160211 【北朝鮮ミサイル】 ミサイル騒動を振り返って
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1454843242/
1 名前:蚯蚓φ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/07(日) 20:07:22.07 ID:CAP_USER.net [1/2]
韓国では、国防・安全保障に言及したら好戦主義者とされ、対話を強調したら平和主義者とされる。
安全保障を語ったら強硬派になり、平和・対話に言及してこそ穏健派とされる。
北朝鮮の局地的挑発に対する「相応の対応」を主張したら、すぐさま「戦争をしようというのか」という極端な論理が登場し、北朝鮮の挑発を取り上げたら「国民を恐怖に突き落とす選挙戦略」と反発される。
韓国も核を持つべきではないかと主張したら、中国や米国を刺激するなと口をふさがれる。
一言で言えば、北朝鮮への支援や対話、平和を語ってこそ知識人とされ、軍事バランスや核武装などを取り上げたら「けんかっ早いやつ」扱いされるという、そんな歳月を韓国人は過ごしてきた。
これが、世界で最も危険な火薬庫を抱えている国、核兵器の直接的な脅威にさらされている国の、ゆがんだ現状だ。
その間、北朝鮮は南側の「支援」を受け、南側の愚昧な平和論に助けられ、そして北朝鮮の独裁権力と会えないことに焦る韓国の一部指導層の「北朝鮮病」に乗じて核兵器を開発し、4回も核実験を行った。
今では、それを運ぶ手段(ミサイル)まで有する核大国にのし上がった。
しかも現在、北朝鮮の核兵器は、いつ、どこでボタンを押すか予想のできない血気ばかり盛んな若い独裁者の手に握られている。
韓国は、いつ、どういうわけで核爆弾を落とされることになるのか全く予測のつかない、ぎりぎりの状態にある。
北朝鮮だけが問題なのではない。
韓国の大統領が世論を押し切って訪問し、力を込めたにもかかわらず、中国は北朝鮮による4回目の核実験の後も、韓国の足を引っ張っている。
韓国の左派勢力とよく似た「対話と平和」を繰り返している。
米国もリップサービスばかりだ。
大統領が議会で行った新年の演説では、「北朝鮮の核」への言及すらなかった。
米国の「核の傘」に触れる高官の発言の裏には、終末段階・高高度防衛ミサイル(THAAD)を韓国に輸出(?)しようとする商売のにおいすら漂う。
チャンスを逃すまいと、日本は素早く動いている。
これまでに核兵器のあらゆる要素(濃縮ウランから核実験のシミュレーション、運搬手段に至るまで)を手に入れ、今は分解しているものの、ひとたび有事となれば「結合」すればいいだけという段階にまで至っている日本は、隣の不運の陰でにたにたと笑っている。
こうなると戦々恐々として当然だというのに、韓国では政界はもちろん知識人層、指導層に至るまで皆のんびりと、先祖代々の勢力争いに時がたつのも忘れて没頭している。
総選挙間近というが、韓国の安全保障に関する論理や討論は全く見られない。
国会は事実上まひ状態で、大統領は国会を迂回して国民と直接「世論政治」をやっている。
与党は親大統領派・反大統領派に分かれて恥ずかしい殴り合いに余念がなく、野党は引退していた老兵を呼び出して回春遊びをやっている。
政治家同士のなれ合い、人をやたらと引っ張り込むこと、地域へのごますり、過去の暴露、揚げ足取り、法案をめぐる取引、公認争いで大騒ぎが演出されているだけで、核という字に関心はないようにみえる。
こうした状況が、周辺諸大国の目に映る韓国を惨めで情けない国にしている。
「あんな国に、果たして助ける価値があるだろうか」「あいつらがああしている中に自分たちが出ていって、代理戦争をしてやる理由があるのか」。
恐ろしいのは、韓国が自らの安全保障を他人に依存し、自分では何もしないまま他人が何かしてくれるのを期待する、非常識な国だと思われてしまうことだ。
済州島江汀村に海軍基地一つ作るだけで実に10年以上もかかり、全く恥ずかしい乱闘劇を繰り広げているのを見て、周辺国はどう思っただろうか。
>>2-5あたりに続く
金大中(キム・デジュン)顧問
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2016/02/05/2016020501666_thumb.jpg
ソース:朝鮮日報日本語版【コラム】中・日に見下される韓国、今こそ核武装を議論せよ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/02/05/2016020501666.html
2 名前:蚯蚓φ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/07(日) 20:07:33.00 ID:CAP_USER.net [2/2]
>>1の続き
口を開くたび「世界で十何番目の経済大国」と自負していながら、自国の安全保障を他国の支援と配慮、国際機関の遠隔操作で解決していこうとする国は、全くもって韓国だけだろう。
経済が最低クラスの北朝鮮も、国防は自力で行い、核兵器も世界から警告されようがお構いなし、自分たちの決断で作っているではないか。
中国や日本が韓国を見下している理由は、それと無関係ではないだろう。
一国の安全保障は、外交をうまくやり、あちこちにうまく陳情し、誰かしらとうまく取引することで達成されるものではない。
もちろん、そうした外交的な才知やチャンスの捕捉は無意味ではないが、本質は、韓国が内部で力を養い、その力を適切に案配・使用することで得られる。
全国民・政界・社会指導層が安全保障の共通分母を導き出す作業は、すぐには期待できない。
だからといって放棄もできない。
まずは実権を握る政権だけでも、韓国の安全保障の力を補強する、もしくは韓国の意志を示す特段の措置を取る果断さを示すべきだ。
いっちょやってみよう、ということだ。
核武装に関する議論から始めよう。
