200804 【WW2】 「倍賞」と名のオカネがお好き
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1594183236/
1 名前:荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日:2020/07/08(水) 13:40:36.36 ID:CAP_USER
韓国戦争(朝鮮戦争)休戦協定が締結されてから2年もたたない1955年3月、中国共産党中央政治局は初の対日基本政策を採択する。
最初に、米軍が日本から撤収することを主張すると同時に米国が日本に軍事基地を建設することに反対する。
2番目、平等互恵原則に基づいて日中関係を改善し、段階的外交関係正常化を実現する。
3番目、日本国民を友軍にし、日中両国民間に友情を成立させる。
4番目、日本政府に圧力をかけて米国を孤立させ、日本政府に中国との関係を再検討するようさせる。
5番目、日本国民の反米と日本の独立・平和・民主を追求する運動に間接的に影響を及ぼして支持する。
1964年に当時の周恩来首相が日本との国交回復に向け日本チームを構成した。
国民党の重鎮廖仲ガイの息子の廖承志にチーム長を任せた。
周首相は対日請求権放棄を主張した。
1965年5月に訪中した自民党の宇都宮徳馬議員に次の事項を伝達した。
▽中国は他国の賠償で自国経済を建設しない
▽戦争賠償を敗戦国に課すのは第1次世界大戦後のドイツに見るように平和に有害だ
▽戦争に責任がない世代に賠償を強制するのは不合理だ。
早稲田大学の毛里和子名誉教授は著書『日中漂流』(2017)で、中国が対日賠償請求権を放棄した3つの理由を挙げた。
まず、サンフランシスコ講話条約で国連が敗戦国に寛容的態度を取った。
2番目に、1952年の平和条約交渉で蒋介石と台湾政権が日本に賠償請求を断念した先例を残した。
3番目に、賠償を放棄すれば日中関係正常化を早く実現でき日本と台湾の関係を切ることができる。
中国外交がトウ小平路線から毛沢東時代に戻っている。
毛沢東時代の日中外交に度々目が向く。
中央日報/中央日報日本語版 2020.07.08 10:27
https://japanese.joins.com/JArticle/267869
3 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 13:41:25.80 ID:+UUluBt6
共産党とは戦争してないので
310 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 22:29:07.74 ID:t7XvPvWC
>>3
だよなあ
>>1
とか、日中戦争を邪悪な人民解放軍との戦いのように捏造してる記事だし
日本の相手は中華民国、すなわち、台湾だ
11 名前:Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP [sage] 投稿日:2020/07/08(水) 13:45:44.14 ID:+BiH83Fm
>>1
日本と戦ってたのは国民党だからだよ。
5 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 13:43:22.33 ID:ILUoC/9R
いやいやしこたま賠償してるやろ
255 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 18:25:45.83 ID:rmUqGjzD [1/4]
>>5
北京空港も日本が作ってあげてなかったか
空港で見たぞ
9 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 13:44:44.81 ID:TrbU1ZKA
とりあえず高麗棒子が持つ疑問ではないな
まあタナボタ戦勝国にも負い目があるのだろう
12 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 13:46:27.56 ID:lyMFVDhy
損害賠償したら
日本への支払いが多いからね
88 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 14:22:19.69 ID:dPhGnGWL [1/2]
>>12
日本が満州に持ってた資産と相殺になったら中国の持ち出しになる。
日中正常化時の中国のGDPでは
満鉄の資産だけでもとてつもない金額だった。
満鉄が作った駅舎はいまだにびくともしてないことからも
いかに価値が高い代物かわかる。
日帝残滓とか言って壊して回るバカ国家は物の価値が理解できないw
ちなみに北朝鮮に残してきた水豊ダムや
重工業のインフラの価値は
現在の北朝鮮の国家予算数年分。
しかも水豊ダムの75年分の使用料も
加算したらとんでもないことにw
95 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 14:27:06.12 ID:/FN24FXw [2/2]
>>88
しかも発電プラントの大部分を
旧ソ連に接収された上でのそれだからな>水豊ダム
理解の範疇外なんだろうな愚かな事だが…
