05/26 ロケットよりミサイルを打ち上げて
【書籍】 北朝鮮-中国-日本はなぜ大陸間弾道ミサイル(ICBM)を開発するのか？～「ICBM、そして韓半島」[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336920454/
1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 23:47:34.24 ID:???
http://news.dongascience.com/MEDIA/Photo/2012/05/13/20120513-4.JPG
▲「ICBM、そして韓半島」
http://news.dongascience.com/MEDIA/Photo/2012/05/13/20120513-3.jpg
最近、発射に失敗した北朝鮮の銀河3号(テポドン2号)実験が全世界の非難を受けている。
北朝鮮は純粋な人工衛星発射と主張しているが、経済難に苦しめられている北朝鮮が‘科学技術の発展’のために開発に乗り出したと見ることは難しい。
それでは北朝鮮はなぜ大陸間弾道ミサイル(ICBM)開発に執着するのか。
チョン・ギュス科学技術専門作家(前国防科学研究所研究員)は最近、弾道弾の重要性を表明した解説書「ICBM、そして韓半島」を11日出版した。
ミサイル一つだけまっすぐに研究してきた科学者が数十年間集めてきた情報を一冊の本に込めたわけだ。
（中略：北朝鮮のミサイル開発について）
チョン氏は「三回の発射実験は全て失敗したが、これほど速い開発進行は世界的に類をみない」として「北朝鮮が長距離弾道弾開発にこだわる理由は有事の際、米国の介入を防ぐための自己救済策と解釈されている」と明らかにした。
だが、同氏は国内の専門家たちはこういう北朝鮮の努力が決して韓半島安保に役に立たないものと分析する。
彼は「北朝鮮が長距離弾道弾開発を続けるほど韓半島を狙う弾道弾の数字も増加する」としながら「韓半島に影響を及ぼす戦略弾道弾の数字だけ伸ばすことになるだろう」と指摘した。
●軍事強国に浮上中の中国、機会をうかがう日本
チョン博士は北朝鮮以外に弾道弾開発に関心を見せる国家として日本と中国を挙げた。
日本は世界大戦を起こした‘戦犯’国家で、
外国を直接攻撃できる弾道弾開発を制限されている。
だが決意すれば中長距離弾道弾(IRBM)からICBMに至るすべての弾道弾を、何年間で数百基以上製作できるだろうと彼は見通した。
「過去、日本の宇宙開発史を覗けばわかります。
日本が開発した宇宙発射体‘M-V’ロケットは発射推進力や飛行性能で推し量ってみる時、米国が保有する最も強力なICBMの‘ピースキーパー(Peacekeeper, LGM-118A)’に次ぐという評価を受けます。
しかも、日本は最近、大量生産に適合した‘イプシロン’という名前の次世代固体ロケットを開発中で未来はどうなるか率直に言ってわかりません。」
チョン氏によれば日本は宇宙発射体を弾道弾として活用するのに最も核心となる技術‘再突入’実験もやはり十分に進行したと見られる。日本は1994年‘オレックス’という名前の宇宙開発プログラムを進行したことがある。宇宙空間でひとまずロケットを送りだした後、ロケット上段部に載っていたカプセルが大気圏を突き抜けてまた地球に戻るようにする実験に成功した。この実験で日本は再突入カプセルの温度測定、圧力測定、空気摩擦による減速の精密測定など、いつでもICBM製作に使うことができる技術実験に成功した。
彼は「この実験情報はその後ハヤブサ(Hayabusa)のような宇宙探査船設計にも役立つように使われたが、弾道弾設計過程でいつでも使えるのも事実」としながら
「その後日本は1995年、宇宙発射体エクスプレス(EXPRESS)を発射してもう一度再突入試験を経た」と話した。
日本はこの実験に失敗したがカプセルは収集してデータを回収した。
2002年に入り小惑星探査衛星ハヤブサの再突入技術試験も実施した。
このように集めた情報を土台に2010年、小惑星イトカワでサンプルを採取したハヤブサ探査船の無事帰還まで引き出した。
すでに超精密誘導技術と弾道再突入技術を確保したことを自ら証明したわけだ。
（中略：ロシア、中国の弾道ミサイル）
「直ちに脅威になる弾道弾は北朝鮮軍の短距離ミサイルのファソン5号、6号程度だが決して安心してはいけません。
いつ中国のミサイルが飛んできてもおかしくない局面ということを知らなければなりません。
軍当局がミサイル防御と領土守護にさらに大きい関心を傾けることを望みます。」
大田＝チョン・ソンミン記者
ソース：東亜サイエンス(韓国語) 北朝鮮-中国-日本はなぜ大陸間弾道ミサイル(ICBM)を開発するということだろうか？
http://news.dongascience.com/PHP/NewsView.php?kisaid=20120513200002300971&classcode=01
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:15:05.15 ID:lIpYWJ1B [1/2]
日本はM5ロケットを弾道ミサイルに改造することはできても核弾頭は作れない
核弾頭を作るには、国家予算に匹敵する研究費を２０年以上費し実験する必要がある
米ソが今までどれほどの金をつぎ込んできたか見れば分かる
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:19:32.15 ID:+XKQ9sdx
>>22
いやそれは当時の技術水準がそれを実現するのに足らなかったから
時間とお金が掛かったと言うだけでは？
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/14(月) 00:21:42.31 ID:s752KwQv
>>22
一週間で出来てしまうのが
日本人の優秀な所だな。
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:22:31.75 ID:XqxI2KAo [2/2]
>>22
とりあえず原爆が出来ればいいんだよ
それなら60年代の中国でも出来たことだ
ミサイルに乗るような弾頭は急いで作る必要はない
核があると思わせられれば勝ちだ
145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 01:55:58.67 ID:9RouNhQi
>>22
>日本はM5ロケットを弾道ミサイルに改造することはできても核弾頭は作れない
日本政府は昭和３０年代から研究を継続して居る
副産物として通産省工業技術院が昭和４０年代に小型の核弾頭を
開発した事も事実のようだ
プルトニウム抜きとは言え、爆破実験して・・・・しかも成功した
こうした技術の積み重ねと実験データがあり、運搬手段もあつて核の
原料もたっぷりあるから日本は好きな時に核兵器を製造可能だ
40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:37:26.34 ID:isYGA6pg
日本は六ヶ所村という地球規模の自爆兵器をすでに持っているぞ
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/14(月) 00:45:04.66 ID:dIKRZtHM [3/6]
>>40
富士山という超自然兵器もある。
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:53:28.45 ID:oT/Qhrm5
北のミサイル開発を
「アメリカを狙うには射程が短すぎるし韓国を狙うには長すぎるから、
全く問題無いので開発を制限する必要は一切無い」
と言って擁護したバカ民族が何言ってるんだ？
286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 17:35:03.40 ID:WZeuV6fv
ICBMとか何時の時代の話だよ
今は漂流隕石に取り付いて
