Wikipédia Discussão:Domínio de ajuda

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Fundir domínios Wikipédia e Ajuda

Por que existem os domínios Ajuda e Wikipédia? Podem explicar que as páginas do domínio ajuda são explicativas sobre o funcionamento da Wikipédia, mas não me convence, porque os Artigos informativos também o são, e estão no domínio Wikipédia. Acho essa diferenciação desnecessária. Pelos mesmos motivos da proposta de incorporação do domínio Anexo ao Principal, proponho incorporar as páginas do domínio Ajuda ao Domínio Wikipédia. Zoldyick (Discussão) 23h49min de 11 de maio de 2014 (UTC)

Pergunta Quais são as razões para fundir além de lhe "parecer desnecessário"? Não percebi o que quer dizer com "pelos mesmos motivos da proposta de incorporação do domínio Anexo ao Principal" visto que na argumentação do Chronus não há nenhum ponto em comum ou que se aplique a este caso e que possa servir como justificação para esta proposta. Antecipando-me já, Discordo. A mim a diferença entre os dois domínios parece-me bastante óbvia, Páginas de regras não são páginas de ajuda e vice-versa e não vejo nenhum cabimento ou vantagem em tal ação. Antero de Quintal (discussão) 23h58min de 11 de maio de 2014 (UTC)

A vantagem é óbvia, simplificação. Não é muito, mas é o suficiente para uma proposta. Atualmente, os domínios servem basicamente ao mesmo propósito, "informativo", tanto é a quantidade de páginas que tratam do mesmo assunto e estão sob domínios diferentes. Por exemplo, Ajuda:Infocaixa e Wikipédia:Caixa de informação, Wikipédia:Predefinições e Ajuda:Guia de edição/Como criar predefinições, Ajuda:Renomeação de conta e Wikipédia:Renomeação de conta/Guia, Ajuda:Categoria e Wikipédia:Categoria. Ou seja, os propósitos intercalam-se frequentemente. Não há esta divisão clara: Páginas de regras e páginas de ajuda. Cainamarques 18h19min de 12 de maio de 2014 (UTC)

O que é que vai simplificar? Antero de Quintal (discussão) 18h21min de 12 de maio de 2014 (UTC)

A organização das páginas informativas, a categorização também, embora não muito. Atualmente, a organização das páginas de documentação interna não é algo que podemos nos orgulhar, tal fusão poderia ajudar na sua desfragmentação, impedindo a formação dos casos que listei, outro exemplo: Ajuda:Validação de páginas e Wikipédia:Validação de páginas. Cainamarques 18h36min de 12 de maio de 2014 (UTC)

Pelo contrário, vai gerar ainda mais confusão. Se uma política ou recomendação existe no domínio wikipédia e existe uma página de ajuda com o mesmo título/tópico, elas não devem ser fundidas. As páginas de ajuda podem ser editadas de forma mais ou menos livre, enquanto que as páginas de regras não. Na prática, teríamos páginas de "ajuda" que nunca poderiam ser alteradas.

Maior parte dos exemplos que citou são páginas mal organizadas por si só. Juntar domínios é irrelevante para organizar nesse sentido; mesmo que fossem todas parte do mesmo domínio, nada impediria de continuarem mal organizadas e com o mesmo tópico espalhado por várias páginas desse mesmo domínio.

Além disso, é fundamental para os novatos e para a captação de editores um domínio claro e intuitivo com o nome "ajuda". Não podemos organizar a enciclopédia em função de quem a conhece a estrutura há bastante tempo. Antero de Quintal (discussão) 19h03min de 12 de maio de 2014 (UTC)

Concordo com o Antero de Quintal. Os textos no domínio Wikipédia e Ajuda tem funções diferentes e são escritos de modo diferente, ou pelo menos deveriam ser. Discordo da fusão. GoEThe (discussão) 09h21min de 13 de maio de 2014 (UTC)

Complementando o exposto pelo GoEThe, a vantagem que vejo na existência do domínio Ajuda é que supostamente pode ser atualizado com maior facilidade conforme conveniência, isto é, não exige ou demanda uma votação ou consenso para fazer alterações mesmo que substanciais. Sem esta diferenciação, possivelmente dificultaria atualizar este conteúdo. Mas é um fato bem estabelecido a confusão e fragmentação destas páginas. OTAVIO1981 (discussão) 14h05min de 13 de maio de 2014 (UTC)

Discordo da proposta, pelas razões já expostas pelos outros. --Stego (discussão) 14h55min de 14 de maio de 2014 (UTC)

Discordo. Um dos motivos de haver o domínio é para facilitar na busca de páginas por domínio. A existência do domínio 'Ajuda' permite que alguém que queira aprender sobre a Wikipédia tenha mais facilidade para encontrar a página que procura e páginas relacionadas, sem ser apresentado a páginas que tenham a ver com questões processuais da Wikipédia, eliminação, userbox, discussões da Esplanada, pedidos, etc.—T_ele^s«fale comigo» 15h53min de 14 de maio de 2014 (UTC)

Atreveria-me a dizer que o que está no domínio errado são os artigos informativos (que não sei de onde apareceram). GoEThe (discussão) 10h03min de 15 de maio de 2014 (UTC)

• Também Discordo. Essa confusão surgiu em Wikipédia:Esplanada/propostas/Oficializar artigos informativos (30mai2012), o Goethe também participou da discussão. Como ele já explicou, Ajuda é uma coisa, Wikipédia é outra, são propósitos diferentes. O problema é que tem página do domínio Ajuda que deveria estar no Wikipédia, e vice-versa, está extremamente confuso. Mas não é motivo para misturar os dois domínios, seria melhor que aproveitássemos este tópico para discutir possíveis mudanças de um domínio para o outro, de uma ou outra página. Belanidia^Msg 16h48min de 5 de junho de 2014 (UTC)

Discordo da fusão e concordo com o que o GoEThe diz acima eu também não faço ideia de onde apareceram esses artigos informativos ou melhor não me lembro. JMGM (discussão) 22h29min de 15 de junho de 2014 (UTC)