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2024年12月16日

【悲報】上沢式FA、事実上FA短縮として問題化

1: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:00:31.63 ID:ygQcWby60

上沢直之ソフトバンク決定に見るポスティングの穴　事実上のＦＡ短縮狙う選手が現れる？

2: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:00:58.60 ID:ygQcWby60

それでも、今回の一件で上沢が批判されがちな背景には「事実上のFA短縮を試みたのでは」という疑念が生じるから。

　数年前から米移籍願望が強かった本人にそんな意図はなかったはずだが、仮に1年間のメジャー挑戦後に古巣以外のNPB球団と大型契約を結べば、いや応なしに野球ファンや関係者はそう疑ってしまう。であれば、当該選手や受け入れる球団のためにも適切なルール作りに着手すべきだろう。

3: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:01:09.59 ID:ygQcWby60

昨今の日本球界は選手側が要望するポスティングに寛容である半面、出戻りする選手に対しての基準や制限があいまいと言わざるを得ない。このままでは同じような事例が今後、頻発する可能性も否めない。

　当事者や周囲に遺恨や誤解を生じさせないためにも、誰もが納得する制度改革が待たれる。

35: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:09:29.47 ID:z9D3WiPI0

>>3
>出戻りする選手に対しての基準や制限があいまいと言わざるを得ない。

何も曖昧なことなんかないだろ
保有権がないんだから選手は無制限に自由にチームを選べる

4: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:01:18.07 ID:/P0CDllD0

そらそうやろ

5: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:01:49.65 ID:P+dW3sJB0

以前から抜け道はあったけど思い付いても誰もやろうとせんかったからな

6: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:01:59.64 ID:ESpwKKHa0

でもドジャースもルールの穴突く事やりたい放題してるけどお前ら擁護するやんなんで？

15: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:05:12.37 ID:/DLpDIfi0

>>6
これマジでおかしいよな

7: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:02:20.49 ID:Qg1t+8yg0

ルール変えろよ保有権というか優先権はハムに与えろや

8: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:02:41.35 ID:m6pWiAgQ0

練習施設タダ乗り野郎

9: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:03:18.40 ID:t/Uz6sGb0

大谷の密約といい中田翔といいハムもハムでグレーな事する球団やん

33: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:08:43.71 ID:AZAlRi800

>>9
中田翔の無償トレードはガチで酷かったな
そらルール違反ではないけど

12: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:04:24.81 ID:vG01s3790

こいつがどういう目的かは別として制度はおかしい

16: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:05:35.40 ID:8qCV38bM0

本当に皆が問題だと思ったらどこの球団も取らなくなるやろ

22: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:06:15.70 ID:9YDGQsBj0

球団が悪用されるからポスティング認めませんってことにならんのか

23: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:06:30.89 ID:0RITd2Th0

ほい続き

昨今の日本球界は選手側が要望するポスティングに寛容である半面、出戻りする選手に対しての基準や制限があいまいと言わざるを得ない。このままでは同じような事例が今後、頻発する可能性も否めない。

　当事者や周囲に遺恨や誤解を生じさせないためにも、誰もが納得する制度改革が待たれる。

24: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:06:31.52 ID:mZulr4b40

佐々木朗希といいポスティングのルールは本当に変えろよ

26: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:06:40.15 ID:iFs0mCTa0

604 名前：どうですか解説の名無しさんハンター[Lv.107] (ﾜｯﾁｮｲ f25e-1Y5X [240d:1a:c69:8d00:* [上級国民]])[sage] 投稿日：2024/12/16(月) 12:50:43.68 ID:OWhjN+Om0
他球団ファンの言ってるなかで唯一ぐさってきたのが

NPBを盛り上げるにはスター流出避けないといけないのに
日ハムのせいでポスしなきゃいけない風潮ができつつあった
大本の日ハムが痛い目見て、ポスするのがあほらしいってなれば健全な流れになる

