1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:53:48.75 ID:Nm2KlUnAa.net
覚悟してなったけどやっぱきついわ
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3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:54:36.57 ID:+Vnp0Ac1a.net
船酔いだろ
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:54:51.63 ID:ZJ0st3S50.net
俺も8ヶ月で仕事辞めたぞ
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:55:03.22 ID:Nm2KlUnAa.net
船酔いは二日で慣れたで
吐きまくったけど
吐きまくったけど
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:55:08.16 ID:yG8wuBVT0.net
殴られないだけマシやろ
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:55:24.89 ID:sVsHC9H60.net
悪い人じゃなくても荒そう
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:55:27.63 ID:8iGne2qL0.net
しかられてるうちが華
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:58:22.87 ID:Nm2KlUnAa.net
>>9
ほんこれ
船頭はガンガン怒鳴ってバンバン叩いて蹴る人なんやけど
違う上司でワイがまともに仕事できんかったらワイ放置で黙々と仕事する人がおってぐう怖い
怒鳴られる方がまだマシ
ほんこれ
船頭はガンガン怒鳴ってバンバン叩いて蹴る人なんやけど
違う上司でワイがまともに仕事できんかったらワイ放置で黙々と仕事する人がおってぐう怖い
怒鳴られる方がまだマシ
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:55:45.62 ID:PwXELkZS0.net
頑張るんやで
イッチのこと怒ってるおっさんだって昔は沢山怒鳴られたんや
イッチのこと怒ってるおっさんだって昔は沢山怒鳴られたんや
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:55:50.27 ID:Nm2KlUnAa.net
さすがにグーパンはないけど叩かれて蹴られるわ
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:56:14.70 ID:hWNqubWUM.net
何処よ?日本海側?
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:59:08.11 ID:Nm2KlUnAa.net
>>13
日本海
今は厳しい時期や
日本海
今は厳しい時期や
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:59:34.35 ID:zt4VtMbd0.net
>>25
カニか
カニか
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:00:26.49 ID:Nm2KlUnAa.net
>>28
定置網やでちゃうで
底曳きは今の時期ほんま大変そうや
まぁ繁忙期やでしゃーないけど
定置網やでちゃうで
底曳きは今の時期ほんま大変そうや
まぁ繁忙期やでしゃーないけど
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:01:13.18 ID:ojxhYUlW0.net
>>30
小樽かな?
小樽かな?
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:01:48.82 ID:Nm2KlUnAa.net
>>31
ちゃう
西日本や
北海道の漁師とか今の時期防寒ほんまどうしてるんや?
西日本でもほんま寒いで
ちゃう
西日本や
北海道の漁師とか今の時期防寒ほんまどうしてるんや?
西日本でもほんま寒いで
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:06:50.41 ID:ojxhYUlW0.net
>>35
ワイ北海道やけど防寒はそこまでしてないンゴ
まだビニローブみたいに薄いの使ってるし
着込めば動けなくなるしなぁ
ワイ北海道やけど防寒はそこまでしてないンゴ
まだビニローブみたいに薄いの使ってるし
着込めば動けなくなるしなぁ
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:09:21.16 ID:Nm2KlUnAa.net
>>53
よく耐えられるな
よく耐えられるな
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:56:24.14 ID:d46TNq320.net
ワイは船のエンジン直す方の仕事就いて一週間で辞めたわ
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:56:35.36 ID:6hLc2jZ9M.net
命にかかわることもあるから多少はね
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 06:58:18.82 ID:zt4VtMbd0.net
漁師を舐めすぎ
命張ってるんやぞ
命張ってるんやぞ
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:01:13.68 ID:Nm2KlUnAa.net
ほんま何しても怒られるで毎日怒鳴られてばっかや
修行期間やでしゃーないんやけども
修行期間やでしゃーないんやけども
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:01:15.84 ID:gd/04Rrx0.net
給料ええんか?
