181013 【半島軍事】 独自技術に依る自力更生への道
181005 【貿易摩擦】 米中貿易／中国、頑張るってよ
【中国】習近平氏「（外国からの）技術が手に入らなくなってきた…。自力更生の道を歩まざるを得ない」 米国の対中貿易制裁で決意
米国の対中貿易制裁を念頭に「自力更生」の道を歩まざるを得ないと述べ、
徹底抗戦する決意を示した。
……
習主席は
「先端技術やカギとなる技術はますます手に入れにくくなっている」と指摘。
6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/09/28(金) 08:20:33.83 ID:EY830t4M0
中国では技術盗用の事を
技術開発と言うのか？
困った政府だな
【韓国海軍】自衛隊に対し、新型潜水艦の建造技術や運用に関する情報提供を求める[10/11]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1539267574/
1 名前：親日＠シコリアン ★[sage] 投稿日：2018/10/11(木) 23:19:34.34 ID:CAP_USER.net
旭日旗問題の中で観艦式 韓国大統領、海自不参加触れず
https://www.asahi.com/articles/ASLBC3HR5LBCUHBI01F.html
韓国はシーレーン防衛を念頭に、周辺海域へ進出できる大洋艦隊の編成を急いできた。
海上自衛隊がイージス艦や大型輸送艦を導入する度に、同じ装備を整えてきた。
韓国の元国会議員は「自衛隊が持っているといえば、国会で予算が通りやすかった」と語る。
防衛交流によっても海自の戦術や技術を学んできた。
日韓関係筋によれば、韓国海軍は過去、自衛隊の機雷掃海訓練を視察したほか、Ｐ３Ｃ哨戒機による自衛隊の対潜水艦戦術にも強い関心を示したという。
韓国海軍が９月に進水式を行った３千トン級の新型潜水艦を建造する際も、自衛隊に対し、非公式に建造技術や運用に関する情報提供を求めたという。
(抜粋)
71 名前：[sage] 投稿日：2018/10/11(木) 23:33:35.80 ID:OZNbbhMm.net
みんなよく読みなよ。
今年九月に完成した潜水艦の話だから、
要請は数年前とみたほうがいい。
142 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/11(木) 23:46:31.16 ID:BSa00jfe.net
でも、チョンってバカなんだぜ。
日本がイージス艦を持ったら、
韓国もデータリンク無しのイージス艦を持った。
日本がＦ－３５戦闘機を導入すると決めたら、
韓国も決定済みの戦闘機をやめＦ－３５をもつことにした。
皆、日本のマネだ。バカみたい。
154 名前：[sage] 投稿日：2018/10/11(木) 23:49:39.56 ID:kC8Ff5Hy.net [2/2]
>>142
F３５って自前で衛星回線確保できねえと
つながらねえアイフォンみたいなもんなんだぜ
リンクしねえイージス艦と同じ
意味がねーんだ
149 名前：[sage] 投稿日：2018/10/11(木) 23:47:23.62 ID:RVCIPcBJ.net [2/2]
>>1
＞韓国海軍が９月に進水式を行った３千トン級の新型潜水艦を建造する際も、
＞自衛隊に対し、非公式に建造技術や運用に関する情報提供を求めたという。
リムパックで209級潜水艦で無双したニダ
海自なんて雑魚ニダ
と喚いてたくせに何やってんだニダーどもは。
9 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/11(木) 23:21:41.15 ID:H/NEtdnw.net
頼まれればホイホイ乗ってくる日本がアホ過ぎるわ
147 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/11(木) 23:46:53.01 ID:45S+vOvh.net
>>9
さすがに潜水艦建造技術は教えない。
国家機密に該当するから。
150 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/11(木) 23:48:20.62 ID:RGaQIqKU.net [2/2]
>>147
まさか民主党の
防衛機密3万4千件超の垂れ流しを
知らないわけないよな？
365 名前：[sage] 投稿日：2018/10/12(金) 00:38:51.05 ID:mreE0uTQ.net
>>150
民主党は現在比較対象になるのかな？
169 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/11(木) 23:53:19.80 ID:bXR8ZuaD.net
海底ケーブルって
https://www.submarinecablemap.com/
日本がその気になれば、情報戦で韓国を孤立出来るんやな
自前で打ち上げた、衛星通信も無いし
日本より、宗主国の中国かロシアへ すり寄った方がエエのとちゃう？
194 名前：馬鹿には安価くれてやらない名無し[] 投稿日：2018/10/11(木) 23:56:38.90 ID:OEqbjw63.net
で、コイツは何か言うことねえのかよ
↓
【「日本に渡した金で武器を作り、やがて韓国に侵攻してくるだろう」～ソウル市議、日本式トンカツを食べながら★２】2018/10/08
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539177630/l50
