231103 【(・(ェ)・)】 食べる食べないの問題ではない問題
【北海道】「なぜ殺したのか」「クマがかわいそう」 羆駆除で苦情が殺到★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698741021/
【北海道】登山していた消防隊員、クマに襲われる ナイフで反撃しクマ逃走 2人軽症
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698794200/
【北海道】「このままじゃ やられる」クマに襲われた消防隊員 下敷きになり首にナイフを刺しクマを蹴って石を投げながら下山 緊迫の瞬間
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698831770/
クマが2人を襲った大千軒岳で、遭難とみられる男性の捜索再開…ハンター伴い18人態勢で山頂へ、携帯電話は着信するも応答なし 北海道福島町
11/2(木)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec7a1b943af0858132b0481abeecf85f90bacd5c
大千軒岳では、10月31日、登山していた2人がクマに襲われ、けがをしました。
その通報で警察官が駆け付けた際、
登山口の駐車場で男性の車を発見。
登山中に大千軒岳でクマに襲われた消防署員が証言
11月02日
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20231102/7000062196.html
「ことしに入ってクマがよく目撃されていることは知っていた。
鈴や笛を頻繁に鳴らしていたが、
クマは襲いかかってきた。
3人とも無事に下山でき、命があってよかった」
【北海道】消防隊員がヒグマに襲われた山で男性の遺体発見 損傷激しくクマに襲われたか…近くでクマ1頭の死骸も発見
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698910716/
1 名前:ばーど ★[] 投稿日:2023/11/02(木) 16:38:36.67 ID:tk4EB/GC9 [1/2]
消防隊員3人がヒグマに襲われナイフで撃退した山中でクマの死がい発見…さらに近くで行方不明だった20代男性とみられる遺体発見 損傷激しくクマに襲われたか
消防隊員の男性3人が登山中にヒグマに襲われた北海道福島町の大千軒岳で、11月2日午後、クマ1頭の死がいが見つかりました。
大千軒岳の登山道では10月31日、登山をしていた男性3人が休憩中にクマに襲われ、2人がケガをしました。
この時はクマに襲われた仲間を救おうと、消防隊員の40代男性が刃渡り5センチのナイフでクマの目元と喉元を狙って応戦し、クマはナイフが刺さったまま逃げていったということです。
また警察によりますと、このクマの死がいから数十メートル離れた場所で、男性1人の遺体が見つかりました。
この登山道では、別の20代男性が10月29日から登山に行くと言って出かけ、行方不明となっていて、捜索が続けられていました。
警察によりますと、遺体はかなり損傷が激しく、クマに襲われた可能性があるということです。
警察は身元の確認を急ぐとともに、死因などを詳しく調べる方針です。
11/2(木) 15:37 北海道ニュースUHB
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ffc0638934cd574d4f926f96e19b80823000825
3 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 16:39:45.61 ID:xtNmCJJE0
相討ちか
672 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 17:42:29.48 ID:wb+qbO1I0
>>3
20代男性が殺られたのは行方不明になった29日でしょ
クマが逝ったのはナイフ刺された31日以降
690 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 17:43:59.73 ID:dIOz86Ie0 [7/8]
>>672
もしかして、熊に襲われて即死させてもらえなかった可能性すらあるのか
動きを封じられて生きたまま少しずつ食べられてたかもしれん😭
719 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 17:46:15.46 ID:7HWTTNgi0 [2/2]
>>690
クマは獲物殺してから食べるライオンなんかと違って
獲物が生きてる状態でそのまま貪り食うから
運が悪いと長時間生きたまま地獄の苦しみを味わうことになるんだと
755 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 17:50:01.03 ID:SM/gMd/o0
>>690
ヒグマって人間のケツとか腹狙うんよ
内臓引っ張り出して食べるから
食害で生きたままって言われるのはそのせい
頭とかやられて即死かショック死でもしてなきゃ生き地獄だわな
52 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 16:45:20.81 ID:2H0gB3U/0
北海道怖すぎやわ
爆竹や鈴でも意味ないなら
登山中の人間はただの餌
55 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 16:45:54.14 ID:tk4EB/GC0
標高1,072m 日帰り登山だろうから
時系列的に男性の方が先にやられたのだろうか
消防隊員が襲われて捜査中に男性の車を警察が見つけたらしい
94 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 16:50:02.01 ID:EUgOtTWw0 [2/6]
この消防士の撃退方法って