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:02:23.45 ID:Nm2KlUnAa.net
>>33
定置網やしリーマンやししょぼいで
定置網やしリーマンやししょぼいで
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:01:55.95 ID:8KLDlSni0.net
しゃーない
最初のうちはそんなもんや
へこたれずにこれで生きると覚悟決めてやるのが大事や
自分に与えられた仕事しながらも
先輩達の仕事、仕事ぶりをしっかり見るんやで
最初のうちはそんなもんや
へこたれずにこれで生きると覚悟決めてやるのが大事や
自分に与えられた仕事しながらも
先輩達の仕事、仕事ぶりをしっかり見るんやで
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:04:51.80 ID:Nm2KlUnAa.net
>>36
初めてのことやらされてできんかったら普段人の仕事見とらんお前が悪いんじゃ!で終わりやからなぁ
先輩に言われたんやけどこの手の仕事は自分の時間を使ってどれだけ努力できるかや言われたわ
初めてのことやらされてできんかったら普段人の仕事見とらんお前が悪いんじゃ!で終わりやからなぁ
先輩に言われたんやけどこの手の仕事は自分の時間を使ってどれだけ努力できるかや言われたわ
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:17:53.75 ID:1fuKoZEGp.net
>>45
そら教える側の逃げ口上やろ
口で教えるだけでは身につかないのはわかるけど
そら教える側の逃げ口上やろ
口で教えるだけでは身につかないのはわかるけど
105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:21:18.76 ID:Uc1BQ1hMa.net
>>93
いやほんまこれ
見てても教えるの下手やなぁって奴結構おるわ
そんな教え方で出来ない奴レッテル貼って萎縮させての悪循環で何がしたいんやろ
いやほんまこれ
見てても教えるの下手やなぁって奴結構おるわ
そんな教え方で出来ない奴レッテル貼って萎縮させての悪循環で何がしたいんやろ
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:23:33.17 ID:sAk1ltkZ0.net
>>105
どこの職場でもおるで
先輩「なんでそんなことでけへんねん、覚えられるやろ」
新人「すいません・・・」
上司「おまえが新入りの頃よりマシやろ、首きったろかとおもってたわ」
先輩「・・・」
年中行事やで
どこの職場でもおるで
先輩「なんでそんなことでけへんねん、覚えられるやろ」
新人「すいません・・・」
上司「おまえが新入りの頃よりマシやろ、首きったろかとおもってたわ」
先輩「・・・」
年中行事やで
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:02:51.02 ID:vEeE6NWs0.net
漁師初めてどれくらい経つん
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:05:07.50 ID:Nm2KlUnAa.net
>>39
半年やで
半年やで
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:03:03.62 ID:+Vnp0Ac1a.net
昔は海に落ちた時に見分けが出来る様に入れ墨入れてたって聞いたけど
今も入れ墨入れてるんか?
今も入れ墨入れてるんか?
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:06:27.23 ID:Nm2KlUnAa.net
>>41
ワイが知ってる限りその目的で入れ墨入れてる人はおらんな
それかなり昔の話ちゃう?
ワイが知ってる限りその目的で入れ墨入れてる人はおらんな
それかなり昔の話ちゃう?
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:09:48.43 ID:+Vnp0Ac1a.net
>>51
爺ちゃんから聞いた話やから戦中戦後辺りかも
爺ちゃんから聞いた話やから戦中戦後辺りかも
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:03:18.99 ID:kUcfut1OM.net
無能すぎると海に沈むからな
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:05:36.95 ID:Ip4N2r/Hr.net
ワイの好きなお魚さんとってきてくれてありがとう
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:06:38.03 ID:XfHZ+eoZ0.net
新鮮な魚うまそう
つまみ食いしてえ
つまみ食いしてえ
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:08:02.91 ID:Nm2KlUnAa.net
>>52
ぐううまいで
ワイは肝好きやしこの時期やとカワハギとスルメイカ最高や
ぐううまいで
ワイは肝好きやしこの時期やとカワハギとスルメイカ最高や
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:12:04.76 ID:XfHZ+eoZ0.net
>>56
マ?