地球に落下させる研究がトレンドだろ？
291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/14(月) 18:23:03.84 ID:9dNVOGlB
>>286
コロニーじゃないけど、リアルコロニー落としだもんなー。
301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 03:13:11.30 ID:AizRDTjk
>>284
>>286
色々問題ありすぎる
落として効果が出るほどの質量をどうやって捕獲するのかというのがまず問題
捕獲できたとして、どんだけ推力があれば軌道変更して輸送できるのか？
打ち上げて捕獲して運搬してが可能としても、
落下までの時間がかかりすぎて即時性に欠け役に立たない
「軌道上に保管する」なんて言い訳するかもしれんが、それでは速度が全く足りない
軌道周回出来る程度の速度のものを落としても、期待してるような破壊力は全く無い
月面にマスドライバー作って狙撃、のほうがまだ現実味があるかと
249 名前：在ＬA[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 06:47:33.89 ID:Vf9rwVcl [1/2]
>>1
政治的効果があるから持っているだけで
ICBMは保守管理に猛烈に金がかかるそうだが。
冷戦後米ソは次から次へとICBMを解体した。
多くのICBMはサイロから打ち上げるそうだが
発射時にサイロ内は瞬時に高温になり制御系を正しく保つ為の高度なシステムが必要とか。
中国とかどうやってんだかね？金も相当かかってる筈なんだが。ｗ
それ考えるとMDは偉大だよ。
290 名前：在ＬA[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 18:17:55.81 ID:Vf9rwVcl [2/2]
上のレスで学んだけどICBMにもいろいろ優位性はあるんだね。
以前グノタ番組(BryanSuits司会)で
ICBMが如何に金かかるかの話があったが
ソ連も飴も似た様な運用法だったそうで
相互に連絡を取れない二つの独立した組織を基地内に作り発射装置も独立して二つある。
で発射命令が発令されたら夫々の組織は独自に発射手順を踏み操作を完了。
両組織の完了時間がほぼ同時なら実際に発射で時間が
所定よりずれていたり片方しか操作していない場合は打ち上げずだそうだ。
要は高級将校をかなりの頭数揃えて且つ一年中二十四時間待機させるから
人件費も半端では無かったとのこと。
年収一千万円クラスを何もさせないでゴロゴロってのはねえ。ｗ
↓ ↓ ↓ ↓
【国防】 米国務省「我々は核のない朝鮮半島を支持している。戦術核兵器を韓国に置く必要はないし、配備する計画も意図もない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337085494/
1 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★[] 投稿日：2012/05/15(火) 21:38:14.92 ID:???0 ?PLT(12066)
アメリカの下院軍事委員会が先週、北朝鮮の脅威に備えるため、韓国などを念頭に戦術核兵器を配備すべきとした法案を可決しましたが、国務省は「必要ない」と明確に否定しました。
ヌーランド報道官：「我々は核のない朝鮮半島を支持していて、その方針を変えない。戦術核兵器を韓国に置く必要はないし、配備する計画も意図もない」
ヌーランド報道官は、オバマ政権が一貫して目指す核のない朝鮮半島の方針に変わりはないと強調しました。
2013財政年度の国防権限法案が、先週、下院の軍事委員会で可決されましたが、その際に、合わせて北朝鮮の核やミサイルの脅威に対抗するため、西太平洋地域に戦術核を再配置すべきだとする野党共和党議員の意見を盛り込んだ修正案も可決されていました。
秋の選挙を意識して、北朝鮮に対して強硬姿勢をアピールする狙いがあるとみられますが、民主党が多数となる上院では否決される可能性が高いとみられています。
ANN news
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220515020.html
↓ ↓ ↓ ↓
【韓国】韓国軍がミサイル戦力増強を計画 北の脅威に対応[05/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337665725/
1 名前：ヘビおんな物語 ◆2sBg.qCjmo ＠ヘビおんな物語φ ★[[email protected]] 投稿日：2012/05/22(火) 14:48:45.87 ID:??? ?BRZ(10000)
【ソウル聯合ニュース】韓国軍が北朝鮮の核やミサイルの脅威に備え、２兆５０００億ウォン（約１７００億円）相当のミサイル戦力の増強を計画していることが２２日、分かった。
軍のある関係者が「国防部は先月２８日の国家財政戦略会議で、北朝鮮の脅威に対応するためのミサイル戦力の大幅増強と関連予算を要求した」と明らかにした。
国防部は向こう５年間、毎年５０００億ウォンの予算が必要との意見を提示したという。
北朝鮮による先月の長距離弾道ミサイル発射を受け、同部は実質的な対応能力の向上に必要なミサイル戦力と予算を分析した。
予算を確保できれば、先月公開した射程５００～１５００キロの巡航ミサイル「玄武３」、３００キロの弾道ミサイル「玄武２」、衛星利用測位システム（ＧＰＳ）誘導爆弾などを優先的に拡充する計画だ。
これらは、延坪島など韓国北西の島しょ部を射程圏内に置く北朝鮮の海岸砲、多連装ロケット砲陣地、ミサイル基地などを無力化する主力兵器となる。
軍当局は今後の予算関連協議の中で、ミサイル戦力増強に向けた予算確保に努める。
http://japanese.joins.com/article/495/152495.html?servcode=200§code=200
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/22(火) 14:52:06.83 ID:aBn2FCmB
むこうの連中は野砲で届くんでしょ
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/22(火) 14:54:11.55 ID:gO5OGSbB [2/2]
>>4
威力と命中精度は比較にならん。
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 14:59:30.01 ID:W2i3ohdy
>>9
北が優位って事か。
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 15:07:33.17 ID:UXO3ABou [1/2]
>>14
韓国の正確な地図があるのでGPSも天測も必要なし、
長距離野砲で蹂躙する
北朝鮮の重要施設は中国国境の岩山に
横向きに坑道を掘って作られているので巡行ミサイルでは対応不可能
21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/22(火) 15:17:42.16 ID:EHVpCPj7
どうせ何割か日本に向けてあるんだろｗ
【日韓】韓国国防相が訪日見送り 日本との協定締結に慎重[05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337250870/
↓ ↓ ↓ ↓
【北朝鮮】 「韓日軍事協定は名分も実利もない」－南朝鮮紙社説 [05/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337476247/
1 名前：九段の社で待っててねφ ★[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 10:10:47.33 ID:???