避けられないようなら、非核化宣言の廃棄や核拡散防止条約(NPT)脱退も覚悟しよう。
そして、それに伴ういかなる不利益も甘受する意志があることを、対外的・対内的に明らかにしよう。
THAAD配備を公式のものにしよう。
北朝鮮のいかなる局地的挑発に対しても数倍の反撃を加える、という姿勢を公言すべきだ。
自らを助けることで、国際社会も韓国を理解し、助けることができる。陳腐な言葉だが、戦争を覚悟してこそ平和を得られる。
おしまい
113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/07(日) 20:42:45.98 ID:UVZogvgq.net
>>1
核拡散防止条約(NPT)脱退して、THAAD配備があると思えることがすばらしい。
経済制裁されてまで核持ちたいんか?
北は中国がバックにいたけど、南は孤立するんじゃね。
116 名前: ◆65537PNPSA @\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/07(日) 20:44:09.58 ID:VARxET8r.net [3/4]
>>113
<丶`∀´><韓国は世界の重要国だから経済制裁とかされるハズが無いニダ
82 名前:†レッグウヨ@しばき隊は豚の餌† ◆qhkjvAZ7fU @\(^o^)/[agete] 投稿日:2016/02/07(日) 20:33:04.32 ID:V8FcKKIe.net [2/2]
韓国なんかに核持たせたら大変な事になる
あいつら押しちゃダメなボタン見ると押すからな
特に意味もなく自爆するぞ
156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/07(日) 20:58:53.70 ID:tdpCb0Ru.net
>>82>>85
核兵器というのはかなりデリケートなハイテク兵器だそうでして
マメにメンテをしないとあっという間に「爆発しない核爆弾」になっちゃうんだそうです
ニダーさんの兵器整備の体たらくを見る限り虎の子の核兵器もすぐ駄目にしちゃいそうな気が
個人的には人類史上初、核爆弾のニコイチなんて斜め上をやらかすことを期待してますがw
197 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/07(日) 21:21:40.12 ID:xvmTEEMF.net
>>1
>ひとたび有事となれば「結合」すればいいだけという段階にまで至っている日本
核兵器開発をキユーピー3分クッキングみたいに認識してるからこその
「ウリも核武装するニダ」なんだろうなあ。
259 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/07(日) 21:57:38.91 ID:Q9a59+G9.net [2/2]
日本が笑っている とかの枕詞をつけないと
自国批判が出来ないんだよね
270 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/07(日) 22:06:24.65 ID:xOLYT2BT.net
>>259
隣のオバサンが笑っているから、やめなさい、と子供に言うレベル
【北朝鮮ミサイル発射】 韓国追跡もレーダーから消え…「成功未確認」韓国国防省[2/07]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1454841851/
1 名前:ねこ名無し ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2016/02/07(日) 19:44:11.28 ID:CAP_USER.net
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20160207/frn1602071309010-p1.jpg
中国遼寧省丹東側から撮影した、北朝鮮側から打ち上がる事実上の長距離弾道ミサイルとみられる飛行体=7日午前8時31分ごろ(日本時間同9時31分ごろ)(共同)
韓国国防省当局者は7日、北朝鮮による事実上の長距離弾道ミサイルの発射実験が成功したかどうかは確認できていないと述べた。
韓国国防省当局者によると、韓国軍は7日午前9時31分(日本時間同)に発射の兆候を捉えレーダーで追跡したが、同36分ごろ、韓国南部の済州島南西でミサイルはレーダーから消えた。
聯合ニュースは一時、発射が失敗した可能性があると伝えたが、根拠は不明。(共同)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160207/frn1602071309010-n1.htm
関連スレ
【北朝鮮】北朝鮮のミサイル発射は失敗か=韓国メディア[02/07] ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454817595/
【話題】北ミサイル、宇宙空間に到達 米国政府 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454828724/
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/07(日) 19:50:23.45 ID:BK5XC12e.net
>>1
で失敗したニダって誰よりも先に情報垂れ流したのかwwww
80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/07(日) 21:17:34.25 ID:a9AQKzsn.net [1/3]
そもそも、韓国以外でも、普通のレーダーじゃ、
ロケットや衛星なんてせいせい300キロ先くらいまでしか見えないよ
米国のイージス艦や、AN/TPY2が1000キロ先まで見えるとか凄すぎるだけで、
日本も事情はにたようなもんでしょ?
