2023年02月03日

【悲報】永世中立国スイスさん、とんでもない方法でウクライナに戦車を供与しようとしてしまう

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675395315/

1: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:35:15.91 ID:KXVOe3PNp

第三国に1スイスフランで売却
↓
第三国に再輸出を許可
↓
第三国がウクライナに供与

こんなんええんか…
https://twitter.com/business/status/1621107742328102912

10: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:37:32.46 ID:ix7fNyAZM

お前もう中立降りろ

12: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:37:44.74 ID:sShdND+H0

元来武闘派だからねしょうがないね

21: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:39:31.58 ID:nx3d6n1e0

やばすぎやろ・・・

22: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:39:42.31 ID:X/at+0hTF

これは永世中立

32: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:41:44.17 ID:TRMf402E0

なんでそんなロシア嫌いなん
親でも殺されたんかって欧州の国多いよな

38: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:42:14.35 ID:ctTUmy0/a

>>32
親どころか先祖から殺されてるだろ

119: それでも動く名無し転載ダメ 2023/02/03(金) 12:51:10.50 ID:h/ycPAkod

>>32
ドイツから東はロシア人に赤化されて後進国にされたからな
ポーランドの場合は200年で3回国滅ぼされとるし

42: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:42:45.29 ID:A4nRvxhJ0

スイスって軍事力クソ強いんやっけ

44: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:42:49.38 ID:bv09GosEd

三店方式戦車

52: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:43:40.95 ID:AR+RXYY2M

中立であることとロシアの敵であることは両立できるから

62: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:45:14.08 ID:jAhlnXoTM

これは中立・・・

71: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:45:58.40 ID:hJRnK2i80

ウクライナ「戦車クレメンス」
中立国スイス「みなさんあちらの国から購入されてますよ」
ウクライナ「やったぜ」

77: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:46:32.01 ID:2ndASLxM0

スイスが永世中立完全に捨てて草

82: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:47:04.04 ID:z+urUQHo0

めんどくせぇから表立って西側全部でロシア焦土にして終わらせればええのにやらないのはなんでなんや？

112: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:50:16.10 ID:kHpNdObz0

>>82
核撃たれるかもしれんし直接参戦して国力消耗したい国なんかいないだろ

84: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:47:10.83 ID:upw86jmC0

三国方式やね(ﾆｯｺﾘ

90: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:47:43.69 ID:U17vLmMI0

これが大戦やなかったらなんなんや？
複数国巻き込んだ戦争やろ

104: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:49:29.32 ID:/2auV4GKM

スイスは普通にロシア嫌いやからな
中立ってのは軍事同盟とかは組まないよって意味やし

127: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:51:49.22 ID:tS2qmqc7a

永世中立国って字面で優しい国扱いされがちだけどゴリッゴリの武闘派だよなスイスって

157: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:54:42.63 ID:5bWasiY7p

>>127
というか日本がなれない理由ってアメリカどうこうより自分で守れる軍事力がないからやで

131: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:52:15.96 ID:gAixucZS0

戦車って未だにレオパルド2が最強なんか？
ワイがクソガキの時代からあった気がするんやがなんで新型作らないんや？

144: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:53:33.54 ID:kHpNdObz0

>>131
随時新型にアップグレードされてるやろ
ブレイクスルーが起きたわけやないから設計ごと新しくする必要ないし

182: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:57:02.84 ID:gAixucZS0

>>144
調べたら1970年からあるみたいやん
50年前の設計マイナーチェンジしまくるぐらいなら流石に一から設計したほうが遥かに良いもの出来るんちゃうか？

205: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:59:29.73 ID:kHpNdObz0

>>182
ヨーロッパどこも戦車要らんわって流れだったしわざわざ大金かけて良い戦車作る必要ない
コスパよくてそこそこの性能のが喜ばれるやろ

216: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 13:00:55.73 ID:oSWBCmgY0

>>182
「枯れた技術」というやつや
古くから使われているものには実用に堪えてきたという実績があるから、最新技術でできたものよりも信頼性が高いねん
下手にデジタル化されてないぶん運用も楽