【平壌５月１９日発朝鮮中央通信】南朝鮮の「ハンギョレ」紙が１７日、「韓日軍事協定は名分も実利もない」と題する社説を掲載した。
同紙は、最近、南朝鮮と日本間の軍事協定締結策動が現実的段階に入っていると指摘した。
また、当局が協定締結問題に関して、基本的に両側の安保目標が同一であるからだの、級が低いから心配する必要がないだのとしているが、実際において３角軍事同盟をつくり上げるためのことだと暴いた。
そして、南朝鮮と米国、日本の３角軍事同盟は過去の冷戦時代の対決構図を復活させるもので、国民の要求にも合わないと指摘した。
さらに、過去史清算問題において全然、信頼を与えない日本と安保協力を論じること自体が何の名分がないと強調した。－－－
ソース 朝鮮中央通信社 5 / 19 / チュチェ101(2012)
http://www.kcna.kp/goHome.do?lang=jpn
57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/20(日) 11:24:13.13 ID:yvXMlgsO [2/4]
韓国は友好国と軍事協定すれば良いよ。
あればねw
60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/20(日) 11:38:44.16 ID:TTgabc+b
>>57
ノムたんの時は上海機構入りを目指していたと思う
↓ ↓ ↓ ↓
【中韓】韓国政府、韓日軍事協定と同様の協定を中国に提案[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337556856/
1 名前：HONEY MILKφ ★[] 投稿日：2012/05/21(月) 08:34:16.37 ID:???
■ 韓国政府当局者「中国の回答待ち」
日本と軍事情報包括保護協定の締結を進めている韓国政府が、中国にも同じような内容の軍事協定を提案していることが、20日までに分かった。
韓国政府の当局者によると、最近中国・北京を訪問した外交通商部（省に相当）の高官が、中国政府に対して日本との軍事協定の内容について説明した際、中国にも同じような協定の締結を非公式で提案したという。
この当局者は
「日本と締結することになる軍事協定は、ロシアやウクライナなど24カ国ともすでに締結している制限的な協定のため、中国と締結できない理由はない。現時点では中国政府からの回答待ちだ」と述べた。
これに対して中国が前向きな反応を示した場合、韓国戦争（朝鮮戦争）で敵国だった中国と軍事協定を締結することになる。
韓国政府は韓中軍事協定の締結を足掛かりに、北朝鮮問題で両国間の協力を強化したいと考えている。
また「韓日間で軍事協定が締結されれば、韓米日3カ国の軍事協力が本格化するため、中国が強く反発するのではないか」とする声に反論する材料にもなると見込んでいる。
これに対して中国は、韓中間で軍事協定が締結された場合「北朝鮮によくないシグナルを送る結果になる」として慎重な立場を示しているという。
韓中両国は「戦略的協力同伴者関係」に基づいて軍事分野での交流や協力の拡大を進めており、これまで両国の国防相をはじめ、合同参謀議長や陸海空軍の参謀総長なども互いに相手国を訪問している。
ソース：朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/05/21/2012052100478.html
278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 11:12:51.00 ID:HDojMs1t [1/3]
あれだろ？
敵味方同時に同盟組んでバランサー気取るつもりなんだろｗ
283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/21(月) 11:14:15.77 ID:u5ftbGZX [6/15]
>>278
いや、多分米軍撤退への抗議かと。
韓国大統領が出ていけって言ったのにね。
288 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:15:49.19 ID:4j4EB1tZ [10/21]
>>283
FTAのこともそうだけど、自分たちがきめたことをひっこめるの好きだね～ｗ
304 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 11:21:00.09 ID:lznsHzFa [3/10]
>>288
元々盧武鉉のゴリ押しで決まった話だからね
軍部は猛反発してた
312 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:25:45.88 ID:4j4EB1tZ [13/21]
>>304
ノムヒョンが終わったら、
政権（もしくは内閣）が変わるっていう建前はあったのに、なぜすすめたんですかね。
318 名前：エラ通信[] 投稿日：2012/05/21(月) 11:27:03.85 ID:9oM4O1l2 [17/40]
>>312
わかっていたからこそ、後戻りできないように放火しまくった。
今、民主党政権が日本に対してやっている焦土化政策と同じ。
331 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:32:08.03 ID:4j4EB1tZ [15/21]
>>318
なんかひどいなーまっとうな政治家ってのはいないってのを今回の民主党で思い知らされた
338 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 11:35:21.30 ID:lznsHzFa [5/10]
>>331
最も在韓米軍その者は約3万体制維持が決定してるがね
340 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:36:28.88 ID:4j4EB1tZ [17/21]
>>338
2016年の後もですか？
349 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 11:41:06.92 ID:lznsHzFa [6/10]
>>340
2004に約半数の1万2500人を削減するという合意があったが
2008年に現状維持が合意された
355 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:43:23.39 ID:4j4EB1tZ [19/21]
>>349
軍事統帥権返却とは関係ないんですか？
363 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 11:46:50.60 ID:lznsHzFa [7/10]
>>355
北野情勢不安が理由となってるから関係ないということになってる
371 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:49:34.44 ID:4j4EB1tZ [20/21]
>>358
うーん。アメリカもなんでこうも国外に眼がいくようになったのだろうか。
375 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 11:51:31.05 ID:lznsHzFa [8/10]
>>371
在韓米軍撤退を言い始めたのは2003年頃のラムズフェルだったか
その後に現状維持が合意されてるのだが
知らん人は2003年あたりで止まってる
387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/21(月) 12:02:56.59 ID:u5ftbGZX [10/15]
>>375
2010年に有事作戦統制権移管を2012年から2015年末に移動する事になってるが、これは米軍撤退と同義では？
393 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 12:06:39.02 ID:lznsHzFa [9/10]
>>387
それはあくまで「有事作戦統帥権返還」の話で
在韓米軍そのものの話ではない
399 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/21(月) 12:09:04.89 ID:u5ftbGZX [12/15]
>>393
勿論そうなんだけど、この有事作戦統帥権ってのは韓国に居る米軍に対して有効なんじゃないの？
確か、ノムタンがそれで喜んでたけど。
411 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 12:18:47.36 ID:lznsHzFa [10/10]
>>399
米韓連合司令部の解体が狙いとも言われていたね
（戦時統制権を返還すれば、合衆国が米韓両軍を指揮下に置けなくなるため）
ノムが喜んでたのはそこだと言われるが、どの道合衆国軍には介入できない
416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 12:23:09.13 ID:Le1yTZMU [4/4]
