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【正論】ホリエモン「勉強も才能がいる。バカがどれだけ勉強したところで成績なんてほとんど伸びない」

2025年01月02日11:01 Category : TV/タレント/YouTuber | コメント( 69 )

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1733301897/

1: それでも動く名無し警備員[Lv.16][苗] 2024/12/04(水) 17:44:57.11 ID:h5IKmSnC0

ホリエモンはyou tube上でこう回答した。「例えば私が努力してもジャニーズには入れなかったし、運動も伸び代ないからオリンピック選手にもなれない。それと同じで学校の勉強にも適正がある。にも関わらずバカな親が自分の遺伝を引き継いだバカな小に無理やり勉強強いるのは本当に愚か。なぜだが学校の勉強だけは努力すればみんなできるという世の中の風潮が僕はよくわからない。数学的思考力や文章読解能力は努力でどうこうなる問題でもないんですよ」

2: それでも動く名無し警備員[Lv.16][苗] 2024/12/04(水) 17:45:08.76 ID:h5IKmSnC0

ホリエモン…😭

4: それでも動く名無し警備員[Lv.31] 2024/12/04(水) 17:47:52.11 ID:hOFu3QXV0

でも努力すれば東大ぐらいは入れるだろ

5: それでも動く名無し警備員[Lv.12][苗] 2024/12/04(水) 17:47:52.52 ID:q/nvK+lL0

ほんとそう勉強も才能

7: それでも動く名無し警備員[Lv.2][新芽] 2024/12/04(水) 17:48:13.98 ID:1ynzNtxH0

ちゃんと野菜食べるのも知能が必要やしな

8: それでも動く名無し警備員[Lv.17] 2024/12/04(水) 17:48:59.02 ID:Wv2xFNpO0

進学はゴールじゃなくてスタートなんだけどな

11: それでも動く名無し警備員[Lv.11][新芽] 2024/12/04(水) 17:53:44.75 ID:G1lR1LMm0

子供時代はそこそこ可愛かったからジャニーズはいけたかもな

12: それでも動く名無し警備員[Lv.15][芽] 2024/12/04(水) 17:53:52.21 ID:Q6oug1Kx0

これ信じてもうたらかわいそうやな

22: それでも動く名無し警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/04(水) 18:00:14.74 ID:MIeQ6Znc0

ワイが頑張って1時間で覚える内容を1回見ただけで覚える子がいた一方で何日かかっても覚えられん子もいた

ここらへんはやっぱり才能や

26: それでも動く名無し警備員[Lv.3][芽] 2024/12/04(水) 18:04:17.09 ID:BTEDhn+kd

真実
なぜか日本だとタブーやけど

44: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新芽] 2024/12/04(水) 18:12:17.05 ID:mpUk22xB0

浪人して良い大学行っても大して人生変わらないってお林が言ってたな
まあ、下駄はいた所で会社でも地頭の良さって判定されるしな

48: それでも動く名無し警備員[Lv.23] 2024/12/04(水) 18:19:30.85 ID:j5JRIOl00

パン屋経営も才能いるよね
まあ潰れてますけど☺

34: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/04(水) 18:08:26.39 ID:H3eLtV2P0

才能ってある程度努力しないとわかんねーだろ

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

源田壮亮、行方不明
 バウアー、ソフトバンクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
 大谷の嫁こと田中真美子の金銭感覚、限界突破ｗｗｗｗｗ
 オリオールズ菅野さん、全てにおいてダサすぎて面白い
 源田さん、恥ずかし過ぎるメッセージを公開されてしまう
 源田の不倫内容がぶっちゃけキモすぎて引いてるやつｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメント一覧

- 1. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:06 ID:eZ4e0Z2B0
- そんなこと言われてもどうすればいいのさ…(´・ω・｀)

- 2. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:10 ID:v.IC1DDB0
- 転生してやりなおせばいい(´・ω・｀)