共に民主党所属ホン・ソンニョン、ソウル市議員(53)は今年8月9日、書面の質問でソウル公共機関および公立学校などの日本製品使用現況を全数調査せよと各機関に要求した。
当時、ホン議員は質問で「公共機関で日本製品を購入するのは独立運動に命を捧げた烈士に恥ずかしい」とし、「真の光復を成し遂げるために公共機関が率先垂範しなければならない」とした
195 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/11(木) 23:56:46.67 ID:Kll0gsPN.net [2/2]
これからは、原子力潜水空母の時代だ！、
とかいって適当なでたらめを吹き込んだら面白そう
まぁ、いくらなんでもひっからない、よね？
226 名前：[sage] 投稿日：2018/10/12(金) 00:05:14.48 ID:hytD49lL.net [1/15]
>>195
原潜作る気満々ですよ
アメリカに技術提供を求めて断られたけど
朴槿恵大統領の時は原子力空母作るんだと騒いでいたw
260 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 00:15:32.74 ID:kuTHG5PC.net [1/5]
こないだ韓国で進水式した3000tクラスの潜水艦は
日本がオーストラリアに提示した仕様書に沿ったものだが
技術が付いて来なかったので
水に浸けると浸水するらしくまだ進水してないそうだ
というわけで同規模の日本のそうりゅうの詳細を探っているらしい
266 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 00:17:01.81 ID:iClzcP/c.net [5/7]
>>260
何かパクったらしいな
てかオーストラリアかよ
281 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 00:21:07.73 ID:hytD49lL.net [5/15]
>>260
みんな知ってますよ
秘密でも何でもないです
船体を作る圧倒的に高性能な高張力鋼の
製造と加工ができるのは日本だけという理由です
297 名前：[sage] 投稿日：2018/10/12(金) 00:26:28.26 ID:MUy3IwEk.net [2/2]
>>260
浸水艦ｗ
332 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 00:33:07.86 ID:kuTHG5PC.net [2/5]
なお耐圧殻の構造設計はその直径で設計が全く異なり
単純なスケールアップで製作することは出来ない
272 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 00:19:02.53 ID:hytD49lL.net [4/15]
アメリカはオーストラリアに日本の潜水艦を売らせようとしたのも
支那べったりだった頃のオーストラリアが変節して
技術を渡せば買うと騒いだのも
どうにかして秘密を知りたいからのようです
気の毒なのはオーストラリア海軍で
「そんなことはどうでも良いからそうりゅう型買ってこい」
と泣いたそうですw
290 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 00:24:11.81 ID:iClzcP/c.net [7/7]
>>272
アメリカが知らんってことはないんじゃないかなぁ
310 名前：61式戦車 [sage] 投稿日：2018/10/12(金) 00:30:18.73 ID:qCyZB121.net [3/3]
>>272
そうりゅうですら世界基準で言えば
オーパーツレベルの通常動力潜水艦だからねぇ。
そりゃ目の前にぶら下げられて取り上げられたら泣くだろうよ。
いや、哭くだろう。
398 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 00:47:47.05 ID:hytD49lL.net [7/15]
南朝鮮の潜水艦の最大の問題はスクリューのようです
ドイツ製を真似て作った物は亀裂が多発して使い物にならないようです
イージス艦のソナーのカバーが壊れまくるので
漂流物が多い海域の航行が禁止になってるのと似ています
421 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 00:53:38.11 ID:hytD49lL.net [8/15]
ついうっかり漏らしたらアメリカに殴られるので漏らしませんよ
アメリカの優位性を確保するのに必要なんだから
444 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 00:58:20.55 ID:gCl9nwZw.net
日本の潜水艦に垂直ミサイル発射管なんて付いてないから運用なんて知らないよね
ロシアや米国に尋ねればいいのに
晴嵐発進までの時間短縮の方法とかなら教えられるかな
464 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 01:03:40.10 ID:hytD49lL.net [9/15]
>>444
>潜水艦に垂直ミサイル発射管
は独自技術があると自慢していました
日本にはこっそりと頼んでくるようですが
アメリカには堂々と隠さずにF35を買うから