>>411
ノムたんは戦時作戦統制権が返還されたら、
韓国が在韓米軍の指揮もできると思ってたんでしょうね。
417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/21(月) 12:23:51.72 ID:u5ftbGZX [14/15]
>>411
あ、一応ひも付きとはいえ別なのか。
今理解した。
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【政治】 "韓国軍と人民解放軍が物資などを相互に融通できる協定" 朝鮮戦後初、韓国と中国が軍事協力推進
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337573760/
5 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 13:17:30.51 ID:CKCp1KIa0
合言葉は「敵は日本」
55 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 13:34:41.19 ID:Q0Rh1ooF0
中韓北で繋がってるのアメリカにバレてますよ～～ｗｗｗ
81 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 13:39:52.54 ID:ksRiW30M0 [1/2]
>>55
違う
繋がってるのは米中北だ
既に韓国潰しは始まっている
悲願の半島統一だ、金体制で。
227 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 14:21:18.28 ID:Y+rHB+lvP
>>81
統一の障害は経済格差らしいが、もうじき韓国潰れて障害なくなるしなw
45 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 13:30:52.80 ID:VAiKarbz0
>>1
これってアメリカ的にはどーなのよ？？
113 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 13:49:21.96 ID:0FvhcLBH0 [1/2]
>>45
163 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 14:00:49.06 ID:ksRiW30M0 [2/2]
>>113
じゃあのさんじゃなくても私も知ってた。
この間の北のミサイルも成功する確率の方が小さいのになぜ強硬したか
米から食糧調達決まっていたのになぜ強硬したか
韓国の西岸に落ちたのはなぜか
韓国はまんまと米とのＦＴＡ締結に嵌り金融は欧米に牛耳られ
韓国潰しが始まってるのに多少気付いてきて中国に縋り始めたかｗ
188 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 14:05:57.43 ID:r/abpuHY0 [1/3]
事の発端は北京を訪問した外交通商部の高官が、
中国政府に対して日本との軍事協定の内容について説明した際、
中国にも同じような協定の締結を非公式で提案したというもの
今のところ中国は、軍事協定が締結された場合
「北朝鮮によくないシグナルを送る結果になる」
として慎重な立場を示しているらしい
222 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 14:17:29.29 ID:2VO+MG4P0 [2/2]
>>188
これマジ？？？
日本との軍事協定の詳しい内容を敵性国家に説明とか、これ自体は非難の対象にならんの？
まじで韓国は全く信用できないだろ。
239 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 14:27:55.80 ID:r/abpuHY0 [3/3]
>>222
その事は朝鮮日報でそう報じられてるよ。
まぁ、日本政府は韓国の対北朝鮮HUMINT
（スパイを含む人的ネットワークによって取得した情報）
が欲しいそうだが、
締結すべきではないと思うけどね
↓ ↓ ↓ ↓
【韓国】韓国政府、「日本との軍事協定推進を継続」＝暫定中断の報道に対し[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337583678/
1 名前：HONEY MILKφ ★[] 投稿日：2012/05/21(月) 16:01:18.84 ID:???
韓国国防省は、韓日軍事情報包括保護協定に関する議論が暫定中断されたという一部の報道に関し、「実務協議はずっと行われている」と述べた。
キム・ミンソク国防部報道官は２１日の定例記者会見で、金寛鎮長官の日本訪問計画は具体的に確定していないが、軍事情報包括保護協定と物品役務相互提供協定の締結に向けた政府レベルの議論は続いている、と説明した。
キム報道官は「韓日軍事協定は、北朝鮮の核とミサイル脅威に対する情報共有レベルで推進されていて、一部で提起されている自衛隊の韓国派遣問題などは全く関係がない」と述べた。
韓国はロシアとも０９年に軍事情報保護協定を締結し、中国とも軍事協定の締結を推進していると、キム報道官は説明した。 .
ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/425/152425.html
【国内】島根県、隠岐への自衛隊常駐を要請へ 北朝鮮情勢・竹島問題など背景[05/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337002382/
1 名前：かじてつ！φρ ★[sage [email protected]] 投稿日：2012/05/14(月) 22:33:02.17 ID:???
○隠岐に自衛隊 月内にも要請
島根県は14日、隠岐諸島への自衛隊の常駐を、５月にも政府に要請する方針を明らかにした。
北朝鮮情勢の緊迫化に加え、日韓両国が領有権を主張する竹島（韓国名・独島＝トクト）をめぐる韓国政府の実行支配の強まりが背景にある。
４月下旬、県総務部の水津拓久参事が隠岐の島町を訪れ、松田和久町長と非公式で面会。
町の自衛隊に対するニーズを確認し、５月下旬に予定する防衛省への重点要望に盛り込む方針を固めた。
陸上自衛隊の分屯地設置を要望する考え。
隠岐諸島は竹島の南東約１６０キロに位置し、国内で最も同島に近い。
人口約１万５千人の隠岐の島町など４町村からなり、総人口約２万１６００人。
１、２月に船籍不明の小型木造船が相次ぎ４隻漂着したこともあり、地元住民からは自衛隊の常駐を望む声も上がっているという。
☆地図：
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20120515000501.jpg
□ソース：中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201205150005.html
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 22:44:06.47 ID:Kk9ubJ7q [1/4]
今の竹島管轄の島根県の衆議院の国会議員って誰か知ってる？
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 22:48:34.24 ID:GcJYVvC8 [1/2]
>>14
細田元官房長官が1区
2区は竹下亘
実際派遣されるとしたら米子の８普連あたりなのかな
33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/14(月) 22:52:01.24 ID:cna/yE1p
この話をミンス党が潰す方法ってあるの？(´・ω・)
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 22:57:49.15 ID:1un/D+LC
>>33
お金がかかります。税金です。でも目に見える効果はありません。
って会見でしゃべって、マスコミ各社に変なキャンペーンをやらせる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【竹島問題】 「平和を望めば戦争の準備をせよ」 韓国の竹島活動家、ヒトラーの言葉を引用し過激な主張
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337655394/
9 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 12:02:00.75 ID:uQF7gc0p0
それヒトラーの言葉じゃねえよ
『Si Vis Pacem, Para Bellum』
っていうローマの諺だろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336920454/
1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 23:47:34.24 ID:???