獲れたばっかりのイカとかつまみ食いしたいわ
マ?
獲れたばっかりのイカとかつまみ食いしたいわ
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:15:02.00 ID:Nm2KlUnAa.net
>>68
何が一番違うって食感が全然違う
コリコリや
何が一番違うって食感が全然違う
コリコリや
101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:20:43.77 ID:XfHZ+eoZ0.net
>>83
仕事しながらつまみ食いしたいンゴねえ…
仕事しながらつまみ食いしたいンゴねえ…
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:07:27.41 ID:Gh9zpMGE0.net
最悪死ぬこともある職場だろ?
そんくらいの緊張感あったほうが安全なんやない
そんくらいの緊張感あったほうが安全なんやない
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:10:32.95 ID:Nm2KlUnAa.net
>>54
ウインチとか色々機械も使うからな
一回ウインチの使い方ミスって船頭に死ぬぞ!!!言われてビビったわ
ウインチとか色々機械も使うからな
一回ウインチの使い方ミスって船頭に死ぬぞ!!!言われてビビったわ
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:12:20.50 ID:sAk1ltkZ0.net
>>63
工場勤務やけどマジで機械は扱い方間違えると即死もあるからな
うちでも機械を一人で触らせるのは研修おわってから、それでも先輩は一人つけるけど
工場勤務やけどマジで機械は扱い方間違えると即死もあるからな
うちでも機械を一人で触らせるのは研修おわってから、それでも先輩は一人つけるけど
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:09:13.99 ID:PjKao6+10.net
船酔いってそんなすぐ慣れるの?
ワイはフェリーでだめだったから船とか無理や
ワイはフェリーでだめだったから船とか無理や
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:10:10.49 ID:BVH4gKK30.net
叱られたらありがとうございます!!って言えば優しくしてくれるで、特におっちゃん相手わ
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:11:50.10 ID:Nm2KlUnAa.net
>>61
それええな
それええな
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:12:51.60 ID:zt4VtMbd0.net
>>61
THE体育会系
こういうの無理やわ
THE体育会系
こういうの無理やわ
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:15:32.29 ID:BVH4gKK30.net
>>73
思ってなくても言うんやで
安いプライドなんか買い手つかんのやから捨てるんやで
思ってなくても言うんやで
安いプライドなんか買い手つかんのやから捨てるんやで
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:13:20.92 ID:H5T/uB5q0.net
>>61
これはガチ
だんだんだるくなってきて言わなくなった時期から露骨に嫌われ始めて草生えた
これはガチ
だんだんだるくなってきて言わなくなった時期から露骨に嫌われ始めて草生えた
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:16:07.44 ID:bkpiAt+3r.net
>>61
叱ってくれるのは「お前悪いとこあるから直せ」っていう意思表示やから感謝するのはええことよ
なおただの怒るだけのやつには
叱ってくれるのは「お前悪いとこあるから直せ」っていう意思表示やから感謝するのはええことよ
なおただの怒るだけのやつには
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:10:12.53 ID:9caCDpA1a.net
見て覚えろがワイは一番苦手や
1ちゃんは結婚してるのか?
1ちゃんは結婚してるのか?
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:13:25.93 ID:Nm2KlUnAa.net
>>62
ワイも苦手やで
ただワイの場合言われても一回じゃできんでなんで教えたのにできんのやって言われんからそれはそれでええかも
結婚はしてないで
ワイも苦手やで
ただワイの場合言われても一回じゃできんでなんで教えたのにできんのやって言われんからそれはそれでええかも
結婚はしてないで
80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:14:08.05 ID:9caCDpA1a.net
>>77
頑張れ!
やりたい仕事に就けて裏山
おれはこれからやりたくない仕事に行ってくる
頑張れ!