熊と正面切っての戦いじゃないんだよ
①消防士と他2名の合計3名であるいてる所を襲われた
②仲間がまず襲われて崖から熊と一緒に落ちる
③それを追いかける消防士。熊が仲間にマウントとって襲ってる所を熊の背後から消防士が襲いかかる。
④まず熊の背後から目にナイフを突き刺す。熊は怯んで消防士を腕で薙ぎ払う。
消防士はふっ飛ばされるが起き上がり、今度は熊の背後から首を掻っ切る。
⑤熊が痛みでのた打ち回ってる所を男3人で蹴りまくってリンチ
⑥熊は逃げていった
737 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 17:47:41.67 ID:RsFw9W8D0 [2/4]
>>94
間違ってるぞ
戦ったのは二人で一人は逃げようとして最初に崖から落ちた
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/811760?display=1
785 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 17:53:06.89 ID:+Fch9GA80 [2/2]
>>737
音を鳴らすなんて
気休めにもならないことが
よく分かるな
153 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 16:55:14.92 ID:v/a5X5VS0 [2/2]
毛がかなり硬いらしいから目はともかく
喉元は腕力が無いと刺せないかもなぁ
若者は不運だったな…ナムナム
93 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 16:49:44.91 ID:lwlTlWeu0
さすがに今年は東北、北海道は
民間人の登山やキノコ狩り等は禁止にしたほうがええんでわ。
155 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 16:55:18.67 ID:wG8MsjXY0
>>93
秋田県会議員の人が
山に行かないとスーパーのきのこや山菜、
栗ががなくなるからダメだってXに書いてたよ
でもスーパーでは売ってないと思うんだよね
スーパーの山菜やきのこはみんな工場製品でしょ?
栗だって老人が山に入って採ったものだろうか?
そんな危険を冒して採ったものを売ってるとしたら
それこそ止めさせなきゃ
955 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 18:16:56.87 ID:OE+/a5zT0 [3/3]
>>155
山菜、山の幸っていうぐらいで、
野山を所有してる人らがいて手で取るんだよw
福島事故のときは、季節の山の幸が食べられないって
地元民がめちゃ嘆いてたわ
80 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 16:48:10.89 ID:U0Cdehz60
先に20代男性が襲われて
味をしめたクマが消防隊員を襲ったけどナイフで返り討ちにあって
巣に帰ったけど出血で死んだって感じ?
103 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 16:51:03.30 ID:P+pw9P6v0 [2/5]
>>80
食料あるうちに次の得物襲うのかな?
季節的にあるのかもな
225 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 17:01:22.63 ID:Y23NOtXW0
>>103
そもそも熊は次々に襲う
一人で充分これだけあればいいと
満足なんかしない
目に付いたら全部襲う
かじってポイかじってポイ
だから犠牲者が多くなる
660 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 17:41:35.55 ID:u+JYxoDG0
>>225
川に遡上してきた鮭の食い方とか見てもそんな感じだよな
677 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 17:43:14.44 ID:7HWTTNgi0 [1/2]
>>660
あれ栄養のある内臓だけ食ってポイ捨てしてるんだってよ
326 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 17:09:43.35 ID:UVkRSvaC0 [1/3]
>>1
分からん
> 大千軒岳の登山道では10月31日、登山をしていた男性3人が休憩中にクマに襲われ、2人がケガをしました。
怪我をした内の一人は
> この時はクマに襲われた仲間を救おうと、消防隊員の40代男性が刃渡り5センチのナイフでクマの目元と喉元を狙って応戦し、クマはナイフが刺さったまま逃げていったということです。
この人だよな
怪我してないなんてことないだろうから
もう一人は、
> また警察によりますと、このクマの死がいから数十メートル離れた場所で、男性1人の遺体が見つかりました。
でもないし、この遺体の人も
> この登山道では、別の20代男性が10月29日から登山に行くと言って出かけ、行方不明となっていて、捜索が続けられていました。
とは別なんだろ?
撃退スーパーマン
怪我したもう一人
怪我してない人
遺体
行方不明20代
の5人?
330 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 17:09:56.04 ID:RJrYQysH0
クマやばいなマジで
今年急にだからな
337 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 17:10:59.16 ID:UVkRSvaC0 [2/3]
>>330
猛暑で餌ないんだって
379 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 17:14:46.36 ID:YB1MRRS00
どうして殺すの?