228: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 13:01:33.60 ID:OdkAN03k0

>>182
別に匠の技じゃないからより良いもの目指してるんじゃなくて的に対抗できるもの用意してるんやで
もちろん研究開発はやっとるやろうけどな
改良で住むならそのほうが金も時間もかからず運用も楽やろ

277: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 13:05:34.60 ID:ePhpdBQT0

>>182
そうなんやけど冷戦終了してから本気で作る意味薄れたし沢山持ってる分入れ替えに
金掛かるから追加装甲とかでお茶を濁してるんや。日本見たいに軽量の戦車が必要と
いう動機があるなら一から設計した方がいいもの作れるけど

133: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:52:27.32 ID:+GhDBiv60

西側諸国なんてほとんどソ連の敵やったしな

147: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:54:04.27 ID:CrMvMP4+d

こんな回りくどいことしてる時点でスイス自身も永世中立に反してるの分かってるし永世中立に反するならもうそんなの捨てて西側入れよ
こんなんどう理屈立ててもウクライナ側に加担してるの明らかやしただの屁理屈やん

155: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:54:41.54 ID:OdkAN03k0

>>147
回りくどいことやるだけで永世中立の看板守れるから守るだけ

169: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:56:00.99 ID:E0ME9it2r

>>147
スイスは特に中立性強い国やけど他の中立国スウェーデンやフィンランドとかもはや全く躊躇せずロシア潰しに加担してるからな
良い悪い抜きに中立名乗るのやめるべきや

203: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:59:07.95 ID:/2auV4GKM

>>169
中立とロシア嫌いなことは両立するからな
まぁスウェーデンフィンランドはNATO加盟するから中立の看板降ろせとは思うがスイスは名乗っても構わんやろ

153: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:54:33.81 ID:w8P3/tb7F

しかし空だ航空戦力だと言われても未だに地上じゃ戦車最強なんやななんだんかんだ
陸続きで戦ってるんやから当たり前やけど

181: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:56:59.93 ID:hPap2i360

>>153
同レベルの国対国の戦争で確実に制空権取れるのってアメリカだけなんかもな
ここ何十年非対称戦争とかばっかやったから分からんかったけど

188: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 12:57:45.02 ID:KJIFint40

>>153
対空装備がじゃんじゃん進化してるのに航空機は敵地に落ちる可能性あるから最新型なんか使えないからな
航空機なければ戦車様々よ

257: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 13:04:05.17 ID:xOir6Sqn0

これ以上ロシアが東欧侵略続けたらスイスだってどちらかの陣営に加入しなきゃあかんくなるからや

269: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 13:04:57.94 ID:N+fUzqiw0

どこの同盟にも属さないで自分の国は自分で守るってだけの国だからな

278: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 13:05:36.07 ID:r8aRQPneM

逆ここまでロシア嫌われてるのすごいわ

304: それでも動く名無し 2023/02/03(金) 13:07:35.03 ID:UWFjLhj90

>>278
やり方があまりにもずさんだからね…

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (102)

- 読み込み中

- - 74. 名無しさん
  - 2023年02月03日 23:50
  - >>58
    そやろｗｗｗ
    て　そんなんどうでもええからｗ
    
    杉浦友紀ちゃんかスプツニ子ちゃんか
    ギユリちゃんかキムハヌﾉﾚちゃんか
    西野カナちゃんか羽田空港の弓子ちゃんか
    魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃんか　元シンクロの青木愛ちゃんか
    豊島実季ちゃんか　静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか元奈良局の荒木美和ちゃんか　
    