88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/07(日) 21:31:25.54 ID:a9AQKzsn.net [3/3]
イージス艦の場合、BMD対応イージス艦の4面レーダーのうち1面のみを動かして集中した場合、
1000キロ先くらいまで見れるっていわれてる
韓国のイージス艦の場合、BMD対応改修をしてない?っぽいので、
見れる距離は半分の500キロくらいじゃね?
またAN/TPY-2は1000キロ超見えるっていわれてるが、
韓国には導入してない
日本は、BMD対応イージス艦があり、丹後半島に米軍のAN/TPY-2がある
J/FPS-5の性能はいまいちよくわからんが、AN/TPY-2くらいじゃないか?
107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/07(日) 22:09:45.68 ID:TCANXfMs.net [1/2]
麻生内閣の時に北のミサイル騒動があって
日本政府は北のミサイルが発射されたと誤報を出してしまって
世界的に大笑いになったんだけど
アメリカ軍は青ざめたと言われている
どうやら見てはいけない物を見てしまって誤報になったらしいw
109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/07(日) 22:12:34.82 ID:sUfx+wel.net [1/2]
>107
何を見たんだろう?
ステルス機?
よかったら教えてください。
112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/07(日) 22:13:39.00 ID:TCANXfMs.net [2/2]
米軍のステルス偵察機だと言われてます
114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/07(日) 22:19:10.81 ID:yec2HlI3.net [2/2]
>>112
そんな機体は存在せんぞ
118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/07(日) 22:24:16.90 ID:sUfx+wel.net [2/2]
>114
ぐぐるとRQ-180とか出てくるから、なにかしら飛ばしてるんじゃない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【北ミサイル】 「高度1000キロまで追跡可能」と主張した韓国軍、380キロでミサイル見失う=韓国ネット「うそにはもう慣れた」[02/10]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1455117403/
1 名前:蚯蚓φ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 00:16:43.02 ID:CAP_USER.net
2016年2月10日、韓国・中央日報によると、7日午前9時半に打ち上げられた北朝鮮の長距離弾道ミサイルを追跡していた韓国軍が、発射地点の平安北道東倉里から南に790キロ、高度380キロ余りの地点で見失っていたことが分かり、韓国で批判の声が上がっている。
7日に北朝鮮が発射したミサイルは、
発射から6分後に韓国軍のレーダーから消えた。
そのため韓国軍は急きょ、
日本と米国に共同分析を要請したという。
韓国軍はこれまで、「1隻1兆ウォン(約1000億円)を超える韓国軍のイージス艦は、高度1000キロまで追跡できる」と主張してきたが、実戦では期待に及ばなかった。
これについて、韓国国防部の当局者は「イージス艦は正常に稼動したが、推進体より(弾頭の)レーダー反射面積(RCS)が小さかったため、今回はうまく追跡できなかった」と説明した上で、「2段目と本体の分離を正常に識別できたので、性能には満足している」と強調したという。
これについて、韓国のネットユーザーは以下のようなコメントを寄せている。
「韓国軍のうそにはもう慣れた」
「韓国軍はお笑い芸人よりおもしろい!」
「国民相手にうそをつく国家を処罰する方法はない?」
「恥ずかしい。何のために多額の予算を投入したの?」
「装備に問題があるのなら、改善方法を探るべき。なぜ隠そうとする?」
「日本や米国がいないと何もできないのか…」
「追跡もできないのに、どうやって迎撃するの?」
「高度380キロなら肉眼でも確認できる」
「韓国軍は口で戦争するつもりか?情けなくて涙が出る」(翻訳・編集/堂本)
ソース:レコードチャイナ<「高度1000キロまで追跡可能」と主張した韓国軍、実際は380キロで北
のミサイル見失う=韓国ネット「情けない」「口で戦争するつもり?」>
http://www.recordchina.co.jp/a125825.html
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/11(木) 00:19:49.24 ID:VT9PQijD.net [1/3]
イージス艦どうした・・・
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 00:21:11.38 ID:vmn/p12k.net [2/12]
>>6
イージス艦と言ったな、あれは嘘だ
イージー艦だった
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/11(木) 00:29:05.87 ID:QgHGZwO/.net
発射から6分後に韓国軍のレーダーから消えた。そのため韓国軍は急きょ、日本と米国に共同分析を要請したという
発射から6分後に韓国軍のレーダーから消えた。そのため韓国軍は急きょ、日本と米国に共同分析を要請したという
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 00:31:46.51 ID:B+d+wvz8.net [1/2]
ていうか高度なの?