- 3. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:12 ID:Z2Dc.6.90
- これに文句言ってる奴って人間の素質差認識できないバカだからな
  じゃあ知的障害者が◯ぬほど努力したら健常者になれるのかって話
  人間の能力は工場で生産された機械のように均一ではない
  そもそも努力ができるかどうかが素質差かなりあるよねっていうのが今の定説
  バカは未だに努力できるのは素質関係ない！とか言ってるけど

- 4.
- 2025年01月02日 11:12 ID:PfKOJM8N0
- 努力出来ない発達障害とか社会のゴミ

- 5. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:15 ID:nJDj0CdE0
- といっても塾でブーストできるし推薦枠もあるし少子化で競争する人数も減っているんだから大学進学までなら余裕でしょ。親も学者になれとか弁護士になれとか言っているんじゃなくてできるだけ良い大学に進学してね？ぐらいしか言ってないなら普通の人が努力してできる範囲の話だよ

- 6. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:17 ID:RE57eRxC0
- 学校の勉強が出来なくても、他に適性があるかもしれないしね
  大工や鳶職とか学歴なくても普通のサラリーマン以上に稼ぐ人はザラにいるし、「生計を立てられる仕事」に必ずしも学歴は必要ではないということを教育する側がしっかりと認識すべきよ
  
  まぁ大工さんは学歴は必要じゃないけど、地頭の良さは必要だが

- 7. 　
- 2025年01月02日 11:19 ID:ZjvJRAcT0
- 生物として当たり前の話してるだけよな
  遺伝子の要素舐めすぎやねん
  この発想が行く先には遺伝子操作、ガンダムseedの世界観なんやと思うわ

- 8. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:19 ID:Z2Dc.6.90
- >>5
  こういうバカって救いようがないな知能が低いんじゃねーのｗ
  塾通っても全く勉強できない奴ってのは一定数居るが
  Fランにしか通らないようなガイジだから普通の人とかいう架空の存在が居ると思ってるみたいだしｗ

- 9. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:23 ID:0LUzjz7.0
- 一般的なスポーツとか芸術とかいくら努力しても話にならんって事あるやろ？
  かたや勉強は努力で結構なところまで埋めれるって話ちゃうの？全員が東大に行くわけじゃないで

- 10. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:24 ID:cyd.ngiz0
- でも大抵は勉強くらいしかやらせるもん無いからな

- 11. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:25 ID:Z2Dc.6.90
- >>7
  現実はもっと残酷なんだわ
  遺伝子による差異を認めないってことは自己責任に帰結するから
  人間は全部平等だ！だから成果が出ないのはお前が悪い！
  差別されて一生底辺暮らしでもお前の責任！
  実際は親の環境以前に親の遺伝子で莫大な差が付いてるのにね
  今後科学が進歩すればある程度遺伝子操作ができるようになるだろうけど
  個人の自己責任論に終始して素質低い奴は遺伝子操作認められず一生虐げられる可能性高いっていう

- 12. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:26 ID:Z2Dc.6.90
- >>9
  バカ丸出しで草
  東大行かないレベルでも差が致命的に付いてるんですがｗ
  この世の2割ぐらいは中学卒業が怪しいレベルのIQ80って知らんの？ｗ

- 13. 社不
- 2025年01月02日 11:28 ID:dreAoMAE0
- せやけどタクシー運転手とまともに喋れない奴はまともじゃない

- 14. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:29 ID:L2wQleVC0
- 健常者と知的障碍者を比べてるアホがいて草
  こういうのがアホって言うんだよｗｗｗ

- 15. あ
- 2025年01月02日 11:29 ID:dreAoMAE0
- 黙れ高卒

- 16. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:30 ID:Z2Dc.6.90
- >>14
  と知的障害者が申しておりますとさｗ
  脳に障害あるから健常者と知的障害者に崖があるとか思ってるっていうｗ
  実際は満遍なく分布してるからガイジ寄りの健常者はかなり多いとか知らなさそうｗ
  そりゃガイジだからわからんかぁｗ