共存できる道を探そうよ
こんなんでよく戦争反対とか言えるよね
390 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 17:15:41.03 ID:4+2YjuuB0
>>379
とりあえず北海道の山に入って
おまえを食いにきたクマと話し合って
解決したらここに書き込んでくれ
397 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 17:16:01.79 ID:8fQBfkKK0 [1/2]
>>379
馬鹿だからといって動物側に立たなくてもいいんだぞ
398 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/02(木) 17:16:04.22 ID:Ai/HEPO70 [7/7]
>>379
酒持ってヒグマと話して来いよ
886 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 18:06:45.52 ID:vCU5DSrO0 [1/2]
これだけニュースになってるのに、
ヒグマの生息エリア内で登山するほうもどうかしてる
898 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/02(木) 18:08:17.99 ID:Bxn2Ylyb0 [4/9]
>>886
札幌だけどヒグマが開店前のイオンモールに来たりするんやぞ
そんなんどうしようもないやん
【北海道】消防隊員がヒグマに襲われた山で男性の遺体発見 損傷激しく一部に土がかけられた状態 近くにクマの死骸 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698977153/
遺体は若い男性とみられ損傷が激しく、
一部に土がかけられた状態でした。
数十メートル離れた場所では、大きさ約1.5メートルのクマの死がいも見つかったということです。
遺体の近くにあった登山用リュックから男性の運転免許証が見つかっていて、警察は遺体は行方不明の男性の可能性もあるとみて身元の確認を急ぎ、詳しい死因なども調べています。
【北海道】クマ死骸に“刃物傷” 消防士襲撃と同一個体か 近くに土や枯れ葉がかけられた男性の遺体 リュックから免許証
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698997129/
1 名前:ばーど ★[] 投稿日:2023/11/03(金) 16:38:49.86 ID:qVkNcfwX9
北海道福島町の大千軒岳で、男性の遺体近くで見つかったクマの死骸について、刃物でつけられたような傷があったことが新たに分かりました。
福島町の大千軒岳の6合目付近で2日、クマの死骸が見つかり、その数十m先で若い男性の遺体が発見されました。
この山では、函館市に住む20代の男性が行方不明になっています。
男性は先月29日に登山のため日帰りの装備で山に入ったとみられ、遺体の近くにあったリュックサックからはこの男性の運転免許証が見つかっています。
大千軒岳では、先月31日にも登山をしていた男性消防士3人がクマに襲われ、消防士がクマの目の辺りや喉元をナイフで刺し難を逃れています。
道によりますと、2日に見つかったクマの死骸には、刃物でつけられたような傷があったということです。
道は、このクマが男性消防士3人を襲った可能性があるとみています。
警察によりますと、男性の遺体の損傷が激しいことから、男性もこのクマに襲われた可能性が高いとみて調べています。
HTBニユース 11/3(金) 16:11配信
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/50a950c0adce5790c7e58f5c8db282e04d3478ad&preview=auto
■関連ソース
同じヒグマが連続襲撃か 北海道、不明者の免許発見
北海道南部の大千軒岳(1072メートル)で10月下旬に入山したとみられる20代男性が遭難した事故で、発見された性別不明の遺体の近くに残されていたリュックサックの中に男性の運転免許証があったことが3日、道警への取材で分かった。
松前署によると、付近でヒグマの死骸も見つかった。
10月31日に入山し、クマに襲われた消防署員3人が「ナイフで刺した」と話していることから、同じヒグマが連続して襲撃した可能性がある。
男性は友人に「10月29日から1人で山に行く」と伝えた後、行方不明となった。
見つかった遺体には
土や枯れ草がかけられていた。
ヒグマは獲物を土などで隠す習性がある。
同署は身元や死因を特定するため、4日に遺体を司法解剖する。
遺体から数十メートル離れたところで死んでいたヒグマは体長約1.5メートル。
31日午前9時半、近くの登山道を歩いていた消防署員3人がクマに襲われ、2人が負傷。
クマは登山道の下の方から現れ、ナイフで刺されると、下がっていったという。
共同通信 最終更新:11/3(金) 16:07
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5f2ffbf31cf3b4ea706d285072e42d07492f824f&preview=auto
10 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 16:42:44.09 ID:2U2IY2ya0 [2/5]
まじで倒したのかよ凄すぎだろ
今まで殺しきった奴いたっけ?