http://news.dongascience.com/MEDIA/Photo/2012/05/13/20120513-4.JPG
▲「ICBM、そして韓半島」
http://news.dongascience.com/MEDIA/Photo/2012/05/13/20120513-3.jpg
最近、発射に失敗した北朝鮮の銀河3号(テポドン2号)実験が全世界の非難を受けている。
北朝鮮は純粋な人工衛星発射と主張しているが、経済難に苦しめられている北朝鮮が‘科学技術の発展’のために開発に乗り出したと見ることは難しい。
それでは北朝鮮はなぜ大陸間弾道ミサイル(ICBM)開発に執着するのか。
チョン・ギュス科学技術専門作家(前国防科学研究所研究員)は最近、弾道弾の重要性を表明した解説書「ICBM、そして韓半島」を11日出版した。
ミサイル一つだけまっすぐに研究してきた科学者が数十年間集めてきた情報を一冊の本に込めたわけだ。
（中略：北朝鮮のミサイル開発について）
チョン氏は「三回の発射実験は全て失敗したが、これほど速い開発進行は世界的に類をみない」として「北朝鮮が長距離弾道弾開発にこだわる理由は有事の際、米国の介入を防ぐための自己救済策と解釈されている」と明らかにした。
だが、同氏は国内の専門家たちはこういう北朝鮮の努力が決して韓半島安保に役に立たないものと分析する。
彼は「北朝鮮が長距離弾道弾開発を続けるほど韓半島を狙う弾道弾の数字も増加する」としながら「韓半島に影響を及ぼす戦略弾道弾の数字だけ伸ばすことになるだろう」と指摘した。
●軍事強国に浮上中の中国、機会をうかがう日本
チョン博士は北朝鮮以外に弾道弾開発に関心を見せる国家として日本と中国を挙げた。
日本は世界大戦を起こした‘戦犯’国家で、
外国を直接攻撃できる弾道弾開発を制限されている。
だが決意すれば中長距離弾道弾(IRBM)からICBMに至るすべての弾道弾を、何年間で数百基以上製作できるだろうと彼は見通した。
「過去、日本の宇宙開発史を覗けばわかります。
日本が開発した宇宙発射体‘M-V’ロケットは発射推進力や飛行性能で推し量ってみる時、米国が保有する最も強力なICBMの‘ピースキーパー(Peacekeeper, LGM-118A)’に次ぐという評価を受けます。
しかも、日本は最近、大量生産に適合した‘イプシロン’という名前の次世代固体ロケットを開発中で未来はどうなるか率直に言ってわかりません。」
チョン氏によれば日本は宇宙発射体を弾道弾として活用するのに最も核心となる技術‘再突入’実験もやはり十分に進行したと見られる。日本は1994年‘オレックス’という名前の宇宙開発プログラムを進行したことがある。宇宙空間でひとまずロケットを送りだした後、ロケット上段部に載っていたカプセルが大気圏を突き抜けてまた地球に戻るようにする実験に成功した。この実験で日本は再突入カプセルの温度測定、圧力測定、空気摩擦による減速の精密測定など、いつでもICBM製作に使うことができる技術実験に成功した。
彼は「この実験情報はその後ハヤブサ(Hayabusa)のような宇宙探査船設計にも役立つように使われたが、弾道弾設計過程でいつでも使えるのも事実」としながら
「その後日本は1995年、宇宙発射体エクスプレス(EXPRESS)を発射してもう一度再突入試験を経た」と話した。
日本はこの実験に失敗したがカプセルは収集してデータを回収した。
2002年に入り小惑星探査衛星ハヤブサの再突入技術試験も実施した。
このように集めた情報を土台に2010年、小惑星イトカワでサンプルを採取したハヤブサ探査船の無事帰還まで引き出した。
すでに超精密誘導技術と弾道再突入技術を確保したことを自ら証明したわけだ。
（中略：ロシア、中国の弾道ミサイル）
「直ちに脅威になる弾道弾は北朝鮮軍の短距離ミサイルのファソン5号、6号程度だが決して安心してはいけません。
いつ中国のミサイルが飛んできてもおかしくない局面ということを知らなければなりません。
軍当局がミサイル防御と領土守護にさらに大きい関心を傾けることを望みます。」
大田＝チョン・ソンミン記者
ソース：東亜サイエンス(韓国語) 北朝鮮-中国-日本はなぜ大陸間弾道ミサイル(ICBM)を開発するということだろうか？
http://news.dongascience.com/PHP/NewsView.php?kisaid=20120513200002300971&classcode=01
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:15:05.15 ID:lIpYWJ1B [1/2]
日本はM5ロケットを弾道ミサイルに改造することはできても核弾頭は作れない
核弾頭を作るには、国家予算に匹敵する研究費を２０年以上費し実験する必要がある
米ソが今までどれほどの金をつぎ込んできたか見れば分かる
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:19:32.15 ID:+XKQ9sdx
>>22
いやそれは当時の技術水準がそれを実現するのに足らなかったから
時間とお金が掛かったと言うだけでは？
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/14(月) 00:21:42.31 ID:s752KwQv
>>22
一週間で出来てしまうのが
日本人の優秀な所だな。
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:22:31.75 ID:XqxI2KAo [2/2]
>>22
とりあえず原爆が出来ればいいんだよ
それなら60年代の中国でも出来たことだ
ミサイルに乗るような弾頭は急いで作る必要はない
核があると思わせられれば勝ちだ
145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 01:55:58.67 ID:9RouNhQi
>>22
>日本はM5ロケットを弾道ミサイルに改造することはできても核弾頭は作れない
日本政府は昭和３０年代から研究を継続して居る
副産物として通産省工業技術院が昭和４０年代に小型の核弾頭を
開発した事も事実のようだ
プルトニウム抜きとは言え、爆破実験して・・・・しかも成功した
こうした技術の積み重ねと実験データがあり、運搬手段もあつて核の
原料もたっぷりあるから日本は好きな時に核兵器を製造可能だ
40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:37:26.34 ID:isYGA6pg
日本は六ヶ所村という地球規模の自爆兵器をすでに持っているぞ
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/14(月) 00:45:04.66 ID:dIKRZtHM [3/6]
>>40
富士山という超自然兵器もある。
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 00:53:28.45 ID:oT/Qhrm5
北のミサイル開発を
「アメリカを狙うには射程が短すぎるし韓国を狙うには長すぎるから、
全く問題無いので開発を制限する必要は一切無い」
と言って擁護したバカ民族が何言ってるんだ？
286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 17:35:03.40 ID:WZeuV6fv
ICBMとか何時の時代の話だよ
今は漂流隕石に取り付いて
地球に落下させる研究がトレンドだろ？
291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/14(月) 18:23:03.84 ID:9dNVOGlB