    はよわしにこの中の誰か紹介せいｗ　はいｗ　論破ｗｗｗ
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年02月04日 05:21
  - >>74
    キムハヌルちゃんはもう引退しただろ
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- 2. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:11
- 全世界　核武装化元年数年後　同窓会
  ｷﾑﾁ兄弟ｶﾘｱｹﾞ:おう　お前んちに腐れｷﾑﾁ投げられたなかったら牛丼出前せい！わかっとんか！
  J:な　な　なんやとぉ！　お　お　おま！　せ　せや　A君　助けてぇやぁ
  A:ﾁﾗｯ　ｽｰｰｰｰｰｰｰ　
  J:あ　あっ　A君　ﾑｼせんとって　あっ　A君　行かんとって　Aくーん･･･　
  ｶ:ん　なんじゃい　そうか　分かったわ　ﾁｮ　ｷﾑﾁ取りに帰るわ　ｵﾏｴん家明日楽しみやの
  J:ﾁｮ　ﾁｮ　ﾁｮ、　ﾁｮｰ待ってぇや　わ　わ　わ　わかった　牛丼２０人前やな･･･
  ***************３０分後******************
  ｷﾑﾁ兄弟K:おいw　またJから　昔　悪いことしたお詫びに　いつもの牛丼謝罪やで！　
  　　　　　皆　たんと食えや！　　おい　Aも遠慮すんなよ！
  T:またか　しかし　も　これ飽きたで　ほんま　
  A:まずいの　なんやねんこれ　冷えかけやんけ
  D:うひゃひゃひゃひゃ！
  J:そそ　そんな　え　え　え　A君まで･･･　
  結果的に　鮮-日勢力（K in J）大勝利
  すべてが　カリアゲ君と腰抜け大統領の　筋書き通
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- 3. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:12
- スイス「戦車？よくわかりませんが皆さんあちら（ポーランド）の方に行かれますね」
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- 4. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:14
- スイスの保有数は約130両だからそんなに回せないんじゃね？
  しかも初期のA4型か。
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- 5. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:14
- おっと警察庁利権の悪口はそれまでにしなさい
  荒川の河川敷辺りで冷たくなって打ち上げられてても知らないわよ
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- - 8. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:16
  - >>5
    三点方式なんて存在自体知らないみたいだしな
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- - 36. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:43
  - >>8
    採算取れなくなったら本当に知らない扱いされて消えそうだな
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- 6. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:16
- 迂回輸出なんて世界中どこの国だってやっている事
  税金のがれ、禁輸品の輸出入、ブランド価値付与
  当たり前のようにどこでもやっているのだからスイスを非難する事は
  自国の首を絞めるようなもんだ
  例えば自国は原発の汚染水を垂れ流ししているのに日本の処理水に文句を言ってるアホみたいなもんだ
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- - 11. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:18
  - >>6
    そういえば、あの国は今だにホワイト国に戻してほしくて蠢いてるよな。あの時に消えたトン単位の高純度フッ化水素やらはどこに行ったのやら
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年02月03日 23:01
  - >>11
    フッ化水素「ボクたち？　ここイランで頑張っているよ！　ボクたちのことを忘れないで！」
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- - 13. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:19
  - >>6
    まぁスイス国内の法律と国際法に違反していなければ問題ないよね
    それ以外なら大きなお世話
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- 7. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:16
- それにしてもスイスにまで見限られるってよっぽどの話だよな。
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- - 66. 名無しさん
  - 2023年02月03日 23:03
  - >>7
    ロシアが潰れればロシアに返還を求められているロマノフ朝の莫大な資産を返さなくてよくなる。
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- 9. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:16
- 日本もやればいい
  たまたま台湾の廃棄業者へ兵器の除却を依頼しただけです。
  台湾へ廃棄費用を払って兵器を預けただけです、みたいな
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- - 15. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:20
  - >>9
    既にやってるぞ
    
    ロシア兵器の内部に日本製
    テロリストのドローンの光学機器なんてほぼ日本製
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- 10. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:18
- ツイート読んだら、ポーランドとかがウクライナに送る戦車の代わりとして、
  スイスの戦車をそれらの国に１スイスフランで売れって政治家が主張してるって書いてあった。
  
  この方式なら紛争地域には当たらないからわーくにも輸出し放題じゃね？
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- 12. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:19
- まぁこれやると当然、自称中立になるからロシアからは中立国とはみなされなくなるけどね
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- - 14. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:20
  - >>12
    それが何か問題でも？
    一体ロシアは何十か国敵に回すんだい？
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- - 22. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:27
  - >>14
    そりゃスイスが中立で無くて良いと思ってるなら何も問題無いけど、スイスがあくまでも中立だと思われたいなら問題になるだろ　それだけの話だ
    