欲しい技術を全部移転するようにと依頼しているので
どこにでも要求するようです
473 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 01:06:51.95 ID:hytD49lL.net [10/15]
原子力潜水艦を作りたいので
必要な技術移転するように
アメリカに依頼したのは驚きましたがw
479 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 01:10:44.04 ID:hytD49lL.net [11/15]
アメリカに断られたニュースが流れた後に
世界最先端の原子力技術があるからと
潜水艦ようの小型原子炉を独自開発することに決めたようです
この3000トンの潜水艦はその準備段階の位置づけのようです
504 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018/10/12(金) 01:22:14.03 ID:hytD49lL.net [12/15]
民主党政権が武器輸出の解禁に道筋をつけたお陰様で
最近我が国は米国だけではなく欧州主要国と
防衛装備品の共同開発の協定を次々と結び
英国とはミサイル開発、
ドイツとは戦車開発と具体的な品目も上がってきています
フランスとは潜水艦開発で協力するのではないかと噂されています
フランスの潜水艦と言えば日本を押しのけて
オーストラリアへの輸出が決まっていますが
これはかなり難航していて
もしかすると流れるんじゃないかという話もあるようです
南朝鮮もフランスの原潜に色目を使っているのではないかと噂さがある
ただK3戦車開発の具体化は進んでいないようで
もしかすると日独が戦車開発で協力することが明らかになったからかもしれない
…………………………………………………………………………………
韓国海軍「日本よ 韓日共同で潜水艦を建造し、運用するノウハウを研究するというのはどうニカ？」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539400914/
1 名前：名無しさん＠涙目です。(アルメニア) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/10/13(土) 12:21:54.08 ID:fOUHUre/0● ?PLT(13000)
旭日旗問題の中で観艦式 韓国大統領、海自不参加触れず
（中略）
日韓関係筋によれば、韓国海軍は過去、自衛隊の機雷掃海訓練を視察したほか、Ｐ３Ｃ哨戒機による自衛隊の対潜水艦戦術にも強い関心を示したという。
韓国海軍が９月に進水式を行った３千トン級の新型潜水艦を建造する際も、自衛隊に対し、非公式に建造技術や運用に関する情報提供を求めたという。
韓国軍は北朝鮮軍の潜水艦を探知する能力が弱いとされ、海上テロやゲリラ攻撃などへの懸念も根強い。
韓国政府内には、日韓の新たな防衛協力に期待が高まっていた。
ただ、旭日旗掲揚の自粛要請で、海自艦の韓国寄港が実現する見通しが立たなくなった。
https://www.asahi.com/articles/ASLBC3HR5LBCUHBI01F.html
257 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US][sage] 投稿日：2018/10/13(土) 13:02:40.64 ID:LGZiAN2r0
日本の潜水艦の無音技術
日韓共同研究
→ 韓国青瓦台
→ ムンさん
→ ホットライン
→ 朝鮮労働党39号室
→ キム兄
→ 中華人民共和国国家安全部
→ プーさん
277 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [BR][sage] 投稿日：2018/10/13(土) 13:06:41.17 ID:HNURy4Cc0 [3/4]
>>257
そういや中国の潜水艦は五月蠅すぎてソナーが要らないって話あったなｗ
290 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US][] 投稿日：2018/10/13(土) 13:09:48.72 ID:T46+F4/jO
>>257
ワロタw
でも、あり得るかもしれない…w
266 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [SE][sage] 投稿日：2018/10/13(土) 13:04:42.95 ID:BwgtulCY0
214型潜水艦はドイツのホヴァルツヴェルケ＝ドイツ(HDW)造船により開発された輸出用の通常動力型潜水艦。
韓国は3隻の214型を発注し、同国の現代重工業で建造している。
また、追加で6隻を建造することも決定した。
2006年6月9日に1番艦の「孫元一」が進水したものの、スクリューが発生する騒音が大きく推進軸を交換することになった。
2007年6月13日に2番艦の「鄭地」が進水。2008年6月4日に3番艦の「安重根」が進水、2009年12月1日就役した。
2011年、韓国メーカーがライセンス生産した艦橋と甲板をつなぐボルトに欠陥があったため、本艦級が運用停止措置にされていたことが判明した。
ドイツのHDW社から技術者を呼び、2010年6月から2011年2月にかけて改善工事をし、この問題は解決したという。
2012年11月、1番艦の「孫元一」が2011年4月より、原因不明の騒音のため修理を実施していることが明らかになった。
