『マリー・アントワネット』、よく考えたら何した人か誰も知らない：お料理速報

『マリー・アントワネット』、よく考えたら何した人か誰も知らない

2024年09月20日20:00

カテゴリ: 歴史; 海外・異文化

1: それでも動く名無し警備員[Lv.23] 2024/09/18(水) 07:38:30.02 ID:aw0pvSEx0

なんか革命起きて殺されちゃったらしい

marie_antoinette

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2: それでも動く名無し警備員[Lv.67][UR武+15][UR防+11][木警] 2024/09/18(水) 07:39:47.42 ID:N4Q0RUiY0

神聖ローマ帝国女帝マリア・テレジアの娘の一人

5: それでも動く名無し警備員[Lv.32][苗] 2024/09/18(水) 07:41:05.32 ID:+hQVpZSd0

>>2
母親のほうが面白そうだよね

7: それでも動く名無し警備員[Lv.67][UR武+15][UR防+11][木] 2024/09/18(水) 07:42:23.65 ID:N4Q0RUiY0

>>5
結局箱入り娘のお嬢様ってだけだからな
生まれた時代が悪かったわ

12: それでも動く名無し警備員[Lv.9] 2024/09/18(水) 07:44:01.15 ID:vq4TZJDZ0

>>7
婿ガチャ失敗したってだけだよな
一代前だったら同じ生き方してもお咎めなしやし

15: それでも動く名無し警備員[Lv.67][UR武+15][UR防+11][木] 2024/09/18(水) 07:44:47.23 ID:N4Q0RUiY0

>>12
目立ったことなんもしとらんし君主の嫁としては理想的だったかもしれない

3: それでも動く名無し警備員[Lv.32] 2024/09/18(水) 07:40:34.30 ID:+hQVpZSd0

侍の料理人従えて料理対決してたよ

8: それでも動く名無し警備員[Lv.3] 2024/09/18(水) 07:42:52.57 ID:Dl4AjIXR0

母ちゃんは偉人だな

11: 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/18(水) 07:43:52.47 ID:aRt2AOR4r

実際なんもしとらんやろ
かわいそうな人や

14: それでも動く名無し警備員[Lv.10] 2024/09/18(水) 07:44:46.17 ID:KJP4VRxg0

でもナポレオンが何したかもよくわからないよね

26: それでも動く名無し警備員[Lv.13] 2024/09/18(水) 07:49:47.83 ID:k1UuZIX00

>>14
皇帝になったらしい

17: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/18(水) 07:45:51.72 ID:aHf9G0dK0

浪費家やろ
しょーもない宮殿作らせたり

20: それでも動く名無し警備員[Lv.19] 2024/09/18(水) 07:47:09.31 ID:qdgZRGDs0

浪費させたのもそばに付いてた詐欺師のせいちゃうかったっけ
なんかの本で見たけどほんまやったんかなあれ

21: それでも動く名無し警備員[Lv.67][UR武+15][UR防+11][木] 2024/09/18(水) 07:47:23.31 ID:N4Q0RUiY0

まぁ民衆を煽った武力革命による打倒対象としてちょうどよかったんやろな

29: それでも動く名無し警備員[Lv.67][UR武+15][UR防+11][木] 2024/09/18(水) 07:51:22.03 ID:N4Q0RUiY0

王族のさだめとして神聖ローマ帝国からフランスに嫁がされただけでギロチンにかけられた女

30: それでも動く名無し警備員[Lv.21][苗] 2024/09/18(水) 07:51:58.67 ID:n9x1pJ7G0

ノブリスオブリージュを弁えない上級は生きてるだけで罪深いんや

31: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/18(水) 07:53:40.53 ID:p3QEZGWr0

マリア・テレジアって子供生みすぎやろ
あの時代によく出産で死なんやったな

33: それでも動く名無し警備員[Lv.67][UR武+15][UR防+11][木] 2024/09/18(水) 07:55:18.49 ID:N4Q0RUiY0

>>31
子供は何人か夭逝してるけどな

32: それでも動く名無し警備員[Lv.16] 2024/09/18(水) 07:54:47.53 ID:nNoxkmz30

なんかそのパンを食べればいいじゃないの発言も歪曲されてるらしいけど忘れた

34: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/18(水) 07:56:26.25 ID:vdX5WXrX0