何も言い返せないぜ……

27: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:06:44.84 ID:4pznOcOW0

日本にいても後1年でFAだったから短縮になってないけど

31: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:08:10.24 ID:6CjZmpIXd

ハムがポスティングを認めなければいいだけでは？

34: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:08:54.59 ID:6KOfOQn80

ポスティング周りは一度しっかりルール化したほうがええやろ
やったもん勝ちみたいになっとる

37: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:09:38.40 ID:AZAlRi800

絶対無いけどこれで来年佐々木朗希が帰国したらどうなんや理論上はソフトバンク移籍可能やろ？めちゃくちゃやん

42: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:10:53.05 ID:s0aAQ9Mp0

5年でポスティングして1年で帰れば実質6年で国内FAか
あかんわな

46: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:11:28.90 ID:XH6t69P40

ポスティングは保有権の譲渡で任意引退と一緒にしろ
3年譲渡先以外でのプレー不可にしろ

48: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:12:33.70 ID:O2gtuJ8X0

ルール変えろよNPBも

58: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:14:42.79 ID:iFs0mCTa0

>>48
選手は年俸多くもらえるんだかラ選手会が認めるわけないんじゃね？

50: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:12:52.86 ID:sPAZmNJA0

明らかに欠陥システムだよなポスティングって

61: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:14:56.69 ID:J7NfH3V90

現状選手が勝手にメジャー契約蹴ってマイナー契約にしても球団側は拒否できないからな

63: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:15:42.85 ID:J6VnXCyz0

ポスティングって移籍金貰って保有権譲わけやから元の球団に縛るなんてルール無理やろ

64: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:15:52.00 ID:Tr0L8Av90

球団側から新たなルールを求める可能性は低いと思う。球団側としてはポスティングを認める基準を厳しくする、あるいは最早認めないようにしてしまうだけだし。
ルールを改定するとしたら、選手会側が頭下げるしかない。「こういうルールを定めてなるべく球団の方に損が出ないようにしますから、お願いしますから選手の挑戦の機会を狭めないであげてください」と。
正直この騒動はファン以上に、将来的にポスティング使ってMLB移籍したいと思ってた選手の方が怒ってると思う。

66: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:16:19.94 ID:Tr0L8Av90

これ、「戻るなら絶対に日本ハムです」って関係性を築けてないのが問題やろ。
ポスティングで出てく時も出てった後も嫌な関係しかなかったとしか思えん。
「あんなチームになんか絶対戻りたくない」くらい思われてたん違うか？

79: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:19:21.32 ID:z9D3WiPI0

>>66
そら糸井トレードとか暴力沙汰の中田放出とかノンテンダーとかやる球団やしな

67: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:16:32.95 ID:AIvMqLzA0

271それでも動く名無し
2024/12/16(月) 08:41:39.90ID:4rVVMUXa0
よく上沢を一年アメリカ行っただけで実質FAはおかしいって侮辱する奴いるけど
3月にアメリカ行って9月には帰国してるから半年しか行ってないぞ
これからは間違えるな

これすき

68: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:16:54.06 ID:C1SrUE1ud

ハムが馬鹿なことをやっただけなのに
この馬鹿球団にあわせてルールを変えさせようとするのガイジすぎん？

69: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:17:25.25 ID:e5YuBxIv0

売っといて簡単に元の球団に帰れるのもおかしい話
3年から5年NPB出場出来ないでええんちゃう
挑戦するんやったら3年は頑張れよ

85: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 14:20:57.95 ID:Tr0L8Av90

ルール作れって言っても自分達でポスティングOKしたんだろ
佐々木くらいなら周りがOKしろって言ったりもあるから分かるが上沢なら普通に拒否れたろ？

引用元
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1734325231

タグ：: #上沢直之; #上沢式FA; #ポスティング; #ホークス; #日本球界復帰; #ファイターズ; #制度の問題; #ポスティング容認しなければいい; #譲渡金; #複数年契約

2024年12月16日

【巨人】巨人の田中将大獲得、阿部監督の強い要望だった・・・

1: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 12:59:18.47 ID:dzld34fu0

巨人が自由契約の田中将大を獲得へ！年俸は楽天提示以上、５０００万円超のオファー　阿部監督が強く要望

2: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:00:11.01 ID:dzld34fu0

巨人は楽天の５０００万円を上回る年俸を提示。１５勝した菅野の代役として、阿部監督が獲得を強く要望した。チームの大黒柱、坂本勇人とは同年代で同じ少年野球チームに所属していた幼馴染み。阿部監督、杉内投手コーチ、坂本、長野らとはＷＢＣでチームメートだった間柄で、すぐに溶け込めそうな雰囲気もある。

4: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:01:16.44 ID:BjS9zo210

200勝商法できるやん

5: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:01:23.19 ID:V/76yNBZ0

菅野の代役(156.2回 15勝3敗 1.67)