- 17. ルンペン
- 2025年01月02日 11:31 ID:dreAoMAE0
- >>12
  おいそいつはギフテッドやぞ多分

- 18. ルンペン
- 2025年01月02日 11:32 ID:dreAoMAE0
- >>16
  おいそいつもギフテッドやぞ多分

- 19. な
- 2025年01月02日 11:33 ID:dp73Gmsy0
- 知性も才能の部分あるよな

- 20.
- 2025年01月02日 11:35 ID:weefKOVI0
- ホリエモンはホモと犯罪者の適正があってよかったね

- 21. 名無し
- 2025年01月02日 11:37 ID:Kf4SUGHi0
- >>11
  日本のリベサヨは、何でもかんでも機会不均等を掲げて「社会の責任」「金持ちの責任」にしたがるけどね

- 22. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:39 ID:5R4n7Gdq0
- でも努力のリターンが1番でかいのが勉強だろ
  何もできない奴ほどやらなきゃならん事よ

- 23. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:40 ID:eZ4e0Z2B0
- できない人はどう頑張ってもできないって結論が出ました。
  本人は野垂れ4にます。
  
  めでたしめでたし

- 24. 名無し
- 2025年01月02日 11:43 ID:GYj3AqnM0
- これを言い訳にして馬鹿が勉強しない結果、大馬鹿が出来るっていうオチ

- 25. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:43 ID:xv2.jxbL0
- ※1
  塾のデータで、勉強してもそこまで偏差値上がらないことは証明されてるんだよね
  じゃぁ学生はどうすればよいの？って言うと、単純だよ
  勉強して上がる多少の偏差値で、志望校・進路に届くなら勉強にコストを割くべきだし、
  無理なら、偏差値の範囲内で進路を探すことにコストを割くべきやねんな
  
  現に田舎の女子高生なんて低偏差値でもいける医療看護の志望率とても高いし、低偏差値でも選択肢が狭まるだけで必要とされてお金もらえる仕事はこのご時世にもそこそこある

- 26. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:45 ID:2S914l700
- 堀江さんもやっとわかったか、これ東大OBが本当に気がつかない盲点なんだよ

- 27. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:46 ID:DQSFfKNq0
- 確かにそうだけど、上ばかり見て言い訳してないで、自分が伸ばせる所だけ伸ばさないと、バカの更にバカになるだけだよ。
  努力するという気持ちも伸ばさないとな。

- 28. 　
- 2025年01月02日 11:46 ID:PVYp02C30
- ホリエモンはコメントと違って結果出してるからな

- 29.
- 2025年01月02日 11:47 ID:fy3U1P0x0
- 理想論としては適性のないこと無理に頑張らせないで得意なことを伸ばしてあげようってなるかもしれんけど
  やらせてみないとわかんねーしな
  親と違うルートを辿ったことで遺伝的に適性のある分野に気づくこともあるかもしらんし
  そんな中でも受験的な勉強はある程度伸ばせるものではあるし潰しも効くから
  ある程度親が誘導してやらせても損は少ないよねっていう

- 30. 　
- 2025年01月02日 11:49 ID:TI.w7s0N0
- >>24
  痩せようとは思ってるけどあれこれ言い訳して意地でも運動はしないしょうもないデブに通じるものがある

- 31. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:51 ID:0zLowOgt0
- 途方もなく頭悪い論述だな
  努力してもオリンピアンになれなかったとホザいてるがそれ人類最高峰だからw
  勉強でいうなら東大どころじゃない。各畑の最高権威に値する
  だがこの命題は人並み程度を求めるたかだか「学校教育」程度
  適切な比喩にはある程度の知能が必要だが、コイツはその域に遠く及んでない

- 32. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:53 ID:jSm1C1BU0
- 俺らは部活に集中しているから点数が悪いんだと言い訳してたりするけれどそんな言い訳するくらいなら要領よくやってそこそこの点数とるだろうしな
  授業は受けないといけないわけだし

- 33. 　
- 2025年01月02日 11:54 ID:cfpB4plF0
- >>26
  中退している堀江はOBではない

- 34. 俺内野手
- 2025年01月02日 11:55 ID:FZiccXXY0
- ある意味ジャニーズ向きやったのにな

- 35. 名無し
- 2025年01月02日 11:55 ID:Kf4SUGHi0
- >>10
  学生の本分は勉強だけども、学校教育で養った社会でやってく為の最低限の基礎知識と一般社会常識、周囲の人達と健全な関係性を築ける社会性を養ってることも大切だし、やはり手に職をつけるのが早道かと
  「皆が大学に行ける環境」でなく、(普通科高校でない)工業高校を選択するとか、その方が企業からの採用もあるのでは