息子が酷い目に遭ったんだっけ

35: それでも動く名無し警備員[Lv.9][新芽] 2024/09/18(水) 07:56:32.17 ID:ofE96wk40

第三のギデオン読むと脇役のはずのこの夫婦が明らかに主役連中より気合い入れて描写されてて笑った

50: それでも動く名無し警備員[Lv.5][新芽] 2024/09/18(水) 08:14:12.02 ID:W5d4n+0zd

>>35
ラストシーンギロチン台やしな
主役の兄弟より入れ込んでしまったせいで後半まとまりがない

38: それでも動く名無し警備員[Lv.13][芽] 2024/09/18(水) 08:01:53.73 ID:8g+ZRaNTd

確かフランスに入浴の文化持ち込んだ

42: それでも動く名無し警備員[Lv.26] 2024/09/18(水) 08:05:21.95 ID:TyZT7ryH0

ベルサイユのばら見たらクズすぎて好きになれなかった

44: それでも動く名無し警備員[Lv.3] 2024/09/18(水) 08:07:45.26 ID:cEOoAK4X0

何もしてない
発言が炎上しただけ

47: それでも動く名無し警備員[Lv.28] 2024/09/18(水) 08:12:09.67 ID:ELjOAF8x0

パンが無ければケーキを食べればいいだなんて1ミリも発言してなかった

52: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/18(水) 08:15:40.01 ID:gFHxqHi40

ルイ16世をギロチンする←まぁ分かる
マリーアントワネットをギロチンする←これ必要だった？

88: それでも動く名無し警備員[Lv.20] 2024/09/18(水) 08:54:19.13 ID:8DJ0X6Dy0

>>52
マリーのほうが国外逃亡未遂事件の計画主導したわけやし

94: それでも動く名無し警備員[Lv.8][新芽] 2024/09/18(水) 09:12:22.89 ID:Oa1Faxe70

>>88
逃げなきゃどっちにしろ詰んでたし逃亡自体は正しいと思うんやけどやり方が下手すぎる

101: それでも動く名無し警備員[Lv.20] 2024/09/18(水) 09:24:53.53 ID:8DJ0X6Dy0

>>94
ラファイエットを見限ってミラボー信頼し始めたら
ミラボーが急死して行き詰ったのかもしれんけど
オーストリアもフランスで革命が進む事自体は嫌がってたけど
ロシアやトルコの事もあるんで本格介入したくねえって感じだったし
計画の細かい所もふくめいろいろいい加減だったわな

53: 警備員[Lv.12] 2024/09/18(水) 08:17:02.73 ID:Wgn5eanX0

サンドイッチ伯爵に首飾りの事件でっちあげられてなければワンチャンあったんかな

57: それでも動く名無し警備員[Lv.22] 2024/09/18(水) 08:20:43.84 ID:JZ1Gmn+V0

デュ・バリー夫人に負けた女

59: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/18(水) 08:21:51.70 ID:EANbj5oa0