やりたい仕事に就けて裏山
おれはこれからやりたくない仕事に行ってくる
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:17:16.73 ID:Nm2KlUnAa.net
>>80
サンガツ
日曜出勤大変やな
サンガツ
日曜出勤大変やな
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:12:09.58 ID:O+I7JlfV0.net
ウインチってなに?
85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:15:27.21 ID:Nm2KlUnAa.net
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:16:40.35 ID:ojxhYUlW0.net
>>85
キャプスタンやね
何回か指巻かれたンゴ
キャプスタンやね
何回か指巻かれたンゴ
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:24:09.35 ID:Nm2KlUnAa.net
>>89
それほんま怖いわ
腕とか巻き込まれたら終わりやね
後加減せずに巻きまくってロープが切れて反動で鞭みたいになるのとか怖すぎや
それほんま怖いわ
腕とか巻き込まれたら終わりやね
後加減せずに巻きまくってロープが切れて反動で鞭みたいになるのとか怖すぎや
78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:13:50.84 ID:O+I7JlfV0.net
アメリカのマグロ漁船のドキュメンタリー番組みたことあるけどなんか美化なしの男丸出しって感じやな
他の船に嫌がらせしあったり割りと陰湿
他の船に嫌がらせしあったり割りと陰湿
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:18:30.64 ID:Nm2KlUnAa.net
>>78
ベーリング海の?あれほんますごいよな
3mとかでビビってるワイには考えられんわ
ベーリング海の?あれほんますごいよな
3mとかでビビってるワイには考えられんわ
79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:14:03.11 ID:AgQPF4iV0.net
海とか山とかならガンガン注意されたほうがええんちゃうか
どちらも命に関わる職場やろ
どちらも命に関わる職場やろ
96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:18:48.47 ID:Uc1BQ1hMa.net
>>79
山なら今は緑の講習いうてお国の補助で研修やら座学で色々覚える制度がある
そこでちゃんと学んだらええ
怒られて学ぶなんて非効率な事せんでええんやで
ちゃんと最初からマニュアル化してあれば今時の子なら直ぐ覚える
山なら今は緑の講習いうてお国の補助で研修やら座学で色々覚える制度がある
そこでちゃんと学んだらええ
怒られて学ぶなんて非効率な事せんでええんやで
ちゃんと最初からマニュアル化してあれば今時の子なら直ぐ覚える
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:14:32.55 ID:LJ7oP9nG0.net
遠洋漁業ってどうなの?儲かる?
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:19:24.46 ID:Nm2KlUnAa.net
>>82
はえ縄漁やったら儲かるんちゃうかな?
はえ縄漁やったら儲かるんちゃうかな?
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:16:20.84 ID:BxyBENnFK.net
漁師とか頭悪いから理不尽に怒るんやろな
一般社会に出てきたら鼻つまみもんやで
マナー悪いから漁師町以外で買い物とかにも来ないで欲しいわ
一般社会に出てきたら鼻つまみもんやで
マナー悪いから漁師町以外で買い物とかにも来ないで欲しいわ
104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:21:10.97 ID:Nm2KlUnAa.net
>>88
仕事柄血の気荒くなるし多少はね
まぁ確かに一般的な感覚とはズレてる人多いかもな
仕事柄血の気荒くなるし多少はね
まぁ確かに一般的な感覚とはズレてる人多いかもな
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:17:29.12 ID:41HJVuwM0.net
想像しただけでキツそう
寒いけどがんばってな
寒いけどがんばってな
117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:24:58.68 ID:Nm2KlUnAa.net
>>92
サンガツ
ほんま寒いのはなれんわ
暑い方がマシや
サンガツ
ほんま寒いのはなれんわ
暑い方がマシや
94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:18:13.96 ID:9caCDpA1a.net
ちなみに怒られて凹んだり精神病んだりしないの?