15: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:03:47.40 ID:acz2LUxf0

>>5
こう見るとめっちゃすごいな

49: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:09:22.86 ID:1+gC5TYh0

>>5
絶対こんな勝てんの草

86: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:15:28.73 ID:d1NvBNzs0

>>5
これかわりになれるんか？

90: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:16:25.17 ID:1XsgUeCV0

>>86
なれる
田中は楽天で甘えた生活してたが
追い込みすれば絞れてまた復活する

100: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:17:43.75 ID:6JGM3D7o0

>>90
松坂はどこいっても復活してないぞ

108: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:18:47.93 ID:1XsgUeCV0

>>100
あれはどこいっても甘えてただろ

131: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:26:32.01 ID:9BiMY5cCd

>>5
15敗3勝 7.61ならなんとかイケるか

133: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:27:17.33 ID:Ahj+dVhJd

>>131
ぜってーそんなに投げないわ
199勝になってもいざというときには登板回避してくるだろ

6: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:01:40.89 ID:V39jdBzQ0

阿部ってマジで誰でも欲しがるよな

66: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:11:57.99 ID:8KQ+YbvC0

>>6
補強しまくってた一昔の巨人の人間やからな

145: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:30:51.87 ID:UIjuUH+40

>>6
原ほどやないよ

159: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:33:57.09 ID:i16zvrh20

>>145
原以上だろ

7: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:02:07.64 ID:d0DKK/i50

中日戦だけ投げさせればいいやろとか思ってそう

8: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:02:31.98 ID:u3qskF8A0

阿部のこの昭和全開な感じって多分ずっと続くんやろな

11: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:02:57.45 ID:5eEIva5p0

でも実際コーチみたいなもんと思えば7000万くらい出しても元取れないの

14: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:03:29.67 ID:0W//7PAN0

これ代役って言うと菅野のこと滅茶苦茶軽く見てそうで嫌なんやが

35: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:06:36.14 ID:dWhg2byZ0

>>14
冗談でやろ
最多勝の代わりなんかおらし

94: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:16:51.35 ID:nyUblxAC0

>>35
阿部の冗談ってなんで笑えないしこんなに人を不快にさせるんやろ

96: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:17:04.76 ID:d1NvBNzs0

>>94
よくも悪くも昭和脳やからや

20: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:04:32.88 ID:CgzI7oLK0

そこには自己犠牲冊子を熟読する田中将大の姿が。。。

21: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:04:32.94 ID:6KKhVDw20

一発屋だからドームランで勝てなさそう

22: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:04:38.06 ID:QsM+PwMFd

中畑、桑田が絶賛していたし原も同じやろ

阿部は言わされてるだけや

24: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:05:23.53 ID:QtmZgzh+0

>>22
その2人って原と気が合わないことで有名だろ

41: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:07:38.74 ID:eZMe14pi0

>>22
阿部の「強い」要望ってかいてあるんだが
てか中畑桑田は反原派やん

25: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:05:24.81 ID:6JGM3D7o0

これ楽天出る前から話あったんだろ

んで巨人以上のオファーあるか確かめるために間を空けた

29: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:05:51.01 ID:Hi4mdVit0

OBの圧力がかかって阿部可哀想！

これなんだったの？

47: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:08:54.42 ID:Bd8w2Zni0

三軍で坂本勇人とバッテリー組ませよう

50: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:09:24.64 ID:Q7JzTaood

でもお前らマー君が投げて坂本が打つ展開来たら熱いやろ？
来たらの話だが…

51: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:09:31.32 ID:m+tHH0fT0

まあもうここまで評価と名声落としてしまったら巨人しかない感はある
復活すれば一目置かれるし

52: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 13:09:56.72 ID:0RITd2Th0