>>57
ギャンブルにも負けたぞ

58: それでも動く名無し警備員[Lv.3][苗] 2024/09/18(水) 08:20:56.84 ID:4c7mwTtz0

贅沢はしてたけど首飾り事件なんかは被害者だしあそこまで叩かれる理由もなかった
ヴァレンヌ逃亡で命運決まったな

61: それでも動く名無し警備員[Lv.7][苗] 2024/09/18(水) 08:26:57.45 ID:2OoQbfoG0

例の「◯◯が無ければ◯を食べれば良いじゃない」とやたら使い回されてるセリフの元は実は言っていないと、どこかで見たんだが有識者はいないか？

71: それでも動く名無し警備員[Lv.2][警] 2024/09/18(水) 08:36:22.27 ID:BlRnWyuF0

>>61
ジャン・ジャック・ルソーって煽り屋がワイが広めた捏造やでって自著で言ってる

75: それでも動く名無し警備員[Lv.7][苗] 2024/09/18(水) 08:41:53.65 ID:2OoQbfoG0

>>71
ソースまでサンクス
まぁ…だからと言っていちいち指摘してたらただのウザい奴だから頭の隅に入れとくわ

91: それでも動く名無し警備員[Lv.20] 2024/09/18(水) 09:00:10.33 ID:8DJ0X6Dy0

>>71
別にルソーの「告白」はマリーが言ったような話じゃなかったような
書かれた当時ってマリー９歳時やし

63: それでも動く名無し警備員[Lv.11] 2024/09/18(水) 08:29:34.90 ID:gEfbnBjD0

着替えとかも公開やったんやろ

81: それでも動く名無し警備員[Lv.12] 2024/09/18(水) 08:47:16.58 ID:ixN/yLAr0

亡命の最中で切羽詰まってるはずやのに立派な馬車に乗り換えたり途中で優雅にティータイムした人

83: それでも動く名無し警備員[Lv.17][R武][R防] 2024/09/18(水) 08:47:29.64 ID:ky2zA4BA0

散財してぶっ殺された

84: それでも動く名無し警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/18(水) 08:47:50.24 ID:wGMN43wU0

別に浪費家でもなかったもよう
全部14&15が悪いよー

87: それでも動く名無し警備員[Lv.17][R武][R防] 2024/09/18(水) 08:51:37.72 ID:ky2zA4BA0

>>84
ギャンブルやりまくってたやん

86: それでも動く名無し警備員[Lv.11] 2024/09/18(水) 08:50:52.71 ID:wgfm1KGX0

外患かまそうとしたから革命派貴族にも見捨てられた人

95: それでも動く名無し警備員[Lv.19][R武] 2024/09/18(水) 09:13:57.27 ID:QS+Ot0Di0

まあまあ可愛いやん

97: それでも動く名無し警備員[Lv.5] 2024/09/18(水) 09:16:17.79 ID:SZptLQ/bd

ハプスブルク家とブルボン家ってずっと戦争してね

98: それでも動く名無し警備員[Lv.1][警] 2024/09/18(水) 09:16:32.12 ID:S2cFX/LN0

パリ脱出取りあえず成功したのになんでまた戻ってんの？

104: それでも動く名無し警備員[Lv.20] 2024/09/18(水) 09:29:11.24 ID:8DJ0X6Dy0

>>98
逃亡４時間で発覚して時間的余裕ないのに
いろんなもん馬車に積んでてスピード遅かったし
途中ゆっくり食事休憩したりしてた
んで紙幣の肖像画から国王一行ってバレて連れ戻された

105: それでも動く名無し警備員[Lv.11] 2024/09/18(水) 09:32:10.61 ID:SlL0lh5N0

ゲーテの「ここから、世界史の新たな時代が始まる」があまりにもカッコ良すぎるからヴァルミーの戦いについて調べたけど想像してたとの全然違くて萎えたわ

106: それでも動く名無し警備員[Lv.10][苗] 2024/09/18(水) 09:32:35.00 ID:ke0qxJqHa

逃亡で数々のヘタ打つのはやはり国傾く理由を裏付けるものではある

72: それでも動く名無し警備員[Lv.18] 2024/09/18(水) 08:36:53.35 ID:fjTdu5sS0

尾ひれが付きすぎてマジで何をした人だったのか不明

傾国の仕立て屋ローズ・ベルタン　1巻: バンチコミックス

磯見仁月

新潮社

2019-07-09

ソース：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1726612710/

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コメント( 41 )

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- ID:wtbqtG3W0
- 逆に民衆のために何かしてたらギロチン送りにはならんかったか歴史考証として気になる