ドイツより技術陣を呼び対策を行っているが、20ヶ月経った時点でも解決しなかった。
一説によればドイツに無断でブラックボックスの解体を行った挙句、元に戻せなくなったという。
2014年10月、韓国SBSは、本来なら孫元一級は数週間海中で作戦行動を行なえる性能を有しているはずにもかかわらず、実際には燃料電池の不具合から連続潜航が可能な期間は数日に過ぎなかったと報じた。
孫元一級3隻の燃料電池は、海軍が購入する前からすでに不具合が判明していたにもかかわらず海軍はこれを3隻購入し、その後も燃料電池は102回も停止したという。
2015年9月、海軍に引き渡された4番艦までの全ての艦の水中騒音が基準値より40デシベル超過していたことが判明した。
解決の見込みが立っていないため以降に引き渡す潜水艦についても作戦要求性能に水中騒音基準を含ませていないことが判明した。
また、韓国メーカーが製作した3番艦「安重根」のスクリューに151個の亀裂が発生していたことが2014年9月の段階で判明していたことが発覚した。
746 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [US][] 投稿日：2018/10/13(土) 16:20:03.28 ID:BiaIDEml0
何でバカチョンに教えてやらなきゃならないんだバカチョン
【朝鮮日報】 韓国に技術移転しない米国、日本と新型ステルス機を共同開発へ★２ [08/24]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535083689/
1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2018/08/24(金) 13:08:09.59 ID:CAP_USER
米国が、北朝鮮との非核化交渉を理由に韓米合同演習を全面中断する状況の中、米日同盟を強化する動きを相次いで示している。
防衛省は、米国の世界最強のステルス戦闘機F22を日本の技術で改良し、次世代ステルス戦闘機として運用する案について検討に着手したという。
日本経済新聞が23日付で伝えた。
報道によると、世界最大の防衛関連企業、米ロッキード・マーチン社は、F22の機体をそのまま使用しつつF35の戦闘システムを搭載する新型戦闘機の開発・生産で日本が50％以上を担当する案を提示した。
■韓国への技術移転には消極的な米国
F22は2006年、模擬空中戦でF15、F16、FA18戦闘機合わせて144機を「撃墜」する一方、自らは1機も損失なしというスコアを記録した最強の戦闘機だ。
敵のレーダーや赤外線センサーなどを無力化するステルス技術が適用されており、北朝鮮首脳部が最も恐れる兵器と評されている。
これまで米国政府は、F22の技術移転はもちろん完成機の販売すら禁じていたが、今回日本に対しては鍵を開けてやったのだ。
米国は、韓国はもちろん盟邦たる英国やイスラエルにも、F35ステルス戦闘機は売ったもののF22は売らなかった。
韓国軍のある消息筋は「韓国空軍の一部ではF22の配備を希望していたが、米国法で2018年まで海外販売が禁じられており、価格の高さなどのため実際にはその気になれなかった事案」と語った。
一部には、「こうした対日アプローチは韓国に対して先端技術の移転に消極的だったのとは対照的」という指摘もある。
韓国がF35を配備する中で、米国は当初、韓国型戦闘機（KFX）開発のため25分野の技術移転を行うこととしていた。
しかし最終的に米国は、アクティブ電子走査アレイ（AESA）レーダーのシステム統合と赤外線探索・追尾システム（IRST）、電子光学標的追跡装置（EOTGP）、電子戦ジャマー統合に関する、中心4技術の移転を拒否した。
■米日同盟アップグレードの見込み
ロッキード・マーチンの提案通りになった場合、日本が米国の先端戦闘機技術を共有することにより、米日同盟は一段階アップグレードする見込みだ。
日本の防衛産業が拡張する効果も少なくない。
米国の莫大（ばくだい）な対日貿易赤字を改善する効果もある。
「一石三鳥」の効果をもたらすことができるという点から、今回の提案は次世代戦闘機を決定する際、有力に検討される可能性が高い。
日本経済新聞は、改良型F22が配備された場合、日本全域の防衛が一層強化されるだろうという見方を示した。
専門家らは特に、日本の次世代戦闘機が、既存のF22やF35を上回る世界最強の戦闘機になるかもしれない、という点に注目している。
ロッキード・マーチンが日本に提案した次世代戦闘機は、まずF22をベースとして翼を改造し、より多くの燃料を積んで航続距離と作戦半径を伸ばすことにしている。
ここに、F22よりも新しいF35の航空電子装備やセンサー類を載せる計画だという。
F22の価格は1機当たり2200億ウォン（約217億円）以上で、日本の次世代ステルス機もこれに匹敵する1機210－240億円に達するものと推定されてる。
このほか、在日米軍は10月に東京都の横田基地へ垂直離着陸機CV22オスプレイを5機配備し、正式に運用することとした。
在日米軍は2024年までに、横田基地へ配備するオスプレイを10機に増やす計画だ。
オスプレイは今年4月、横田基地で初めてデモフライトを行っている。
オスプレイが在沖米軍ではなく日本本土に配備されるのは今回が初めて。
2018/08/24 10:31
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039_2.html
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