>>286
コロニーじゃないけど、リアルコロニー落としだもんなー。
301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 03:13:11.30 ID:AizRDTjk
>>284
>>286
色々問題ありすぎる
落として効果が出るほどの質量をどうやって捕獲するのかというのがまず問題
捕獲できたとして、どんだけ推力があれば軌道変更して輸送できるのか？
打ち上げて捕獲して運搬してが可能としても、
落下までの時間がかかりすぎて即時性に欠け役に立たない
「軌道上に保管する」なんて言い訳するかもしれんが、それでは速度が全く足りない
軌道周回出来る程度の速度のものを落としても、期待してるような破壊力は全く無い
月面にマスドライバー作って狙撃、のほうがまだ現実味があるかと
249 名前：在ＬA[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 06:47:33.89 ID:Vf9rwVcl [1/2]
>>1
政治的効果があるから持っているだけで
ICBMは保守管理に猛烈に金がかかるそうだが。
冷戦後米ソは次から次へとICBMを解体した。
多くのICBMはサイロから打ち上げるそうだが
発射時にサイロ内は瞬時に高温になり制御系を正しく保つ為の高度なシステムが必要とか。
中国とかどうやってんだかね？金も相当かかってる筈なんだが。ｗ
それ考えるとMDは偉大だよ。
290 名前：在ＬA[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 18:17:55.81 ID:Vf9rwVcl [2/2]
上のレスで学んだけどICBMにもいろいろ優位性はあるんだね。
以前グノタ番組(BryanSuits司会)で
ICBMが如何に金かかるかの話があったが
ソ連も飴も似た様な運用法だったそうで
相互に連絡を取れない二つの独立した組織を基地内に作り発射装置も独立して二つある。
で発射命令が発令されたら夫々の組織は独自に発射手順を踏み操作を完了。
両組織の完了時間がほぼ同時なら実際に発射で時間が
所定よりずれていたり片方しか操作していない場合は打ち上げずだそうだ。
要は高級将校をかなりの頭数揃えて且つ一年中二十四時間待機させるから
人件費も半端では無かったとのこと。
年収一千万円クラスを何もさせないでゴロゴロってのはねえ。ｗ
【国防】 米国務省「我々は核のない朝鮮半島を支持している。戦術核兵器を韓国に置く必要はないし、配備する計画も意図もない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337085494/
1 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★[] 投稿日：2012/05/15(火) 21:38:14.92 ID:???0 ?PLT(12066)
アメリカの下院軍事委員会が先週、北朝鮮の脅威に備えるため、韓国などを念頭に戦術核兵器を配備すべきとした法案を可決しましたが、国務省は「必要ない」と明確に否定しました。
ヌーランド報道官：「我々は核のない朝鮮半島を支持していて、その方針を変えない。戦術核兵器を韓国に置く必要はないし、配備する計画も意図もない」
ヌーランド報道官は、オバマ政権が一貫して目指す核のない朝鮮半島の方針に変わりはないと強調しました。
2013財政年度の国防権限法案が、先週、下院の軍事委員会で可決されましたが、その際に、合わせて北朝鮮の核やミサイルの脅威に対抗するため、西太平洋地域に戦術核を再配置すべきだとする野党共和党議員の意見を盛り込んだ修正案も可決されていました。
秋の選挙を意識して、北朝鮮に対して強硬姿勢をアピールする狙いがあるとみられますが、民主党が多数となる上院では否決される可能性が高いとみられています。
ANN news
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220515020.html
【韓国】韓国軍がミサイル戦力増強を計画 北の脅威に対応[05/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337665725/
1 名前：ヘビおんな物語 ◆2sBg.qCjmo ＠ヘビおんな物語φ ★[[email protected]] 投稿日：2012/05/22(火) 14:48:45.87 ID:??? ?BRZ(10000)
【ソウル聯合ニュース】韓国軍が北朝鮮の核やミサイルの脅威に備え、２兆５０００億ウォン（約１７００億円）相当のミサイル戦力の増強を計画していることが２２日、分かった。
軍のある関係者が「国防部は先月２８日の国家財政戦略会議で、北朝鮮の脅威に対応するためのミサイル戦力の大幅増強と関連予算を要求した」と明らかにした。
国防部は向こう５年間、毎年５０００億ウォンの予算が必要との意見を提示したという。
北朝鮮による先月の長距離弾道ミサイル発射を受け、同部は実質的な対応能力の向上に必要なミサイル戦力と予算を分析した。
予算を確保できれば、先月公開した射程５００～１５００キロの巡航ミサイル「玄武３」、３００キロの弾道ミサイル「玄武２」、衛星利用測位システム（ＧＰＳ）誘導爆弾などを優先的に拡充する計画だ。
これらは、延坪島など韓国北西の島しょ部を射程圏内に置く北朝鮮の海岸砲、多連装ロケット砲陣地、ミサイル基地などを無力化する主力兵器となる。
軍当局は今後の予算関連協議の中で、ミサイル戦力増強に向けた予算確保に努める。
http://japanese.joins.com/article/495/152495.html?servcode=200§code=200
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/22(火) 14:52:06.83 ID:aBn2FCmB
むこうの連中は野砲で届くんでしょ
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/22(火) 14:54:11.55 ID:gO5OGSbB [2/2]
>>4
威力と命中精度は比較にならん。
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 14:59:30.01 ID:W2i3ohdy
>>9
北が優位って事か。
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 15:07:33.17 ID:UXO3ABou [1/2]
>>14
韓国の正確な地図があるのでGPSも天測も必要なし、
長距離野砲で蹂躙する
北朝鮮の重要施設は中国国境の岩山に
横向きに坑道を掘って作られているので巡行ミサイルでは対応不可能
21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/22(火) 15:17:42.16 ID:EHVpCPj7
どうせ何割か日本に向けてあるんだろｗ
【日韓】韓国国防相が訪日見送り 日本との協定締結に慎重[05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337250870/
【北朝鮮】 「韓日軍事協定は名分も実利もない」－南朝鮮紙社説 [05/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337476247/
1 名前：九段の社で待っててねφ ★[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 10:10:47.33 ID:???