獲ったからにはもう結果出せよ
それまで叩きはしないけど擁護もしないわ
情とかは湧く余地ないしシビアに見るだけや

引用元
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1734321558

タグ：: #田中将大; #イーグルス; #巨人; #ジャイアンツ; #移籍先決定; #阿部慎之助; #菅野智之; #坂本勇人; #200勝; #名球会

2024年12月16日

上沢ソフトバンク獲得

1: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:03:28.71 ID:3ViX+AvS0

2: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:04:15.58 ID:1Up7qHQk0

あーあ

3: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:04:37.34 ID:dAFXFd0O0

よっしゃあ
これで連覇いけるわ

4: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:04:37.57 ID:0aDnmqM80

これは荒れるぞ

8: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:05:51.13 ID:fRX3DShx0

とうとう出たね。。。

9: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:05:52.72 ID:R4D5v67w0

有原、モイネロ、スチュワート、上沢、大関、大津、前田純、松本晴、上茶谷、前田悠伍、東浜、大竹風

うおおおおおおおおお

10: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:06:03.62 ID:AIBV8Y9e0

これは有原の時点でルールを決めなかったNPBが悪いわ
上沢もソフトバンクも責められん

11: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:06:07.18 ID:oqmJyIKW0

ハムとソフバンを叩くのは分かるが上沢を叩くのは意味わからん
選手からしたらいい待遇の所にいきたいやろ

23: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:09:28.09 ID:vsXE96oj0

>>11
なら帰国後復帰するかも分からない球団のイベントとかに出るなよと

41: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:11:38.04 ID:N/0SWNMg0

>>11
過程が酷すぎやろ

51: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:12:37.01 ID:f8uHzQxG0

>>11
逆やろ
ハムとソフトバンクは問題ないけど上沢本人はひたすらキモいわ

15: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:07:53.36 ID:iwVITnKL0

一番かわいそうなのは今も上沢のことを思いながらスヤスヤ寝てるヲタ

17: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:08:45.17 ID:uXpzdH190

そもそも通用するのか？有原並みにやれると思わんが

26: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:09:46.68 ID:9BzLJ0dR0

>>17
無理やな
渡米前の成績が全然違う
暗黒エースやってた奴と弱小でイニングだけ貪り食ってただけの奴じゃレベルが全く違うわ

29: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:10:04.24 ID:4UbcssVn0

>>17
有原より通算防御率ええぞ

79: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:14:44.20 ID:AIBV8Y9e0

>>17
イニングイーターだけでも戦力にはなるやろ
そもそも駒は多い方が良い
それだけに他球団からすれば厄介な結果なわけで

89: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:15:41.96 ID:uXpzdH190

>>79
それはたしかにあるな援護期待できる鷹なら尚更か

18: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:08:58.00 ID:Z/5KpukK0

マイナー行く時有原に相談
近藤とは同期で仲が良く近藤がFAの時相談を受ける

日ハム勢にやられたな

19: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:09:09.57 ID:jUzQby790

有原近藤長谷川上沢と田中水谷吉田の実質トレードみたいな感じやね🤗

20: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:09:16.08 ID:1h2609tF0

ソフトバンクってマジ神球団やな
選手からしたらありがたいでほんま

36: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:10:58.94 ID:9BzLJ0dR0

>>20
メジャーに行って失敗しても受け皿になってくれるのはホンマありがたいわな
ハムの提示なんかどうせ山崎福也の半分以下やで

21: 警備員[Lv.49] 2024/12/16(月) 01:09:17.09 ID:7F5KXoRm0

ポスティング制度は廃止かな

31: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:10:27.33 ID:0aDnmqM80

>>21
実際NPBファンからしたらメリットないからはよ廃止してほしい

42: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:11:40.00 ID:h1RcqYfe0

>>21
廃止より先にルールの整備ちゃう
何回も言われてるけどポスティング元の球団に優先権与えるとか

33: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:10:48.49 ID:qc9hnIbyd

ルール上何の問題も無いやん　

44: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:11:46.67 ID:R65DnLuA0

まあ衰え始めでハムにいたくないのはあるんだろうな

57: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:13:08.43 ID:4UbcssVn0

>>44
むしろ全盛やろ
メジャーでも全く消耗してないし

45: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:11:54.13 ID:BjS9zo210

しょうがない　
プロ野球選手である以上、お金と優勝体験は大事

53: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:12:42.96 ID:p1bkmLI80

佐々木みたいにすぐメジャー行きたい奴は直接行ってもらって
NPBで実績積んでから行きたい奴はFAまで待つ
もうシンプルにこれでいいよな

55: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:12:52.91 ID:Nu9XLfYI0

取りに行かないのが悪いわ

60: 警備員[Lv.49] 2024/12/16(月) 01:13:24.66 ID:7F5KXoRm0

>>55
日ハムはオファー出してたんやで

上沢が断ってソフトバンクに行った

72: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:14:25.60 ID:9BzLJ0dR0

>>60
FA選手に出すレベルのオファーじゃなかったんだろ
日ハムも大して取る気なさそうだったし

58: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:13:09.42 ID:k8dFXs9V0

石川抜けたしそら補強するやろ
どこの球団も戦力抜けたら補強してるぞ

78: それでも動く名無し 2024/12/16(月) 01:14:34.75 ID:lQM+wrFj0

有原、モイネロ、スチュワート、上沢、大関、大津

表も裏もないローテやな
強えわ

引用元
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1734278608

タグ：: #上沢直之; #ホークス; #ファイターズ; #日本球界復帰; #ポスティング; #メジャー挑戦; #補強; #先発投手

2024年12月15日

中畑清「日本の野球はレジェンドの扱いが悪い。なぜ田中将大がこんな目に」

1: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:15:43.56 ID:kOXRTe4z0

報道陣に「自身にとって野球とは何か？」と聞かれた田中が「いつだって自分の生活の中心には野球があって、生活してきているので野球は自分の人生そのものだというのは過言ではないと思います」と話したＶＴＲを放送した。

中畑氏は「なんでこれだけの選手が、レジェンドがこういう会話をしなきゃいけないのかな？っていう…すごく日本の野球っていうのは、レジェンドを大事にしない体質があるのかなと思うぐらい」と憤りを表した。続けて「もうちょっと対応してこんな状況になる前に楽天さんなら楽天さん同志の中である程度、道筋を見つけてあげて『こういう形でいきましょうよ』というような対応をしてくれる方がこうならないで済むと思うんです。そういった意味では配慮がない。日本の場合は対応する内容が悪い」と指摘していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/09d0642c9f0891245b798f7115bcacbab88bc9c5