173 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 15:49:48.62 ID:dPhGnGWL [2/2]
>>95
発電機を持ってかれたのは北朝鮮と現ロシア間の問題であって、
どっちにしろ日本は資産を勝手に盗まれたことに変わりがない。
ちなみに朝鮮人は独立したことで果実として領土と主権を手にしており、
逆に日本はそれらを失っている。
国家の独立は領土と主権を手にすることが目的であり、
独立戦争にかかった人命を含むコストは
領土と主権を手にしたことでチャラになってる。
したがって個人の資産である未払い賃金の補償はしても、
国家間では賠償も補償もまったく必要なく、
オランダがインドネシアに対して求めたように
日本人の資産の補償を求めるべきだったが、
そこは日本人の優しさで韓国に対して
建国祝いに資産放棄してるからその分はしょうがない。
日韓基本条約を韓国が破棄するというなら、
改めて資産分の補償を求めるかもしれないけどねw
まあ棚ボタで独立しちゃったことが朝鮮人たちの甘えを生んでるんだよ。
国家としてやっていけると思ったのだろうが、準備不足と能力不足の上に覚悟も不足w
北朝鮮は盗んだ資産とソ連の支援で食いつなぎ、韓国は米国の援助におんぶにだっこ。
愚かな国家運営でどっちも一人前になれずに国家ゴッコしてるだけ。
13 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 13:46:28.38 ID:y6B3xy8g
ドイツが第二次世界大戦に突き進んだのは、
第一次世界大戦の戦後賠償金の多さにドイツ国民がブチキレたから
戦勝国はこれを重視して、
第二次世界大戦では、敗戦国への戦後賠償金はほとんどの国が放棄した
ドイツは第一次、第二次、どっちも世界大戦で負けてるマヌケ
237 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 17:45:31.53 ID:XDDanDSq [2/2]
>>13
放棄してないよ。
日本の敗戦時に、イタリアが戦勝国側に並んで、
日本から賠償金をかすめ盗った。
インドネシアは戦後のオランダとの紛争で独立をする為に、
法外な違約金をオランダから請求された。
その金額を、日本が戦後賠償と言う名目で、支払って独立した。
それだけインドネシアは、日本に尽くしてくれていたからだ。
14 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 13:46:37.10 ID:o5rfMCfg
ODAは賠償金だろ
幾ら払ったと思ってんだ
210 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 16:40:03.83 ID:kiKGUf0e
>>14
最近知って驚いたって中国の記事あったな
18 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 13:47:53.83 ID:164GEmkY
戦ってもないチョンに
金払う意味がわからん
23 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 13:49:01.12 ID:ulQu8TSr
満洲国の資産を手に入れたので充分だった
102 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 14:31:15.82 ID:81cBedEJ
>>23
終戦後、真っ先に毛沢東が制圧したのが満州だろう。
五四運動からロシアにそそのかされて
日本を満州から追い出したかったからな。
ロシアが返すと言った領土はどうなったんだろうね。
109 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 14:35:58.36 ID:GKgJCLhk [2/4]
>>102
沿海州はいまだロシアが居座ってる。
帰ってきたのは国境画定の時の川の中州だけ
273 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 19:09:55.43 ID:DuQRpHTG [2/2]
>>23
日本軍の武器もたんまりと。
もちろん、解放軍の一員として戦った元日本兵もいる
27 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 13:51:03.27 ID:7gVcStgs [3/5]
日本が手放した満州って、すごく発展してたのでしょ。
79 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 14:19:48.33 ID:/FN24FXw [1/2]
>>27
その発展した満洲の日本が建設した旧首都を完全包囲して
餓死者の山にしてまんまとせしめたのが中共
大昔から人はいらん物(と少数のお役立ち技術者)だけよこせで
侵略政策を立ててきたあの国のやり方は永遠に変わらんだろう
33 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 13:54:19.81 ID:iW7nuxkO
日本が朝鮮に残してきた資産
返してくれませんか?