みんな投げただの蹴っただのの撃退レベルだったと思うのに
101 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:02:13.09 ID:PfqXpxjz0
>>10
曲がりなりにも刃物叩き込んでるからね
羆の筋肉は分厚くて基本刃渡り5cmの刃物くらいじゃ
太刀打ちできないんだけど
筋肉の薄い急所に入ればワンチャンで
消防士の話からしても半分実力半分運だったと思う
13 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 16:43:23.61 ID:a0zIzvRE0
消防士3人とナイフ1丁あれば
クマに勝てることがわかったな
62 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 16:54:54.23 ID:FYmMwDbO0 [2/5]
>>13
山登りする人には
消防士3人とナイフ1丁の携行を
義務付ければ今後の被害を防げる
762 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 18:13:16.99 ID:T9cLxA150
>>13
なお一人は
2~3mの崖下に落ちていたもよう
73 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 16:56:43.32 ID:bV51Eg480 [1/2]
この消防士は表彰ものだね
人の味を覚えた危険なクマを
仕留めたんだから
83 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 16:58:59.85 ID:mEY3p6jw0 [1/2]
30代から40代の消防士だったな。
山菜取りのナイフとか記事に書いてたけど、
たぶん熊撃退用として刃渡り20センチぐらいの
サバイバルナイフか軍用ナイフを持ってたんだと思う。
刃先が反り上がって毛皮の上からでもグッサリ刺さると思う。
小さい折りたたみナイフだったら死んでただろうよ。
99 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 17:01:50.31 ID:KKX2GqNG0 [2/10]
>>83
5センチのナイフて言ってたぞ
134 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:05:34.99 ID:tYsDp+Xs0 [2/2]
>>99
警察発表だろ
銃刀法に触れるから、小さいナイフで刺したと申告したか、
忖度して発表したか。。。
まさかお手柄消防士を犯罪者にはできんでしょw
184 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:11:49.24 ID:1lK9AlfZ0 [3/3]
>>99
おまえピュアか
91 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 17:00:27.27 ID:UvnrlHvY0
消防士は
仲間の命は救うわ、
人を襲う熊をしとめるわ、
たいそうなお手柄だったなあ
104 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:02:42.22 ID:zlfI1aY20 [2/2]
>>91
嫁も子供も誇らしいだろこんなの
人喰いクマと戦って倒した、
この一点で生涯にわたって尊敬が続くわ
252 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:17:54.20 ID:frkYORBQ0 [5/11]
>>104
俺が嫁なら見限るけどな。
遊びで山に入った時点でリスクヘッジが破綻してる男だから
284 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:21:22.45 ID:u2N1pVzT0 [2/6]
>>252
休暇を利用して遭難多発ルートの確認に入山した
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20231102/7000062196.html
302 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 17:22:41.75 ID:LxxlVOeU0 [3/3]
>>284
仕事熱心すぎる
英雄すぎる
386 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:33:26.52 ID:UmM2yZbz0
>>302
山岳救助は山の地形や危険箇所など
経験積んで体得してくしかないからな
現場演習練習はしといた方が結局本人らのためだし
それが救助に活きるしな
146 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 17:06:16.92 ID:HSyUabSw0 [1/2]
ナイフで戦った消防士さんの殺気って
もの凄いもんだったろと思う
生きたい、死にたくないの一心でさ
186 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:11:53.04 ID:P8fzMVoS0
餌が盗られると思って攻撃モードになってたぽいな
最初の亡くなった被害者は餌として土掛けて隠してた
248 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 17:17:45.63 ID:mEY3p6jw0 [2/2]
喉あたりは骨が無くて
ナイフの刃がグッサリ奥まで刺さるよね。
刺し傷で結構太い血管も切れるだろうから
すぐ死ななくても時間が経って失血死したんだわな。
322 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:25:14.04 ID:XP7vrlFG0 [4/8]
>>248
喉の傷では窒息死もあります
気管に血が詰まるので
380 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 17:32:45.54 ID:PO6d4eM20 [1/3]
ヒグマ倒してスゲーって言ってる情弱いるけど、
人間より身体小さいぐらいのクマだから、
体重も数十kgしかなくへたしたら
ツキノワグマの大人オスより小さいぐらいの子ヒグマ
https://www.hbc.co.jp/news/acb7b65f44af927dd70dbd060e66672b.html
>男性は「体長1メートルくらいで、体は自分より小さなクマだったが、力は自分以上にあった」「このままじゃ、やられる。一か八か首にナイフを刺そう」と、クマの下敷きになった状態から、クマの首にナイフを刺しました。
397 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:34:25.90 ID:UsiDw93V0 [2/4]
>>380
体長1.5mって書いてあんじゃん
立ったら180くらいあるぞ
471 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 17:42:32.52 ID:ko4MqZQr0 [1/3]
>>380
熊除け対策ってアテにならないんだな
山に入らないようにするしかない
498 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/11/03(金) 17:44:39.15 ID:ZFJ/ou6u0 [2/8]
>>471
熊よけの鈴でも、
鈴つけた人間を襲った事のある熊なら
鈴の音で逆に「餌キター!」と
呼び寄せる事になるからな
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人を敵に回して熊擁護。