- ID:hdy1oRQt0
- 何していても当時の状況じゃ結局スケープゴートにされてたろ

- ID:pEfBpULJ0
- ヴァレンヌ事件で国外脱出して外患誘致の首謀者格？ということにされたんだったけかな

- ID:VBwNDLAo0
- 特に何もしなかったけど立場的に槍玉に上げられた人
  何気に最大の功績はフランスにクロワッサンを伝来させたこと（諸説あり）かも

- ID:OO7UNI4v0
- ホントはねぇちゃんが16世の嫁になるはずだったんだけど
  死んでしまったから代役でいったのが不運だった

- ID:ULnqHy1z0
- まぁ不運な人だったって感じ？革命の口実の一つにされた人身御供や

- ID:Wro51w0.0
- 実は民衆の心配をしていたらしいね

- ID:JHoqNp1C0
- 往復書簡本はなかなかくるものがあると聞いた

- ID:x.D3K6ZF0
- 俺たちのルイ十六世

- ID:whsB9Inx0
- 第三のギデオンは面白かった。
  
  最後打ち切りっぽくて色々駆け足だったけど。

- ID:tAm.j.Q70
- >>1
  ボランティア活動してたりする
  まあ、自発的なものでなく公務として割り切ってたんだろうと推測はされてるが

- ID:.qFaAJyc0
- 「ラ・セーヌの星」こと花屋の娘シモーヌが、マリー・アントワネットの妹という設定、無理があり過ぎなのよ。

- ID:tRXpajI40
- 別に本人が何かしたとかいうわけじゃなくて、フランス王家が外交と国際的な発展のために超高貴な血筋であるマリーアントワネットを嫁に迎えたってだけ。わかりやすく言うとシムシティとかの実績解除＆地価とか文明レベルを爆上げするアイテム。
  嫁いだおかげでフランスの文化レベルをワンランク上げた。漫画とかだと当時のフランス王室って文化的に成熟してそうだけど、全然そんなことない。有名なのはナイフとフォーク文化。嫁いだ時はフランス王室って手づかみだった。嫁いだ本人も嫁がせた側も仕方ないから「こうしてあーして」って一から揃えて教えてあげた背景がある。嫁ぐ前と後でマジで文化が違うのがフランス。それを革命するまでの超短期間で全て揃えたのが偉大な功績。日本人がおフランスってイメージしてるのは、嫁いでクビ撥ねられるまでのわずかな期間で完成したもの。

- ID:S3PEetox0
- >>１
  それはない
  政権転覆や革命が起きれば権力者は一族惨殺されるのが歴史の常や
  政変が起きた末路を見ればよくわかるぞ
  それにマリーアントワネットにしても嫁入りするときは国民から歓迎されてるはずだしな

- ID:xbI.EMtB0
- >>1
  王の母親に当たるマリー・レクザンスカが
  この時代王妃だったらもっとうまくやれてた可能性微レ存
  貧乏王家の娘で当時の宮廷ではバカにされがちだったが
  人柄の良さで珍しく夫に愛されてた王妃

- ID:AoHAmWaU0
- 確かジャガイモを普及させたんじゃなかったっけ
  全然流行らないから、わざと昼間は厳重にジャガイモ畑を見張らせて、夜になると盗みやすくなるように見張り全員引っ込めた
  一方エリザベス一世はジャガイモを流行らせようとしたまでは良かったが、宮廷料理人に調理を任せたため、当時のイギリスには地下茎や塊茎(つまりイモ)を食べる野菜がほぼ無かったのでイモ以外の蔓や実を料理してしまい、それを食べて毒に当たって寝込んだ

- ID:AoHAmWaU0
- マリー・アントワネット的な発言するのは進次郎
  学生「奨学金の返済が厳しい」
  進次郎「大学に入学することがすべてではない！」
  
  www

- ID:ULnqHy1z0
- >>17
  君よくズレてるって言われない？

- ID:KrHXxnl.0
- >>16
  ただフランスでの本格的な普及には、ナポレオンの登場が不可欠だった
  徴兵制を敷いて、軍令で兵士にジャガイモを食べさせ、それでフランス人にジャガイモが馴染んでいった
  フレンチフライドポテトはそのお陰で生まれたという説もあるね

- ID:UYqcIqnX0
- 国民が食うや食わずの生活してた時に浪費しまくって、王妃のつとめ放り出してプティトリアノン宮殿にこもって農民ごっこしてたし。浮気もしてた
  これが国民の反感を買って革命する原因の一つになった
  
  プティトリアノン実際に見たけどすごいぞ。農村ごっこの家だって中は普通の宮殿で外だけ農家風

- ID:PrZMlh.h0
- >>17
  大学に入れるオカネがなければ中小工場で就職すればいいじゃない(年収350万)
  スター工員(大企業高卒工場長年収800万)になれるよ

- ID:c99P.pwr0
- 世界史選ばんでも義務中に触ったやろ
  何もしなかったのは国民に対してであって
  自分はやりたい放題で国傾くほど好き勝手したで
  そら10代のクソガキが何も知らず旦那にも甘やかされ何でも出来る立場なら
  よっぽど情操教育と知性なきゃこうなるだろ… 子供が王妃になっただけやから
  生家もあんなに子沢山でこんな早く嫁がせるくらいだからまともな教育も躾もされてないのはお察し