    つまり第三国を介す意味が国内向けでしか存在せず、中立国だと主張するスイスが求める本質的な中立という立場はそんな小細工では維持されないから意味をもたない
    
    お前のコメントにある「一体ロシアは何十か国敵に回すんだい？」というのは全く関係の無い次元の話だ
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:45
  - >>22
    逆に言うと周りの国がスイスは中立っすよっていえばスイスは中立なんだな
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年02月03日 23:23
  - >>22
    「スイスは中立です」
    それをロシアとそのお仲間の少数国以外が認めると言えば何も問題はないんだよ
    日本だって中国・韓国・北朝鮮が未だに過去の戦争の賠償や謝罪を求め続けているが
    それ以外の国がそれを相手にしていないからほとんど問題がないのだからね
    言ってる奴が極少数派なら世界は大多数の味方をするんだよ
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- - 27. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:29
  - >>14
    中立という立場を維持したい場合問題になる
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- - 19. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:23
  - >>12
    スイスとにしょうめんさく
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- - 24. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:28
  - >>19
    送信ミス　スイスとウクライナで二正面作戦やろうや
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- 16. ななし
- 2023年02月03日 22:20
- ロシアにどう思われるかなんか気にしてる国は、今どき中朝ぐらい。ああ韓国がいたか。
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- - 30. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:35
  - >>16
    未だに日本はサハリン２とアークテック２から手を引けてないって知ってるか？
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- - 31. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:35
  - >>16
    ベラルーシ「のらりくらりやルカシェンコ」
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- - 46. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:47
  - >>31
    ルカおじ、開戦当初からロシア側に参戦打診されてるのに躱し続けてるの有能過ぎね
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- - 56. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:56
  - >>46
    ただのプーチンの腰巾着かと思いきや意外とのらくらと上手いことやってるよね
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年02月03日 23:01
  - >>56
    アメリカの腰巾着/犬（狗）/飼い犬/忠犬/奴隷/肉妻/玩具/便器である日本と違って有能なんだよね。
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- 17. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:22
- 三店方式かよ草
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- 18. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:22
- この戦いどこに落とし所あんねん。核の落とし所しかないんか？
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:49
  - >>18
    その内ロシアが無誘導サーモバリックで市民虐殺やりそう。
    今はまだ発電所への攻撃で止めてるけど…
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- 20. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:23
- 三角貿易？
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- 21. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:25
- 壺パヨ怒りの火病案件
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- 23. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:27
- ロシアって実は弱いことがバレたのが、ロシアにとっての一番のダメージだな
  昔ならロシアの機嫌を損ねたらヤバいぞ、なんて周辺国は忖度してくれてたのに、今や雑魚扱いだからな
  ロシアはやり辛くなっただろうねザマぁ!!!!!
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- 25. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:28
- 中立の恥さらしだな
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- 26. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:29
- うーんこれは中立
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- 28. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:30
- 永世中立国なんてただの看板、建前やろ
  国家の運営で綺麗事なんて通用せん
  そもそもロシアが国連の常任理事国なんてジョークがまかり通ってるくらいやし
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- - 29. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:32
  - >>28
    ロシアと事を荒立てたくありませんよ、って意味で中立を言ってて内心はEU寄りだよなスイス
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- 32. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:38
- 中立が目的ではないし、ありとあらゆる方法で自分の国を守ろうとした結果の中立だからね
  ナチスドイツはもちろん連合国側も迎撃してたバリバリの武闘派
  外交的な強かさも兼ね備えており、脅威になりそうな国は当然妨害する
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- 33. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:41
- 銀行業と同じやん。なんの問題ですか？
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- 34. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:41
- ロシアに大口叩いて良いのはアメリカとNATO加盟国だけだろ
  
  未だにロシアの化石燃料あてにしてウクライナに対してまともな支援も出来ない日本が大口叩くのは滑稽すぎる
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- - 35. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:42
  - >>34
    あてにして（輸入量全体の10％ちょっとくらい）
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- - 39. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:45
  - >>35
    輸入量の一割とか滅茶苦茶多くて草
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:46
  - >>35
    その１０％の為に投資した燃料プラントから手を引けないのが現状
    