2: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:16:46.95 ID:l88Fl/Tz0

結果が全てやぞ

3: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:16:55.16 ID:bUXoNTUe0

レジェンドではなかった可能性を考えろ

8: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:19:11.37 ID:pap3iamTd

>>3
マー君ブランドはダルブランドに匹敵するかそれ以上だと思うんだが違うのか？

4: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:17:10.80 ID:knItC3TW0

こいつの場合楽天じゃなくても落ち目でやらかしてただろ

5: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:17:44.23 ID:/AmkhqxQ0

まま球団によって様々なことが起こるもんや　皆右向いててもしゃーない

6: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:18:16.43 ID:ZlxqkMfb0

楽天が最大限配慮し続けてきたのに一方的に蹴ったんやろがい

7: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:18:32.19 ID:qI/Y8K700

清原「ほんまやで」

9: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:19:50.58 ID:UA2h6lcm0

昔のレジェンドはもうこのレベルならとっくに引退してるわ

11: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:20:25.29 ID:Wne+WAMy0

そうやって野球の実力以外のところで腐っていった横浜を矯正したのがお前やろがい

15: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:22:07.17 ID:KgEhY+pA0

>>11
実際矯正出来なかったやろ中畑は

12: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:20:47.46 ID:SmfLEAtA0

巨人軍がとろうと思う

13: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:20:53.77 ID:2ufjkhJa0

レジェンドではある
せめて平均球速が150超えるなら誰も文句言わん
それすらクリア出来ないのに自主退団はもう頭悪いとしか

14: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:20:59.28 ID:i4yoq9s9H

人気商売だからね
ウチのチームで投げる田中が見たい！ってファンが多ければ獲得に動くでしょ

16: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:22:15.65 ID:akcbslRt0

こいつの場合オファーあったのに蹴ってるから残当

17: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:23:12.58 ID:iKbml/DN0

レジェンド扱いされてたのに本人が拒否したんだよなぁ

25: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:25:10.62 ID:pap3iamTd

>>17
レジェンド扱いなら億以上が当たり前と思うんだが？

19: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:23:55.83 ID:QBJYFlJE0

中畑がこういうこと言うの割と意外やな
パワハラ関連の審議はともかくその可能性考慮すること排除しての意見なんやろかね
中畑なんかパワハラとか絶対許さん方やろ

20: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:24:05.50 ID:Pi+YxthI0

いや楽天はレジェンド扱いしてたし
なんで他球団がやらなあかんの

21: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:24:27.05 ID:bUXoNTUe0

初手の契約オファーがレジェンドに対するせめてもの報いだったのにそれ蹴っ飛ばして田中将大のブランドが～とか言ってるような人間をどうレジェンド扱いしたらいいのか中畑に聞いてみたい

22: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:24:42.65 ID:w1YlsDya0

楽天はちゃんと条件提示しただろ？

23: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:24:48.71 ID:Ru4LPljy0

レジェンドじゃなかったら契約提示してもらえんくらいの成績やったやろ

26: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:25:13.70 ID:C3KVi+7S0

楽天はレジェンド扱いしたけど思い出していただきたいでカウンター食らっただけなんだよな
他球団はそこまで配慮してやる義理がない

27: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:25:36.85 ID:Pi+YxthI0

まあ楽天という球団はすごく感じ悪いとは思う
歴史が浅いからこそ選手を大事にしないと選手はやってこない
田中マーも悪いけどね

28: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:25:37.41 ID:ZnqrbAHVp

これ楽天の選手だからってのもある？
新興球団の選手じゃなかったら何らかのコネで拾われてるとか

30: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:25:50.75 ID:o8x87V2ZC

うーんじゃあレジェンドが60なっても現役続行宣言したら契約せなアカンか

33: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:26:43.31 ID:zELObDry0

よその球団が田中と年俸5000万以上の契約をして初めて楽天の対応が酷かったって話なんだよな
田中をとれってOBはまず楽天は条件面で誠意は見せたことは認めてやったらどうやねん

34: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:27:11.42 ID:qFF5Nwuid

引退したならまだわかるけど現役で成績残してないなら仕方なくない
こんな成績でもレジェンドだから億出せて言うのか

35: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:28:43.42 ID:DpFlBBKC0

楽天に復帰して24連勝を帳消しにする成績だから

36: それでも動く名無し 2024/12/15(日) 13:29:52.47 ID:ytTnTSDl0

レジェンドだからこそ衰えてしがみついたらダメなんだよ
余力のあるうちに辞めるものだって原も言ってた

引用元
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1734236143

タグ：: #マー君; #自由契約; #移籍先; #退団; #田中将大; #イーグルス; #中畑清; #レジェンド

2024年12月14日

【ハンカチ世代】田中将大は「引き取り手みつからず」、斎藤佑樹はライブドア取締役に…36歳にして“ウサギとカメ”の立場が逆転？

1: Ailuropoda melanoleuca ★ 2024/12/14(土) 09:10:20.40 ID:cYWyvqnm9

　12月5日、元西武の守護神・髙橋朋己氏のSNSが話題となった。「プロ野球88年会」での食事会の様子を投稿したのだ。

「1988年生まれの集まりで、映っていたのは巨人の坂本勇人内野手や、米大リーグ・タイガースの前田健太投手、ロッテ・澤村拓一投手や今季限りで引退した元巨人・梶谷隆幸氏ら、超豪華な面々でした。この代は坂本を中心に仲がよく、2015年の『プレミア12』では、坂本や前田など同い年の4選手が台湾の夜の街で痛飲していたのを現地メディアに撮られたこともあるほどです」（スポーツ紙記者）

斎藤佑樹はいまやライブドアの「取締役兼最高情報責任者」に

　アップされた写真には、意外な人物の姿も。21年に引退した“ハンカチ王子”こと斎藤佑樹氏（36）だ。今春から「news every.」（日テレ）のキャスターを務める斎藤氏だが、最近、ビジネスを拡大させている。

「斎藤氏が代表を務める『株式会社斎藤佑樹』は12月1日、今季までオリックスで巡回ヘッドコーチを務めたスポーツトレーナーの中垣征一郎氏とマネジメント契約を結んだことを公表した。中垣氏は日本ハム時代にダルビッシュ有（パドレス）や大谷翔平（ドジャース）をサポート。斎藤氏も指導を受けた一人です」（スポーツ紙デスク）

　さらに斎藤氏は今年10月、株式会社ライブドアの取締役兼最高情報責任者（CIO）にも就いている。

同い年の田中は「引き取り手が見つからず…」

　斎藤氏といえば、2006年夏の甲子園だ。早実高のエースとして、駒大苫小牧高の田中将大投手との決勝再試合を制した死闘は、いまも語り草となっている。だが、同い年のはずの田中は……。