- ID:PrZMlh.h0
- >>22
  パヨク乙

- ID:c99P.pwr0
- >>23
  ？
  真顔で言うけど何言ってんのw

- ID:0Fr00Uvg0
- >>17
  異様な大卒信仰はやめようって話なら一理ある
  果たして行った学部通りの分野に就職した奴がどれくらいいるかと考えるとね

- ID:0Fr00Uvg0
- 果たしてマリー・アントワネットと同じ境遇だとして、さらには末路を知った上で行動して処刑されずに生きていける人はいるのだろうか？
  つくづく時代が悪過ぎたとしか言いようがない

- ID:tq3FScUj0
- 何かした人ではなく
  された人だよ

- ID:ua8YvMYe0
- まあ革命の道具にされたって感じかな
  庶民感情をあれ（一連の処刑劇）で抑え込み、その後の指導者たちへの信頼感や期待感に利用された、ジャンヌダルクと一緒で酷い話だよ
  でも古今東西、誰かが悪者にされてその後国や社会が良くなっていくというのはよくある形なのかもね

- ID:22HmYThH0
- >>1
  無理や
  嫁いだ時点で取り返しの付かんレベルで財政破綻してた
  某悪役令嬢ロールバックアニメと違って個人の働きでどうこう出来るレベルじゃない
  抵抗出来るとしたらロベスピエールを見かけたらぶっ殺すくらい

- ID:AX1wpu7l0
- 誰も知らないマリーアントワネットの料理人(漫画)の事書いて滑ってる奴いて草

- ID:ppUq9I1C0
- 共産主義者に殺された人

- ID:3hVtiaSv0
- 革命の第一声は「国王陛下万歳！」

- ID:cczmeRsD0
- フランス革命前、貴族達は通貨を発行しまくり自分達と癒着企業のために使い、毎日パーティーをしていた。
  一方、国民には重税をかせて貧富の差を広げた。
  これがアベノミクスである。

- ID:ZgpKvPJX0
- フランスの汚さにキレたってのは知ってる

- ID:qCES814S0
- パンがなければ菓子発言、
  正確にはパンがなければブリオッシュ
  当時のパンは小麦の質や混ぜ物が厳密に管理されてて高価
  一方ブリオッシュは2級品の小麦やらいろんな混ぜ物が
  許されていてパンよりも安価だった
  って聞いたけど実際どうなんだろ？

- ID:bEVMAwvi0
- すげー昔の児童用世界史漫画だと貴族のなんちゃら夫人の発言って描いてあった、民衆の噂って描写で。
  今ググってもそれらしい名前が見つからん、とにかくアントワネットの発言ってのは嘘って話ばかり出てくる。
  作者の創作だったのかな？

- ID:tq3FScUj0
- 外国王族の人質やぞ？
  衛生も治安もアレな場所に飛ばされてみろ
  グチの一つも言いたくなるし
  それを拡散した方に問題あるわ

- ID:6RBubgUG0
- >>20
  庶民の苦境を知った上で浪費してたらなともかく、宮廷住まいの王妃様にそんな事情が正しく伝わっていたとも思えんがな
  王族的には普通の生活水準してただけだったんだろうよ

- ID:6RBubgUG0
- >>30
  全巻読んで知ってるわｗ
  打切りエンドっぽいけど

- ID:UD.ap61H0
- >>35
  逆だ、逆
  ブリオッシュの方が高級品ではあったけど
  パンの価格が一定以上に上がった場合
  ブリオッシュをパンの価格で売れやって法律があった
  （機能していたかどうかは不明）
  で、パンがないならブリオッシュを与えておやり的なことを
  どこぞのお嬢が言ったのがマリーのせいにされた

- ID:jpeoXnXB0
- 世界史の授業でやったなぁ
  本当はパンがないなら〜なんて言ってないし、浪費家なイメージがあるけど、国の財政を傾けたのは戦争のせいもあったと聞いて、嫁ぎ先が違ったら処刑されることもなかったんじゃないかと思った

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