高度1000キロっつったらとっくに電離層の先だし、
レーダーで観測できるはずないと思うんだが
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 00:37:25.24 ID:vmn/p12k.net [3/12]
>>49
レーダーの電波は電離層を通過するよ
69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 00:39:13.54 ID:1D+sDkam.net [4/4]
>>64
周波数が高ければ直進し、低ければ電離層で反射して地表に向かうんだっけか
100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/11(木) 00:48:32.54 ID:VsJ+5yEp.net
NHKは北朝鮮ミサイルの分析は韓国の手柄のようにして報道するんだが・・・
115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 00:51:44.35 ID:c3x5ziDF.net [5/6]
>>100
まあ、日米が公表しないもんですから、仕方ないような
日米はアホに喋らせておけという感じかな
108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/11(木) 00:50:19.12 ID:6zE9H/54.net
あんだけご自慢のイージス艦だったのに
119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 00:52:45.10 ID:a4U2nOR5.net [4/10]
>>108
一番の自慢が『世界最多のミサイル搭載数』なんだけど、
半分しかミサイル積んで無いんだよw
しかも満載する予定は無い。
126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/11(木) 00:55:32.15 ID:WofgCSTP.net [3/5]
>>119
世界最多のミサイル搭載数って・・・
それってダメコン的にどうなのよ?
一発でも食らったら誘爆して火だるまじゃないの?ソレって
144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 01:01:02.16 ID:a4U2nOR5.net [6/10]
>>126
更に艦橋他上部構造物はアルミ製で艦内の装飾には木材をふんだんに使ってます。
162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/11(木) 01:08:26.66 ID:WofgCSTP.net [4/5]
>>144
「当たらなければ、どうということはない」という発想で設計してるのか・・・
どこのシャア少佐だよ?
171 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 01:11:01.37 ID:a4U2nOR5.net [7/10]
>>162
艦橋横の張り出しの手すりまで木製だそうです。
因みに韓国海軍のダメコン能力は果てしなく低い。
210 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 01:25:17.13 ID:0RE/iRBX.net [4/5]
>>171
KD-2までは、確か設計をタレス社に丸投げしてたはず
なお欧州系の駆逐艦やフリゲートは、士官室とか艦橋とかに木材を多用する傾向がある
余談だが、オランダ艦の士官室には小粋なバドワイザーのバーがある
161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 01:07:44.75 ID:nErJZGub.net [1/4]
しかしこれって韓国軍のせいなのか?
運用ミスって見失ったので無ければ、
レーダーがカタログスペックより大幅に出来が悪いって事じゃないのか?
どこの製品だよ?
177 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 01:11:58.36 ID:5IQaQ1T6.net
>>161
カタログスペック見て魚君探知機選択する軍だぞw
209 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 01:24:18.12 ID:nErJZGub.net [4/4]
>>177
そういやあったな
20倍の水増しで購入したのがバレて
「軍用ではないが魚群探知機としては最高峰にして最新鋭!
マグロ漁に適しているニダ!」
って開き直ったのがw
373 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 09:07:02.58 ID:2c3ClA/Z.net [1/4]
MD未対応のイージス艦は艦隊防空用の戦闘艦です。
艦隊防空で1000kmの先を宇宙を見てもしょうがないのでそんな機能有りません。
常識で考えればすぐ解るでしょ
454 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/11(木) 13:22:42.41 ID:p7VutZkW.net
日本海側の大学に通ってた人によれば
飛翔体実験を行うときに高度500kmを超えると自衛隊にめっちゃ怒られるらしい
たぶん事前申請してても、あっ超えた...という事があるんだろうかと想像してわろた
460 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/02/11(木) 13:33:39.55 ID:hPKQrvBY.net [2/2]
>>454
その高度だと人工衛星飛んでるし、まだ燃え尽きてないスペースデブリも結構あるし
計算外のデブリが下の宇宙ステーションぶつかったらやばそうじゃん。
【更新専用Twitter】丁寧でも礼儀正しくもない日記@amazingnippon
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