    自民党がそれまで依存率ゼロだったロシアに対して国内需要の１割をロシア依存にするために無理くり算段した結果だから未だに後に引けないでいる
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- - 42. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:46
  - >>35
    ならどうして電力会社が焦ってるの？
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- - 47. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:48
  - >>35
    じゃあ電気代値上げは必要ないな！
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- - 48. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:49
  - >>35
    滅茶苦茶電気代値上げするんだが
    そのうち日本は工業国でいられなくなるぞ
    敵にする相手を間違えたな
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- - 51. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:51
  - >>48
    もう工業国じゃないやん　観光立国（）だぞ　マジオワコン国家　イタリアギリシャルートだな
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- - 53. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:51
  - >>51
    ネットde真実も大概にしとけ
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- - 57. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:59
  - >>51
    風‐俗、パ‐パ‐活、地‐下アイドル等といった売‐春国家じゃない？(A‐V、エ‐ロ‐アニメは違うと思う)
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- - 59. 名無しさん
  - 2023年02月03日 23:00
  - >>51
    ×観光立国
    ○観光しかもうない
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- - 49. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:49
  - >>35
    1円を笑うものは1円に泣くぞ
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- 37. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:44
- エセ中立いい加減にしろよ
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- - 43. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:47
  - >>37
    アライメント調整してるから中立なんだよ
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- - 45. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:47
  - >>43
    もう言葉遊びしかできなくなってるのが滑稽
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- 38. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:44
- 次回の世界大戦じゃ確実に戦火だな
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- 44. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:47
- ウクライナは欧米の提供している装備を解析し技術を中露に横流しする可能性も考えないとね。ソ連崩壊後、ウクライナでは行方不明になった核の件もあるし、空母を中国に売却したこともあるし。
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- - 52. 名無しさん
  - 2023年02月03日 22:51
  - >>44
    北朝鮮の核や中国の空母なんてどうせ東アジアと南シナ海が割を食うだけで欧米からしたらあんま関係ないからな
    それより欧州にとってウクライナの方が目鼻先だから
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- - 60. 名無しさん
  - 2023年02月03日 23:00
  - >>44
    ロシアの方が直接的に中国北朝鮮に兵器情報を流しまくりだよw
    ウクライナなんかとは比較にならない。
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- 54. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:54
- 親露派火病待ったなし
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- 55. 名無しさん
- 2023年02月03日 22:55
- スイス
  「日本も臨機応変に要領よくやれよ。日本はこういうのがダメなんだよなぁ」
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- 63. 名無しさん
- 2023年02月03日 23:02
- まさかスイスが永世中立国じゃなくなる光景を見れるとは思わなかった
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- 64. 名無しさん
- 2023年02月03日 23:02
- 核で脅されたから世界全体の問題＝自国への敵対行為って認識なんだろうな
  制裁とかガッツリやってるし