39 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 13:57:21.88 ID:36D0k4bA
>>33
バカですか。日本が条約にしたがって放棄したんですよ。
おまえら、すぐに約束を破ろうとするな。約束をキチンと守れ。
44 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 13:59:58.02 ID:7gVcStgs [5/5]
>>39
日韓基本条約を
事実上反古にしようとしてる韓国さん。
反古にしたら日本政府は
丸ごと請求するから。
59 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 14:05:35.65 ID:aB3KMi0g [2/3]
>>44
個人の資産は今でも請求できるよね、徴用工がまさにそれだからね
最低4兆円くらいだってね、
4兆円差し押さえできる権利を持ってるってだけでワクテカw
63 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 14:08:51.70 ID:txtqHhVe
>>59
出来るよ。韓国政府にだけど
70 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 14:13:49.95 ID:aB3KMi0g [3/3]
>>63
韓国政府 「在日キョッポの資産を・・・」
60 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 14:05:50.17 ID:CRT4nYGJ [1/3]
日本が満州などに残した資産は20-75兆円と言われてる
友好条約締結の交渉時にそれらはちゃんと遡上にあがっているので
要求など出来なかったと言うほうが正しいだろ。
360 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/09(木) 20:58:06.49 ID:SxVtAOZY
>>60
大正解!! 大正解!!
日本人でもこの事を知らない人がいるからな。
満州だよ、満州!!
あのインフラ整った街をそのまま中国に
譲ったなら。
62 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 14:08:25.21 ID:AhoQ0EQy
西原借款踏み倒しや、満州以外にも在華紡など奪われた日本人の資産は多かった。
64 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 14:10:01.39 ID:CRT4nYGJ [2/3]
韓国の場合、日本が残した資産が現在の価値でも20兆はあり、日韓会議でも
日本側が金出す理由なんか無かったんで拒否して会議自体が停止していた。
アメリカの横槍で金出すことになっただけだよ。
まぁこれでバカチョンを勘違いさせちゃったんだが。
>>62
まぁ欧州も
日本人の資産接収して
返さん国あったしなぁ。
199 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 16:25:52.78 ID:TP/MbORz
>>64
松方コレクションの一番おいしいところ取られちゃったしね
234 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 17:37:07.11 ID:IK6rHDqZ
>>64
帝國海軍の主要軍艦の純銀製ミニチュアかっさらった米国もなあ。
強盗そのもの
93 名前:finfunnel ◆rvW46qLwRpKY [age] 投稿日:2020/07/08(水) 14:25:12.22 ID:PLOWGzhs [2/5]
>まず、サンフランシスコ講話条約で国連が敗戦国に寛容的態度を取った。
↑
この辺朝鮮にとって不味いからわざとぼやかしてるけど、
列強主要国の戦勝国は対日賠償権を放棄しているんだよね。
だから中国も列強主要国として放棄せざるを得ない。
韓国は100年たっても戦犯、徴用賠償とか言ってる、
見苦しいほどのキチガイ+戦勝国なりすましの枢軸側の敗戦国家
145 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 15:14:00.79 ID:YylO/kmh
>>1
1979/12/05 大平首相訪中、円借款開始伝達、シナ「高く評価する」
1987/06/04 公明党矢野絢也委員長訪中、
シナ登小平「日本はどの国よりも中国に対する借りが多い国だ、我々は賠償を請求しなかった、
日本は中国の発展の為にもっと貢献すべきだ」発言
1989/06/04 天安門事件
1989/07/14 円借款停止
1989/09/30 自民訪中団150名、奥田敬和団長
1990/07/11 海部俊樹首相ヒューストンサミットシナ円借款再開発表
1991/08/10 海部俊樹首相訪中西側初
1992/10/23 (平成)天皇訪中
1994/12/22 第4次対中円借款合意
1995/08/15 村山談話
1995/08/17 シナ地下核実験
1995/08/29 日本がシナ核実験に抗議、oda凍結