「88年組の食事会には姿がありませんでした。田中は楽天退団を電撃発表したものの、引き取り手が見つからず、獲得が囁かれていたヤクルトも、結局その意志がないことが報じられるなど、各球団から次々と獲得に否定的なコメントが発せられている。崖っぷちの状況です」（同前）

　12月8日には都内で開催された野球教室で「進展はない」と状況を報告。楽天との再契約に関しても「それ（再契約）があるんであれば、こういうことにはなっていない」と、“完全決別”を強調した。

「唯一、僅かに可能性があるのは、楽天でのチームメイトでもあり、今季も二軍投手コーチとして状態を見てきた小山伸一郎氏が移籍した中日です。ただ、肝心の井上一樹新監督は獲得に後ろ向きで、ハードルは高そう」（前出・デスク）

　斎藤氏は現役時代、プロで活躍する田中と右肩痛に苦しむ自身を「ウサギとカメ」の童話に例えたこともある。カメがウサギを追い抜く時が来たのか。

https://bunshun.jp/articles/-/75508

6: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:14:12.03 ID:J15p6w8m0

選手の寿命は短く選手引退後の人生の方が長いワケだから引退後に仕事に困る選手もいる中で斎藤佑樹の人生は理想ではある

32: 警備員[Lv.27] 2024/12/14(土) 09:20:41.81 ID:4g6HxjCi0

>>6
入団直後から練習よりも引退後の為にコネ作りの方に精を出してたからな。
野球に向き合う姿勢についてはダルビッシュもイチローも怒らせた、ある意味逸材。

98: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:40:36.45 ID:x/dwPySs0

>>32
そんなんで今の「シゴト」に対して真摯に向き合えるとは思えんが、世の中そんなんで渡っていけるのは神も仏も無いってことかな。

351: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 10:34:37.63 ID:hZ6Z3zHd0

>>98
失敗を経て成長するんだよ
そのタイミングが早いか遅いかの違い
斉藤は早かった
田中はそもそも稼いでるから失敗なんて問題としないだろう

722: 警備員[Lv.12][芽] 2024/12/14(土) 12:38:24.01 ID:HuopZmLX0

>>32
プロで成功とは言えない境遇にいた以上、引退後を考えるのは早い段階で現実的だったんじゃないかね。

91: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:38:22.79 ID:q2CTpvF90

>>6
田中に関して言えば資産100億あるからどうやってもハンカチが追い越すことはない

393: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 10:46:07.72 ID:dLJNX+sy0

>>91
経営者で成功したら資産100億なんて一瞬だろ
斉藤は知名度だけはあるから、成功する可能性はかなり大きいぞ

7: 警備員[Lv.13] 2024/12/14(土) 09:15:12.99 ID:9ntxwPB00

田中が何億稼いだと思ってるんだよ

804: 警備員[Lv.16] 2024/12/14(土) 13:17:22.70 ID:/NOUiwr80

>>7
人間は何億あっても負け犬で生きてくのは惨めなんだよね
逆に何億持ってなくても特定の分野で成功を収めたりすると満足な人生を送れる
このことを何億もってなくても理解出来るようになりなさい

883: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 14:15:22.25 ID:e49Hp21T0

>>804
田中は十分、野球界の成功者だろ
落ちぶれるかどうかの狭間にいるってだけで

9: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:15:39.16 ID:3mmd6SXi0

生涯年収で１０倍差がつくなら別にええやろ

167: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:55:15.45 ID:SpzQ8iIH0

>>9
田中将大、生涯年俸なんと333億8500万円
年俸だけでこんだけある、スポンサー入れたらもっとあるだろ
１０倍どころじゃないだろ

10: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:15:58.13 ID:JqBBT/u30

野球選手として注目されたんだから野球の成績で判断しろよ

15: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:16:56.13 ID:86MEdYoT0

斎藤が球団を設立してマー君がそこで投げれば物語完結

185: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:57:01.01 ID:16x5J2CA0

>>15
ライブドアが悲願の球団獲得w

18: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:17:30.58 ID:edPkmdS10

マー君の生涯年収はハンカチの１０倍以上だな

19: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:17:35.79 ID:V4h8jfvd0

現役の実績は比べ物にならなくここから金額で盛り返すのは無理だけど、評価評判はシーソーの様になっちまったな

22: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:17:59.25 ID:ogsed6S60

まあ広告塔としての肩書きだけどな

30: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:19:55.21 ID:wnMMKiTE0

なにも逆転してない件

317: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 10:27:08.95 ID:i/EPMCKj0

>>30
ハンカチの第二の人生は成功してるだろ
マーは無理っぽい
金に関しては言わずもがなだけど

41: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:22:19.38 ID:+lOSPnsH0

完全に逆転したな
生涯年収なんか意味ないよ
今がどうかだよ

45: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:23:05.13 ID:w7WJaE1i0

>>41
一理あるが別に比較するもんじゃないな

246: 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/14(土) 10:09:07.63 ID:5hJ9+9Jj0