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- 65. 名無しさん
- 2023年02月03日 23:02
- 三点方式ならぬ三国方式
  新しい概念の誕生である
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- 67. 名無しさん
- 2023年02月03日 23:07
- ＞中立であることとロシアの敵であることは両立できるから
  でも行動を起こしちゃダメでしょ。
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- 68. 名無しさん
- 2023年02月03日 23:11
- 中立国の基本概念は「世間と関わらない」とか「みんな友達」ではなく「自分以外はみんな敵」です。
  敵と敵をぶつけて対消滅させることが出来るなら、それに越したことはないと思ってるし、そう動くのは当然のこと。
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- 69. 名無しさん
- 2023年02月03日 23:13
- スイスといえばハプスブルク、世界に寄生するシステムを破壊したロシア許すまじといったところかね。
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- 71. 名無しさん
- 2023年02月03日 23:27
- 冷戦時代ってマジでヨーロッパの壁から東ってホント後進国だったからな。
  冷戦終結後は色々と変わったように見えてもEU拡大したと思ったら若者を中心に西側に移住とか住みやすさで言ったらまだまだなのか。
  とか言ってもその後東側の某国を付け上がらせた西側も駄目なのか。
  日本の場合は隣国があれなせいである意味助かった分野だったか？
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- 72. 名無しさん
- 2023年02月03日 23:28
- スイスはもうとっくの昔に永世中立やめてるよ
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- 73. 名無しさん
- 2023年02月03日 23:48
- 別にいかなる場合でも中立を貫くという意味ではないんだろ。
  基本はどちらにもつかないが、事案によって自国の良識でそれを判断するって感じの。
  ウクライナの肩をフルに持つわけじゃないけど、現状はウクライナ寄りってスタンスだろ
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- 75. 名無しさん
- 2023年02月03日 23:57
- 特別軍事作戦だし直接供与しても中立国でいいよ
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- 76. 名無しさん
- 2023年02月04日 00:03
- 最近の戦車は見た目よりソフトウェアの進化がすごいんだけど見た目に現れないかなぁー
  そしてソフトウェアの開発費がバカ高いのでスピードも遅い
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- 77. 名無しさん
- 2023年02月04日 00:08
- スイスの本業は傭兵。全く問題ない。
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- 78. 名無しさん
- 2023年02月04日 00:22
- ロシアは核で全人類を恫喝したからね。
  中立国も敵対されたから仕方ないね。
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- 79. 名無しさん
- 2023年02月04日 01:25
- なんかスイスって守銭奴のイメージしかない。
  こいつらの銀行・保険・証券の本社に隕石落ちろって思う。
  あとポーランドって昔は蝙蝠みたいなことやって
  周りの国に恨まれたり、嫌われたりしてるよね。
  みんな言わないだけでさ。
  スターリンが「ポーランドだけは絶対許さん」だっけ？www
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年02月04日 01:33
  - >>79
    EU内でもポーランドはちょっと・・・って扱いを受けてるね。
    スイスは元からEUに入ってないし。
    まーそういう所はあるかもしれない。
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年02月04日 03:42
  - >>79
    リトアニア＝ポーランド王国かな？
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- 80. 名無しさん
- 2023年02月04日 01:32
- そもそもスイス軍の主力兵器ってレオパルド2やらF/A-18やらNATO諸国製ばっかで、軍事的には中立になりようがないからな
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- 82. 名無しさん
- 2023年02月04日 01:56
- ゼレンスキーバフムートの死守を表明
  あとロシアがNASAMSの破壊したと言ってる。本当ならアメリカの面子潰れちゃう。
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年02月04日 07:26
  - >>82
    NHKの戦況図、昨日はだいぶ赤が増えたけど大丈夫か？ﾆﾔﾆﾔ
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- 84. 名無しさん
- 2023年02月04日 04:20
- そもそもスイスは欧州評議会やシェンゲン協定等に入ってる点に表れてるように、大前提として西欧イデオロギー。
  んで「永世中立」はあくまでその西欧世界観を前提とした上でのもので、西欧世界観そのものに敵対する勢力に対しては、スイスも普通に敵対行動をとる。
  過去にはタリバン、アルカイダ、ISIS系に対して資金凍結等の敵対措置をとったし、今回もロシア自身が西欧世界観との対決構図を掲げてる以上は、スイスにとっても「永世中立」が適用されない敵の範疇に入る。
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- 86. 名無しさん
- 2023年02月04日 05:25
- ＞＞スイスが永世中立完全に捨てて草
  