1995/09/03 中共が初の抗日戦争勝利大会を開催
1995/09/19 シナ李鵬「日本軍国主義の侵略は大損害をもたらした、この損害は日本の借款と比し難い程大きい」発言
226 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 17:25:15.63 ID:JWj7hFMh
中国は古代から建前を大事にしたからな
まだこの頃は言い繕うのが上手かったんだなw
229 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 17:26:28.80 ID:3x15FjW5
>>1
民国は台湾、中共は満州その他の超資産を取ったろw
しかしこれ知らせずに虐殺者蒋介石と周恩来の恩ばっか
強調してきたマスコミの罪重過ぎ
池上も言ってたねこれ
284 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 19:58:29.27 ID:FaheHWBM
ODAって形で払ってるのだがな、
お互いの面子でその形に落ち着いた、
まぁ払い過ぎたのだがw
288 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 20:44:15.91 ID:BasBzprM
中共を助けたのが日本だからw
306 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/08(水) 22:04:22.27 ID:FRjVOOuS
日本軍の武装解除
(→→ 武器を中共八路軍へ譲渡)
↓
日本軍指揮官に教練させて( `ハ´)兵が強くなる
↓
蒋介石軍が撃破され南方へ敗走
日本のおかげで毛沢東が国共内戦に勝利 by ようつべ チャンネルくらら
↓蛇足
1949年、国共内戦に敗れた国民党軍は台湾に渡り、
金門島の戦いを指導し台湾を守った根本博元中将
(ソ連軍の南下から満州撤退戦で約4万人の居留民(在留邦人)を救う)
307 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/08(水) 22:05:48.67 ID:/lxvKDP4 [3/3]
>>306
日本軍の兵器がとか日本軍の指揮官がとか
中共が公式に認めすらしないことを感謝してると本気で思うかね?
331 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/09(木) 04:38:23.10 ID:oJp68c5H
周恩来って賢かったな。
彼がいたから中共は「謝罪しろ、賠償しろ」のクレクレ国家にならずに済んだ。
350 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age] 投稿日:2020/07/09(木) 11:52:48.16 ID:GCl71QQd
>>331
本当にそう思う。
日本に留学してから、日本人の精神的にイタい処を知ってたのかも。
そこが、未来志向とか言葉で言いながら謝罪と賠償を求め続けてる半島国とは違う。
田中角栄が 賠償の意味もある経済協力を申し出ようとしたら
遮って「昔の事は もう お互い忘れましょう」と言って酒を注いだとか。
ただ中国が そこまで日本にユルかったのは、台湾・蒋介石への対応だけでなく
ニクソン・キッシンジャー後の米国がどう動くか読みにくい こと
当時の中国は凄く貧乏だったから、日本の経済復興成功ノウハウを学びたいのと
一番の狙いは、社会主義の路線対立から反目しだしたソ連への対抗勢力を
東アジア地域に持っておきたいこともあった。
実際にソ連の傀儡になったベトナムと 中越戦争して ほぼ負けた。
中越戦争では、日本は中国を支持してたし。
354 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2020/07/09(木) 15:05:18.53 ID:Wxx1IKGK [1/2]
>>331>>350
周恩来は毛沢東の奴隷だったがねw
顔の良さと口のうまさでアメリカもたぶらかした男だから
大同小異が当時の中国外交のポリシーでそれに沿って、
例えば尖閣を棚上げしたに過ぎないんだがねえ
なお田中角栄については日本では良いことしか伝わっていないが
彼が「中国について迷惑をかけた」と言った発言が通訳の軽率さも相まって
ごく軽い「すまんな」ぐらいのニュアンスで伝わってしまって周恩来はその夜大激怒した。
角栄の尻拭いを大平がしなくてはならなかった。
大平時代から莫大な援助が始まったのにはそういう経緯もある
376 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/11(土) 18:12:19.63 ID:O6ngPsEL
返って高くついた
377 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2020/07/14(火) 22:01:05.18 ID:62s1kIpQ
中国にはプライドがあり、朝鮮人には見栄と欲しかない。
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