>>41
そんなこと言い出したら20年後、40年後またどうなっているかはわからない
人の人生の波を切り取って話すこと自体ナンセンス

47: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:23:16.95 ID:27hXkot20

人生において勝ち組なんて存在しないってこと
誰もが負ける宿命にある

48: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:23:41.50 ID:CSoIHMQ+0

こうやって周囲に勝手に比較されてるが本人同士はお互いどう思ってるんだろう？　

64: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:29:16.38 ID:+T1NIuqe0

別にマー君も引退したら引っ張りだこだろ

72: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:31:39.06 ID:5xAuXwj60

仮にマー君、離婚したら財産持っていかれて逆転負けだろう
生粋のアイドル好きだし、今最高にイライラしているだろうし
来季、どこも手を上げずに浪人だったら危うくなる

74: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:32:32.73 ID:jmw3JyJs0

斉藤はプロではイマイチだったけどハンカチのイメージのままプロ生活終えたから引くて数多だけど
マー君はちょっとイメージが良くないね
プロ生活終盤にケチがついてしまったのは勿体無い

79: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:34:04.00 ID:+T1NIuqe0

というか斎藤佑樹は新しい場所で歩き出したばかりで
この先どうなるかって位置だと思うんだが

85: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:37:10.29 ID:P2fPd3By0

田中はもう孫の代まで遊んで暮らせるから

86: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:37:27.42 ID:VtqEL4dM0

いや
どう足掻いても現実の逆転は無理だろ
精々イメージだけだ

120: 名無しさん＠恐縮です 2024/12/14(土) 09:45:42.42 ID:RioHHxUH0

マー君は引退後のコーチとか監督とかには向かないのかね？
２勝１５敗とかでもいいからとにかく投げさせて無理矢理200勝させてそのチームで引退してそのチームのイメージ付けて客寄せ監督とか

引用元
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1734135020

タグ：: #田中将大; #斎藤佑樹; #ハンカチ世代; #マー君; #ハンカチ王子; #退団; #移籍先; #自由契約; #うさぎとカメ; #逆転

2024年12月14日

ソフトバンクが上沢直之を獲得調査と報道も…　選手から「FA権の意味がなくなる」と反発の声

1: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:51:13.52 ID:DMIrTcwq0

ソフトバンクが、日本球界復帰の可能性が出ている上沢直之の獲得に向けて調査を進めていることがスポーツ紙で報じられた。古巣の日本ハムを含めた争奪戦になりそうなのだが、現場からは違和感を訴える声が噴出している。

【写真】日本ハムからメジャー入りした2年後にソフトバンクに入団し物議を醸したのはこの投手

　上沢は昨年オフに日本ハムからポスティングシステムを利用してメジャーに挑戦したばかり。レイズとマイナー契約を結んでメジャー昇格を目指したが、オープン戦で結果を残せず、開幕メジャーを逃すとレイズを退団。開幕前に金銭トレードでレッドソックスに移籍した。メジャーで2試合登板したが5月にマイナーに降格し、3Aでもアピールできずに退団した。

　来季の所属球団は日米含めて決まっていないが、「スポニチアネックス」のインタビュー記事で「現状は日本の方に気持ちは傾いているかな」「どの空団でも話を頂けるのであれば、一度話を聞きたい」と話したことが報じられた。日本復帰となれば、日本ハム時代に2度の2ケタ勝利をマークするなど通算70勝をあげ、先発ローテーションで稼働してきただけに、先発投手がほしい球団の争奪戦になるとみられていた。

■「争奪戦には違和感を覚える」

　ソフトバンクは投打がかみ合い、圧倒的な強さで4年ぶりのリーグ優勝を飾ったが、今オフに石川柊太がFA権を行使してロッテに移籍。上沢は日本ハム時代に何度も対戦してきただけに、力量を把握している。石川が抜けた先発陣の補強に向けて動くことは十分に考えられる。

　巨人の動向も気になる。今年15勝で最多勝に輝いた菅野智之がこのオフにFA権を行使してメジャーに挑戦する。菅野が抜けた穴を埋めるのは容易ではないが、上沢は即戦力で計算ができる。先発陣の層が薄いヤクルトも補強ポイントに合致する。古巣の日本ハム含めて争奪戦に発展しそうな事態になっている。

　ただ、現場からは複雑な声が聞こえる。在京球団のコーチは語気を強める。

「上沢が争奪戦となっていることに違和感を覚えます。だって日本ハムに戻るのが筋でしょう。ポスティングシステムを利用してメジャーに挑戦したすべての選手が、日本球界に復帰する時に古巣に戻れという話ではないですよ。彼の場合はポスティングでマイナー契約だったから日本ハムに95万円の譲渡金しか入っていない。米国で1年足らずしかプレーせず日本球界復帰で、『日本ハム以外の球団の話も聞きたい』はおかしいでしょう。FA権を取得していないのに、こういった形で国内他球団に移籍したら悪しき前例になります」
news.yahoo.co.jp/articles/75b6ce79a88e04895f73e8808b9b9e55c2c9bee2

4: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:52:49.95 ID:hUqraLAl0

ポスティング辞めたらいいだけなんやで

5: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:53:17.01 ID:DMIrTcwq0

ルール内というよりは、ルールが無いという方がしっくりくる。

6: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:53:47.37 ID:hUqraLAl0

FAは球団が認めなくても来るけど　ポスティングは球団が認めなければいいだけなんだがアホなんかこれw

10: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:55:25.12 ID:KsbOEER7H

>>6
この先どこの球団もポスティング認めなかったら上沢のせいになるだけやしな

303: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 13:04:15.25 ID:QLyJz/860