- 36. 名無し
- 2025年01月02日 12:00 ID:Kf4SUGHi0
- >>34
  ジャニーズは性格面においても愛され要素が必要
  理屈っぽく天の邪鬼のほりえもんには向いてないw

- 37. 　
- 2025年01月02日 12:11 ID:gcXfnP0a0
- 才能がないからーで何も努力せず逃げ回ってきた奴は逃げる才能があったんだろうな
  それを誇りに頑張ってくれ

- 38. 　
- 2025年01月02日 12:15 ID:LhA.xRTl0
- 最低限やんなきゃ才能の有無も分かんねーけどな
  まぁいいんじゃないの、親ガチャだの何だので最初から努力放棄してる奴は一生底辺生活してようや

- 39.
- 2025年01月02日 12:16 ID:t.U.wlN60
- いうてここにいて文章書き込めるレベルのやつらは単に怠け者なだけやで
  マジで知的障害レベルのやつじゃなければ運動と比べて1番勉強は可能性があるからな
  怠け者なだけなのに鬱に逃げ込むクズはとっととゴミに捨てればいいのに

- 40.
- 2025年01月02日 12:19 ID:1W.ReXr70
- >>28
  結果（懲役2年半）

- 41. 名無し
- 2025年01月02日 12:22 ID:Kf4SUGHi0
- >>40
  笑う

- 42. 俺内野手
- 2025年01月02日 12:23 ID:8H1CcrfC0
- ある程度努力しないと人並みに近づきすらできないやつを放置したらえらいことになるやろ。
  そんなやつらは駒として使えばいいという考えなんだろうけど、常識ないやつは駒にすらなれんのやで。

- 43. あ
- 2025年01月02日 12:25 ID:WSYDdaGC0
- >>12
  怪しい2割に入ってるやつがなんか言ってら

- 44. 俺内野手
- 2025年01月02日 12:29 ID:OQq9DnKO0
- >>3
  だからと言って努力しない言い訳にはならないし、成果上げなきゃマイナス評価されるのは当然だよね
  努力した方がいいよ、ってのは煽りでも批判でもなくただの親切心だぞ

- 45. 　　　
- 2025年01月02日 12:33 ID:EWxIFYRN0
- スポーツと勉強を同列に語ること自体ナンセンスだわ。
  脳みそも筋肉と同じで鍛えればある程度向上することが定説だから、例えるなら筋トレなんだよな。
  天才にはなれないけど国内の大学入試程度なら努力の範疇

- 46.
- 2025年01月02日 12:33 ID:BXYxRuni0
- >>17
  ギフテッドってIQ130以上のやつのことも含まれるんだが

- 47. 　
- 2025年01月02日 12:35 ID:FxzJySMS0
- 今までは勉強もほとんどの人間が努力で到達できるくらいのレベルがあれば食っていけたけど、そのうちAIにホワイトカラーが駆逐されていって、スポーツや芸術みたいに才能や環境がないと金を稼ぐレベルにたどり着けなくなるだろうな

- 48. 俺内野手
- 2025年01月02日 12:38 ID:jSm1C1BU0
- >>28
  ムショいってあの人は今で底辺生活みたいなことにはならんかったしな
  なんだかんだ言っても自力でここまで盛り返してくるとはスゲーと思う

- 49. 俺内野手
- 2025年01月02日 12:47 ID:nhE8Sf3w0
- 平均的な人が文章を正しく理解出来るなら成績は勉強すればするほど伸び続けるかもしれないけど実際の日本人の平均はセンター現文6割も取れないからなあ
  成人まで生きて文章理解するのに手間取るレベルじゃいくら勉強しようがどうしようもないよ

- 50. 俺内野手
- 2025年01月02日 12:48 ID:geFbXwY00
- これはマジである
  ただし馬鹿でも赤点回避くらいの知能と一般常識は身につけるべき
  そして苦手克服よりも長所を伸ばした方がいい