  第二次大戦のスイスやスウェーデンは
  裏でナチと友達だったなんちゃって中立国
  だもんで連合軍の爆撃機にスイス領が”誤爆”されたりしてる
  スイスの有名な兵器会社・エリコンは
  ドイツのダミー企業
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- 87. 名無しさん
- 2023年02月04日 05:38
- 左翼の理想の国の実態
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年02月04日 08:27
  - >>87
    若い人が金融リテラシーが無いんで国外で借金まみれになって帰ってくる事があるとか聞いてる
    今は多少改善しているかもしれんが
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- 88. 名無しさん
- 2023年02月04日 07:25
- ハイジのおんじも元傭兵で他所の国行って人殺ししてた
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年02月04日 11:53
  - >>88
    それは噂。
    事実かどうかは不明や。
    
    ちなみにペーターが徴兵されてる続編もあるで？
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- 91. 名無しさん
- 2023年02月04日 08:47
- ウクライナ侵攻が始まった頃　西側諸国の大半が
  ｢ああロシアはウクライナを欲しがってるんだな｣と思っていたが
  ウクライナが西側諸国の援助を受けて抵抗し続けてもアキラメず、さらに兵を集めてウクライナへの侵攻をアキラメめないロシアを見て
  ｢これだけ戦費を注ぎ込んでいるロシアは、ウクライナみたいな小国を取り込むだけじゃ終われないだろ｣と思うようになった
  だからロシアに近い国ほど、｢ウクライナがターゲットになっている今のウチに、武器を供与してロシアを叩き潰してもらおう｣と考える
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年02月04日 09:43
  - >>91
    ｢ああロシアはウクライナを欲しがってるんだな｣
    こんなアホは少数派だよ
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年02月05日 17:57
  - >>93
    もともと一つだったものを回収してるだけやぞ。
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- 92. 名無しさん
- 2023年02月04日 09:28
- スイスの中立ってのは目的じゃない手段なんだよ
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- 94. 名無しさん
- 2023年02月04日 10:37
- エセ中立のせいで中立の定義が変わりそうな勢いだなｗ
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- 95. 名無しさん
- 2023年02月04日 10:38
- これを日本に置き換えればパヨが反対の大合唱なのは明白
  これだけでスイスは中立じゃないことが分かる
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- 97. 名無しさん
- 2023年02月04日 12:03
- その第三国に日本がなれば、ロシア軍は日本側にも兵力を集める必要に迫られて、ウクライナの戦力負担が減る。
  もし戦争でウクライナが負ければ、中国はすぐにロシアの成功を真似て台湾と日本領土の先島諸島に侵攻することになる。(中国建国時に決められた拡大政策(世界征服)は不変で中国中枢の共産党ですら刃向かえない決定事項である。中国は継続不可能な規模の軍拡で最新兵器をそろえた、その兵器が陳腐化する前に拡大政策を達成する必要がある)
  米国と英国は世界第三位の核兵器保有国になったウクライナから、ウクライナの安全を保証することですべての核兵器を放棄させた、しかし米国と英国はウクライナ防衛戦争に参戦していない。
  日本に日米安保や日米同盟があっても、米国民は核保有国との戦争を拒否することが世論調査の結果で明白なためまずそれは履行されない、その証拠にすでに在日在韓米兵家族は逃亡つまり帰国している。
  日本人は日本国を継続させたいなら、日本国を防衛するためウクライナの戦力すら利用する最大限の努力が必要である。
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- 98. 名無しさん
- 2023年02月04日 14:49
- 買うだけ買って供与しない国が出そう
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- 99. 名無しさん
- 2023年02月04日 15:11
- 米欧の圧力で差押えたロシアの資産がデカいからウクライナに勝ってもらわないと困るだけだな。戦車供与しても余裕で元が取れると同時に西側諸国に戦後差押えの正当性(協力的印象)を植え付けれるなら安い投資だろう。
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- 100. ななし
- 2023年02月04日 16:15
- 国際的な永世中立国の規定があるわけじゃないだろう。スイスは勝手に中立宣言しただけ。それをやめようと一部変更しようとスイスの自由だろう。中立だからこれはダメ、って日本人が騒ぐ方がどうかしてるぞ。迷惑かけられたら言えばいいが、そうじゃないんだから。スイスまでウクライナ側に行っちゃうのか、というプーチン擁護派が悔しくて立てたスレ。
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- 101. 名無しさん
- 2023年02月04日 20:32
- 東欧の国々はロシアの恐ろしさ、惨さは我々の想像もつかない程理解してるからね…やり合いたくはないが放置する事のヤバさもよく分かってる。　ポーランドはナポレオンの時代もロシアに滅ぼされて復活する為にフランスに協力した程ロシア嫌い。ポニャトフスキ元帥(フランス人以外の唯一の元帥)の活躍と悲劇は涙無くして読めません…
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