし、同じようなキャラばっかりだし展開も同じようなの繰り返してるだけ
86: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:41:42.62 ID:e4mvIwsR0
徹底した書き込みて
コマが吹き出しで埋もれてるだけやん
コマが吹き出しで埋もれてるだけやん
92: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:43:36.25 ID:Ppdx5jOG0
藤子Fのコマ割、構成学んで無駄を無くせw
93: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:43:42.48 ID:AzAq3FJQ0
むしろキャラの動きを表現することを放棄している
98: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:44:36.55 ID:bsRnaIJH0
163: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:13:02.46 ID:D+UF2F020
>>98
ベルセルクはホントに凄いよな
ベルセルクはホントに凄いよな
166: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:15:32.34 ID:vNvATlF70
>>163
凄いのは凄いんだが、その凄さが結果的に作者の命も作品の命も縮めてしまった。
凄いのは凄いんだが、その凄さが結果的に作者の命も作品の命も縮めてしまった。
99: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:44:46.34 ID:CC1aEAcU0
ルフィとカイドウ以外の戦いをダラダラ描きすぎなんだよ
それでページもコマも足りなくなって読みにくくなってんだから世話ないわ
それでページもコマも足りなくなって読みにくくなってんだから世話ないわ
100: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:46:00.01 ID:+NIPvuYi0
ダンダダン見習え
あっちは書き込みが純粋に作品のクオリティ上げてるがワンピは見辛いだけだ
あっちは書き込みが純粋に作品のクオリティ上げてるがワンピは見辛いだけだ
104: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:47:37.71 ID:e8Ieoik30
若い頃は天才漫画家だったのに
いまはごちゃごちゃだらだらで悲しいなあ
いまはごちゃごちゃだらだらで悲しいなあ
107: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:48:26.89 ID:5mFt11kt0
魚人島編とパンクハザード編とワノ国編はキツいわ
ワノ国編長い分さらにキツいわ
ワノ国編長い分さらにキツいわ
110: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:50:53.61 ID:/b7b2GZm0
みんな惰性で読んでるんだろうな
117: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:52:44.55 ID:Ppdx5jOG0
藤子Fなら大長編と銘をうって
1巻で終わらせると思う
1巻で終わらせると思う
119: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:53:22.73 ID:5mFt11kt0
敵キャラ多過ぎる
もう誰が誰と戦ってるのかよくわからん
もう誰が誰と戦ってるのかよくわからん
122: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:54:44.89 ID:jDmUyOET0
一枚絵としての芸術性と漫画のコマ割とか構成の善し悪しは別物だろうけど
鳥山明はそのどちらも優れてると思う
鳥山の一枚絵はポスターとして使えるような完成度がある
それとは別に漫画としても動きの表現やコマ割・構成も優れてる
絵の才能と漫画の才能、両方有してるのが鳥山
尾田は以下略
鳥山明はそのどちらも優れてると思う
鳥山の一枚絵はポスターとして使えるような完成度がある
それとは別に漫画としても動きの表現やコマ割・構成も優れてる
絵の才能と漫画の才能、両方有してるのが鳥山
尾田は以下略
134: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:58:27.99 ID:jjNOQ64y0
>>122
鳥山明のすごさって例えば主人公の父親に関する回想を1コマで済ませたりするところだと思う
要するに要らない部分は容赦なく切り落とす決断力がある
鳥山明のすごさって例えば主人公の父親に関する回想を1コマで済ませたりするところだと思う
要するに要らない部分は容赦なく切り落とす決断力がある
145: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:03:18.87 ID:iiTiaewNO
>>134
鳥山明が影響を受けたであろう大友克洋もキャラの内面とかバックボーン(回想)をほとんど描かないね。
意識してやってるのかどうかは謎だけど。
鳥山明が影響を受けたであろう大友克洋もキャラの内面とかバックボーン(回想)をほとんど描かないね。
意識してやってるのかどうかは謎だけど。
148: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:06:36.92 ID:jjNOQ64y0
>>145
大友克洋はたぶん黒澤明などの影響だろうね
黒澤は説明の多すぎる映画を批判し続けていた
で大友はその黒澤からめちゃくちゃ影響受けてる
大友克洋はたぶん黒澤明などの影響だろうね
黒澤は説明の多すぎる映画を批判し続けていた
で大友はその黒澤からめちゃくちゃ影響受けてる
146: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:05:53.92 ID:u3lIWKkM0
>>134
それが作家に必要な編集能力っていうもんなんだろうな
それが作家に必要な編集能力っていうもんなんだろうな
168: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 01:17:20.30 ID:zdN99zHa0
>>122
鳥山はアーティストとしての才能とメカにも詳しい
あと、鳥山明最大の才能は動きの描写が上手い
これに尽きる
最近の漫画家はカットの繋がりが下手で
どこがどう動いたのかわからん時があるある
大きな動きなのに必要以上にアップし過ぎて何がなんだかわからんかったりする
鳥山はアーティストとしての才能とメカにも詳しい
あと、鳥山明最大の才能は動きの描写が上手い
これに尽きる
最近の漫画家はカットの繋がりが下手で
どこがどう動いたのかわからん時があるある
大きな動きなのに必要以上にアップし過ぎて何がなんだかわからんかったりする
123: 名無しさん@恐縮です 2021/10/29(金) 00:55:11.51 ID:q/FeeTkf0
自分の価値観を一方的に読者に押し付けたいだけの自慰。
自分はそう感じてたけどね、それを美学とは言わないよ。
自分はそう感じてたけどね、それを美学とは言わないよ。
引用元: https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1635433497/
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