【平壌５月１９日発朝鮮中央通信】南朝鮮の「ハンギョレ」紙が１７日、「韓日軍事協定は名分も実利もない」と題する社説を掲載した。
同紙は、最近、南朝鮮と日本間の軍事協定締結策動が現実的段階に入っていると指摘した。
また、当局が協定締結問題に関して、基本的に両側の安保目標が同一であるからだの、級が低いから心配する必要がないだのとしているが、実際において３角軍事同盟をつくり上げるためのことだと暴いた。
そして、南朝鮮と米国、日本の３角軍事同盟は過去の冷戦時代の対決構図を復活させるもので、国民の要求にも合わないと指摘した。
さらに、過去史清算問題において全然、信頼を与えない日本と安保協力を論じること自体が何の名分がないと強調した。－－－
ソース 朝鮮中央通信社 5 / 19 / チュチェ101(2012)
http://www.kcna.kp/goHome.do?lang=jpn
57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/20(日) 11:24:13.13 ID:yvXMlgsO [2/4]
韓国は友好国と軍事協定すれば良いよ。
あればねw
60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/20(日) 11:38:44.16 ID:TTgabc+b
>>57
ノムたんの時は上海機構入りを目指していたと思う
【中韓】韓国政府、韓日軍事協定と同様の協定を中国に提案[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337556856/
1 名前：HONEY MILKφ ★[] 投稿日：2012/05/21(月) 08:34:16.37 ID:???
■ 韓国政府当局者「中国の回答待ち」
日本と軍事情報包括保護協定の締結を進めている韓国政府が、中国にも同じような内容の軍事協定を提案していることが、20日までに分かった。
韓国政府の当局者によると、最近中国・北京を訪問した外交通商部（省に相当）の高官が、中国政府に対して日本との軍事協定の内容について説明した際、中国にも同じような協定の締結を非公式で提案したという。
この当局者は
「日本と締結することになる軍事協定は、ロシアやウクライナなど24カ国ともすでに締結している制限的な協定のため、中国と締結できない理由はない。現時点では中国政府からの回答待ちだ」と述べた。
これに対して中国が前向きな反応を示した場合、韓国戦争（朝鮮戦争）で敵国だった中国と軍事協定を締結することになる。
韓国政府は韓中軍事協定の締結を足掛かりに、北朝鮮問題で両国間の協力を強化したいと考えている。
また「韓日間で軍事協定が締結されれば、韓米日3カ国の軍事協力が本格化するため、中国が強く反発するのではないか」とする声に反論する材料にもなると見込んでいる。
これに対して中国は、韓中間で軍事協定が締結された場合「北朝鮮によくないシグナルを送る結果になる」として慎重な立場を示しているという。
韓中両国は「戦略的協力同伴者関係」に基づいて軍事分野での交流や協力の拡大を進めており、これまで両国の国防相をはじめ、合同参謀議長や陸海空軍の参謀総長なども互いに相手国を訪問している。
ソース：朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/05/21/2012052100478.html
278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 11:12:51.00 ID:HDojMs1t [1/3]
あれだろ？
敵味方同時に同盟組んでバランサー気取るつもりなんだろｗ
283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/21(月) 11:14:15.77 ID:u5ftbGZX [6/15]
>>278
いや、多分米軍撤退への抗議かと。
韓国大統領が出ていけって言ったのにね。
288 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:15:49.19 ID:4j4EB1tZ [10/21]
>>283
FTAのこともそうだけど、自分たちがきめたことをひっこめるの好きだね～ｗ
304 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 11:21:00.09 ID:lznsHzFa [3/10]
>>288
元々盧武鉉のゴリ押しで決まった話だからね
軍部は猛反発してた
312 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:25:45.88 ID:4j4EB1tZ [13/21]
>>304
ノムヒョンが終わったら、
政権（もしくは内閣）が変わるっていう建前はあったのに、なぜすすめたんですかね。
318 名前：エラ通信[] 投稿日：2012/05/21(月) 11:27:03.85 ID:9oM4O1l2 [17/40]
>>312
わかっていたからこそ、後戻りできないように放火しまくった。
今、民主党政権が日本に対してやっている焦土化政策と同じ。
331 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:32:08.03 ID:4j4EB1tZ [15/21]
>>318
なんかひどいなーまっとうな政治家ってのはいないってのを今回の民主党で思い知らされた
338 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 11:35:21.30 ID:lznsHzFa [5/10]
>>331
最も在韓米軍その者は約3万体制維持が決定してるがね
340 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:36:28.88 ID:4j4EB1tZ [17/21]
>>338
2016年の後もですか？
349 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 11:41:06.92 ID:lznsHzFa [6/10]
>>340
2004に約半数の1万2500人を削減するという合意があったが
2008年に現状維持が合意された
355 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:43:23.39 ID:4j4EB1tZ [19/21]
>>349
軍事統帥権返却とは関係ないんですか？
363 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 11:46:50.60 ID:lznsHzFa [7/10]
>>355
北野情勢不安が理由となってるから関係ないということになってる
371 名前：ゲルマン系大和民族 ◆ansuz/D.io [もういいよ] 投稿日：2012/05/21(月) 11:49:34.44 ID:4j4EB1tZ [20/21]
>>358
うーん。アメリカもなんでこうも国外に眼がいくようになったのだろうか。
375 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 11:51:31.05 ID:lznsHzFa [8/10]
>>371
在韓米軍撤退を言い始めたのは2003年頃のラムズフェルだったか
その後に現状維持が合意されてるのだが
知らん人は2003年あたりで止まってる
387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/21(月) 12:02:56.59 ID:u5ftbGZX [10/15]
>>375
2010年に有事作戦統制権移管を2012年から2015年末に移動する事になってるが、これは米軍撤退と同義では？
393 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 12:06:39.02 ID:lznsHzFa [9/10]
>>387
それはあくまで「有事作戦統帥権返還」の話で
在韓米軍そのものの話ではない
399 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/21(月) 12:09:04.89 ID:u5ftbGZX [12/15]
>>393
勿論そうなんだけど、この有事作戦統帥権ってのは韓国に居る米軍に対して有効なんじゃないの？
確か、ノムタンがそれで喜んでたけど。
411 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM [sage ウサギ病Lv18 正七位上 左兵衛少尉] 投稿日：2012/05/21(月) 12:18:47.36 ID:lznsHzFa [10/10]
>>399
米韓連合司令部の解体が狙いとも言われていたね
（戦時統制権を返還すれば、合衆国が米韓両軍を指揮下に置けなくなるため）
ノムが喜んでたのはそこだと言われるが、どの道合衆国軍には介入できない
416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 12:23:09.13 ID:Le1yTZMU [4/4]
>>411
ノムたんは戦時作戦統制権が返還されたら、
韓国が在韓米軍の指揮もできると思ってたんでしょうね。
417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/21(月) 12:23:51.72 ID:u5ftbGZX [14/15]