122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:27:23.64 ID:Nm2KlUnAa.net
>>94
ワイは寝たら忘れて切り替えてくタイプやで大丈夫やな
けど今70過ぎの会長ポジの人が昔の人だけあってめちゃくちゃきついでその人に怒られんはちょっと堪えるなぁ
ワイは寝たら忘れて切り替えてくタイプやで大丈夫やな
けど今70過ぎの会長ポジの人が昔の人だけあってめちゃくちゃきついでその人に怒られんはちょっと堪えるなぁ
97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:18:58.08 ID:BxyBENnFK.net
最近は馬鹿みたいに乱獲した反動で昔みたいにお魚が取れないから
漁師さんイライラやろな
漁師さんイライラやろな
126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:28:30.54 ID:Nm2KlUnAa.net
>>97
ほんこれ
乱獲でどんどん漁獲高減ってるからな
戦犯は巻き網と底曳きやで
定置網は7割は逃げるでまだ可愛いもんや
ほんこれ
乱獲でどんどん漁獲高減ってるからな
戦犯は巻き網と底曳きやで
定置網は7割は逃げるでまだ可愛いもんや
100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:20:42.93 ID:suKKxJzv0.net
ワイの同期が新人に起こりまくってるけど怒ったら余計ビクビクして失敗する負の連鎖やん
馬鹿じゃねえのお前教えんの向いてないよって言ったらそんなこと言うなよってションボリしてた
馬鹿じゃねえのお前教えんの向いてないよって言ったらそんなこと言うなよってションボリしてた
115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:24:48.93 ID:1fuKoZEGp.net
>>100
怒るのも勇気いるからな
怒り方学んだんやったらええんちゃう
ワイは怒れないからヘラヘラしとる
怒るのも勇気いるからな
怒り方学んだんやったらええんちゃう
ワイは怒れないからヘラヘラしとる
128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:28:37.93 ID:Uc1BQ1hMa.net
>>115
叱るのは構わんがキレるのはアカンで
混同しとる奴いるかも試練がこの二つは別物や
本当に危ないことしたときだけキレてええ
普段は叱って仕事終わった後で何が悪かったか説明してフォローしたれば問題ない
一番しょーもないのは何がアカンのか一切説明すらせん奴やね
叱るのは構わんがキレるのはアカンで
混同しとる奴いるかも試練がこの二つは別物や
本当に危ないことしたときだけキレてええ
普段は叱って仕事終わった後で何が悪かったか説明してフォローしたれば問題ない
一番しょーもないのは何がアカンのか一切説明すらせん奴やね
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:20:51.82 ID:JhxjVroE0.net
まあ新米漁師は怒られるのが華みたいなところあるからな
よく知らんけど
よく知らんけど
110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:23:41.45 ID:aGgJTHQ00.net
漁師の腕っ節が強いのって何でやろ
網引いたりすると前腕・上腕二等筋・広背筋あたりが発達するんか?
網引いたりすると前腕・上腕二等筋・広背筋あたりが発達するんか?
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:24:21.01 ID:sAk1ltkZ0.net
>>110
荒波の上で立ちっぱなしやから足腰強いんやろなぁ、ボクサーになれば大成しそう
荒波の上で立ちっぱなしやから足腰強いんやろなぁ、ボクサーになれば大成しそう
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/06(日) 07:24:29.46 ID:n9/2peIy0.net
1回教わっただけでで全部できる人なんてそうそういないからめげずにトライアンドエラーやで
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確かに座学で学ぶべき事は多いし、そういう知識は効率的に短期間で学んだ方がいいんだが、山も海も工場も実際にモノと人が動いてる現場では個々に学んだ知識を結びつけて自分の行動に落とし込まないと死ぬんだよ。
そういう意味で「身体で覚える」「危ないことしたりしそうだったら怒鳴ったり最悪ぶん殴っても止める」ってのは必要なのよね。
オレは山の人間だから船のことは知らんけど、落ちたり機械に巻き込まれたり何か刺さったりで危険はいっぱいあるんだろうから、多少荒っぽいのは残当と思うわ。
教え方知らないオッサンが多いというのも分かるんだけどさ・・・