>>10
こうなったら草

404: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 13:54:47.17 ID:ercAkJVRM

>>10
あと佐々木朗希も追加で
この二人が原因でポスティング廃止ってあっても不思議じゃないしな

8: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:54:18.92 ID:vNHyyqYY0

ポスティング認めた球団に文句言えよ

9: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:55:17.26 ID:UgWZKUVf0

そしてそれを理解してるホークスはポスティングを認めてない

339: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/12/14(土) 13:17:09.29 ID:/z/EdyEK0

>>9
つまり道義的に上沢を獲得する権利をもつのはホークスと虚塵くらいよな他の球団の批判は嫉妬でしかないわ

12: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:56:14.81 ID:FJzGEvG3p

メジャーの言いなりで制度作ってるのが問題なんだろ

13: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:57:22.58 ID:HgmDMjdE0

ポスティングした時点でハムとは切れてるんだから
叩かれる話じゃないんだけどねこれ

28: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:02:50.64 ID:shctVkYi0

>>13
仮にソフトバンク移籍が決まれば
制度のルール的に問題ないけど
制度の使い方としてはグレーに近いな
FAの意味がなくなるし

15: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:57:36.47 ID:/E/mRzAj0

日ハムに戻ったら「ほら新庄の言った通りやん」みたいに煽られるから戻れんよ

18: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:59:21.56 ID:3mrBa6Ua0

諦めるのはやすぎじゃね？

20: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:59:47.94 ID:bp2g4W1t0

中日の小笠原とかどうなるか楽しみやね

21: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 11:59:54.85 ID:shctVkYi0

球団が認めれば問題ないってやつもおるけど
FA無視するような形が続くとなると特定の球団だけの問題じゃなくなってくる
プロ野球全体の戦力均衡の面を考えたら肯定できる問題やないと思うわ

22: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:01:11.41 ID:M7rgUbo50

なくならないからどこもFA取るくらいにならないと認めないんやで

23: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:01:56.32 ID:uSOwA76M0

譲渡金95万円だったのな

24: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:02:01.09 ID:FJzGEvG3p

今回のはハムの自業自得
メジャー挑戦に寛容な球団ってのを売りにドラフトやってきて後に引けなくなっただけなんだから
しかも戻ってきたいと思われてないのが情けない

26: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:02:24.88 ID:lh01nUF0d

ただポスティングしないとやる気ないとか暴れるやつでるだろうしな
過去にも日ハムにトレードしないとやる気出ないと言い続けて日ハムにトレードされたロッテの選手とかいたし
ソフトバンクと話がついてるのならそういうことを強行する選手はまた出てくるぞ

27: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:02:24.93 ID:CBMsmAvu0

ポスを用意に認める球団、バカですｗ

29: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:03:19.81 ID:gXKQfR1DF

日本にいたらFA取れてたんやしええんやない

31: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:03:44.03 ID:v76u4b9c0

ハムが易易とポスティングに応じるのも悪い

34: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:05:25.76 ID:C9lPajIn0

上沢を95万でいいから背中を押してあげる
→売った球団が悪いだろ
佐々木朗希の背中は押せない、彼は恩知らず
→選手の夢を応援してやれよ

結局使う人間のやってきたこと、その後の対応次第だよね
他人の感情を逆撫でするような使い方をする輩が出てきている以上、何らかの対策を取らざるを得なくなる
みんなが損をするような形にならなきゃいいね

351: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 13:23:24.76 ID:QLyJz/860

>>34
認めても認めなくても叩かれる
廃止しろよもう

358: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 13:27:05.50 ID:IOk4WwUt0

>>34
佐々木は佐々木叩いてるのが大半やったろ
少なくとも上沢の件で叩いてるのは佐々木も叩いてるぞ
ネット上には色々な意見があるんだから都合良く組み合わせたら矛盾は生じるぞ

36: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:06:55.38 ID:AHUZaONmd

ポスするにしろ10億くらい球団に利益出せないなら無かったことにするとか条件決めればいいだけよね？

38: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:07:34.71 ID:CvaAgZjm0

FA取得残り1年以下になるまでポスティングは禁止
ポスティングで出ていって返ってくる時は元いた球団に保有権がある
みたいな追加縛りは必要になるかもなぁ

44: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:08:59.02 ID:VceMaW1T0

>>38
球団が自由に判断できるのに禁止する意味がない

51: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:11:31.93 ID:uF1lDYCF0

>>44
結局それなんよな
戻って来ないのも含めて許可するんやから

40: それでも動く名無し 2024/12/14(土) 12:07:44.68 ID:b1S59CDM0

で来年一年間ソフトバンクで働いたらまたFA権取れるんやろ明らかにおかしな制度やな

引用元
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1734144673

タグ：: #上沢直之; #ファイターズ; #ポスティング; #メジャー挑戦; #マイナー; #ホークス; #自由契約; #制度の問題; #ポスティング容認しなければいい; #日本球界復帰

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