>>411
あ、一応ひも付きとはいえ別なのか。
今理解した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【政治】 "韓国軍と人民解放軍が物資などを相互に融通できる協定" 朝鮮戦後初、韓国と中国が軍事協力推進
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337573760/
5 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 13:17:30.51 ID:CKCp1KIa0
合言葉は「敵は日本」
55 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 13:34:41.19 ID:Q0Rh1ooF0
中韓北で繋がってるのアメリカにバレてますよ～～ｗｗｗ
81 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 13:39:52.54 ID:ksRiW30M0 [1/2]
>>55
違う
繋がってるのは米中北だ
既に韓国潰しは始まっている
悲願の半島統一だ、金体制で。
227 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 14:21:18.28 ID:Y+rHB+lvP
>>81
統一の障害は経済格差らしいが、もうじき韓国潰れて障害なくなるしなw
45 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 13:30:52.80 ID:VAiKarbz0
>>1
これってアメリカ的にはどーなのよ？？
113 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 13:49:21.96 ID:0FvhcLBH0 [1/2]
>>45
720 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/19(土) 23:42:21.89 ID:l7lj5sY50
おっと、また怒られちまったぜｗｗｗ
アメちゃんや某政界関係者はこの忘れものして欲しいらしいｗｗｗｗ
米軍は中国の言う第一次列島線を防衛ラインとして、
日米を基軸とした防衛ラインを構築する腹づもり。
当然、自衛隊の国軍化が前提で、確実にその流れになると判断。
２０１４年の半島からの米軍撤退で完全移行。
結論を言うとチョンは捨てられるってさｗｗｗ
何度もすまんが今度こそホイじゃあのｗｗｗｗ
信じるかどうかは貴方次第
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20120519
163 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 14:00:49.06 ID:ksRiW30M0 [2/2]
>>113
じゃあのさんじゃなくても私も知ってた。
この間の北のミサイルも成功する確率の方が小さいのになぜ強硬したか
米から食糧調達決まっていたのになぜ強硬したか
韓国の西岸に落ちたのはなぜか
韓国はまんまと米とのＦＴＡ締結に嵌り金融は欧米に牛耳られ
韓国潰しが始まってるのに多少気付いてきて中国に縋り始めたかｗ
188 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 14:05:57.43 ID:r/abpuHY0 [1/3]
事の発端は北京を訪問した外交通商部の高官が、
中国政府に対して日本との軍事協定の内容について説明した際、
中国にも同じような協定の締結を非公式で提案したというもの
今のところ中国は、軍事協定が締結された場合
「北朝鮮によくないシグナルを送る結果になる」
として慎重な立場を示しているらしい
222 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 14:17:29.29 ID:2VO+MG4P0 [2/2]
>>188
これマジ？？？
日本との軍事協定の詳しい内容を敵性国家に説明とか、これ自体は非難の対象にならんの？
まじで韓国は全く信用できないだろ。
239 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/21(月) 14:27:55.80 ID:r/abpuHY0 [3/3]
>>222
その事は朝鮮日報でそう報じられてるよ。
まぁ、日本政府は韓国の対北朝鮮HUMINT
（スパイを含む人的ネットワークによって取得した情報）
が欲しいそうだが、
締結すべきではないと思うけどね
【韓国】韓国政府、「日本との軍事協定推進を継続」＝暫定中断の報道に対し[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337583678/
1 名前：HONEY MILKφ ★[] 投稿日：2012/05/21(月) 16:01:18.84 ID:???
韓国国防省は、韓日軍事情報包括保護協定に関する議論が暫定中断されたという一部の報道に関し、「実務協議はずっと行われている」と述べた。
キム・ミンソク国防部報道官は２１日の定例記者会見で、金寛鎮長官の日本訪問計画は具体的に確定していないが、軍事情報包括保護協定と物品役務相互提供協定の締結に向けた政府レベルの議論は続いている、と説明した。
キム報道官は「韓日軍事協定は、北朝鮮の核とミサイル脅威に対する情報共有レベルで推進されていて、一部で提起されている自衛隊の韓国派遣問題などは全く関係がない」と述べた。
韓国はロシアとも０９年に軍事情報保護協定を締結し、中国とも軍事協定の締結を推進していると、キム報道官は説明した。 .
ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/425/152425.html
【国内】島根県、隠岐への自衛隊常駐を要請へ 北朝鮮情勢・竹島問題など背景[05/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337002382/
1 名前：かじてつ！φρ ★[sage [email protected]] 投稿日：2012/05/14(月) 22:33:02.17 ID:???
○隠岐に自衛隊 月内にも要請
島根県は14日、隠岐諸島への自衛隊の常駐を、５月にも政府に要請する方針を明らかにした。
北朝鮮情勢の緊迫化に加え、日韓両国が領有権を主張する竹島（韓国名・独島＝トクト）をめぐる韓国政府の実行支配の強まりが背景にある。
４月下旬、県総務部の水津拓久参事が隠岐の島町を訪れ、松田和久町長と非公式で面会。
町の自衛隊に対するニーズを確認し、５月下旬に予定する防衛省への重点要望に盛り込む方針を固めた。
陸上自衛隊の分屯地設置を要望する考え。
隠岐諸島は竹島の南東約１６０キロに位置し、国内で最も同島に近い。
人口約１万５千人の隠岐の島町など４町村からなり、総人口約２万１６００人。
１、２月に船籍不明の小型木造船が相次ぎ４隻漂着したこともあり、地元住民からは自衛隊の常駐を望む声も上がっているという。
☆地図：
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20120515000501.jpg
□ソース：中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201205150005.html
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 22:44:06.47 ID:Kk9ubJ7q [1/4]
今の竹島管轄の島根県の衆議院の国会議員って誰か知ってる？
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 22:48:34.24 ID:GcJYVvC8 [1/2]
>>14
細田元官房長官が1区
2区は竹下亘
実際派遣されるとしたら米子の８普連あたりなのかな
33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/05/14(月) 22:52:01.24 ID:cna/yE1p
この話をミンス党が潰す方法ってあるの？(´・ω・)
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 22:57:49.15 ID:1un/D+LC
>>33
お金がかかります。税金です。でも目に見える効果はありません。
って会見でしゃべって、マスコミ各社に変なキャンペーンをやらせる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【竹島問題】 「平和を望めば戦争の準備をせよ」 韓国の竹島活動家、ヒトラーの言葉を引用し過激な主張
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337655394/
9 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 12:02:00.75 ID:uQF7gc0p0
それヒトラーの言葉じゃねえよ
『Si Vis Pacem, Para Bellum』
っていうローマの諺だろ
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