- 51. 　
- 2025年01月02日 13:09 ID:4Wrg56bN0
- どれだけ頑張っても東大が限界

- 52. あ
- 2025年01月02日 13:30 ID:q4IU6.0V0
- だから何なの？って話。馬鹿の遺伝子の人は駆除すべきってか？

- 53. 　
- 2025年01月02日 13:36 ID:gXaZqhOS0
- それにしても努力は過小評価されているな

- 54. 俺内野手
- 2025年01月02日 13:41 ID:GVgJXEkU0
- 知力＝知恵（IQ）×知識
  知識＝知恵×勉強時間
  馬鹿でも勉強時間増やすか、塾とかで身の程に合ったレベルで勉強効率上げればええ

- 55. あた
- 2025年01月02日 13:43 ID:DyICqgYV0
- 仕事はある、っていうけど食えるくらい稼げるかは別
  社会はそういう人間を搾取して成り立ってるけど、本人からすりゃ最初から勝ち目のないゲームやらされてるわけで

- 56. 　
- 2025年01月02日 13:46 ID:x0km8Mku0
- >>1
  勉強でも適当に入った部活でも、とりあえずは頑張った経験が無いと何にも出来ない人間が出来上がる
  ネットで見たり人から聞いた話だけではなく、何かやった方が自分に合うか合わないかわかるし少し頑張ってみたほうがより自分の適性がわかる
  そして直接やったこと以外にも連鎖的に興味や関心も広がる
  時間があるうちは無駄かもしれんがやっとくか、ってのは大事
  Ｚ世代は最短コースばかりとりたがるけど、最短コースは自分で作れるようにするもので、他人から聞いたら他に応用できんよ

- 57. 俺内野手
- 2025年01月02日 14:06 ID:f.gDRrTH0
- まず大前提として勉強の偏差値50とルックス、スポーツでの偏差値50は価値が違う
  あと成績が伸びないのは元々学習習慣のある子だけ
  そりゃある程度勉強して偏差値55の高校に入った人が成績を上げるのは難しいよ
  でも学習習慣がない子は偏差値40の高校に入って55まで上げることは普通にある
  学習習慣があっても偏差値45とかっていうのは本当に稀で、境界知能だから障害
  学問は先人が長い年月をかけて体系化くれたのだからある程度までなら努力で何とかなる仕様になってるんだよ
  マックジョブと一緒

- 58. 俺内野手
- 2025年01月02日 14:22 ID:Z2Dc.6.90
- >>57
  と池沼が申しておりますとさｗ
  脳に障害あるから文章力低いの？ｗｗ

- 59. 　
- 2025年01月02日 14:58 ID:x0km8Mku0
- >>8
  Ｆラン以下が人間扱いされてないことに気づけよＦ１ラン

- 60. ·
- 2025年01月02日 15:12 ID:j0tcUmt90
- 単にこうやって何も考えない低賃金労働者層を固定化させたいだけだぞ

- 61. 俺内野手
- 2025年01月02日 15:55 ID:PswIMnMu0
- これは正論なんだけど
  言ってはいけない…
  
  つーか言ってどうすんの？って話にしかならない

- 62. 　
- 2025年01月02日 16:03 ID:MYgcZcGt0
- 高校受験がピ—クで進学校行ったのに浪人してFランもいるからな塾とかでテクニック教わって近道してただけで自力が不足してる人は高校大学社会人のどこかで壁にぶつかった時に試練があるから乗り越えられなきゃそこが限界

- 63. 俺内野手
- 2025年01月02日 16:27 ID:.IVzoFnZ0
- 努力すれば東大入れると思ってるやついるの草

- 64. 俺内野手
- 2025年01月02日 16:56 ID:drFJYfv00
- 睡眠時間以外勉強に費やせばなんとかなるだろって思ってるんだろうな
  勉強が得意な奴でもきついのに勉強が苦手な奴が一日中机に縛り付けられたら頭おかしくなるんじゃね
  誰でもガキの時から一日中バッセンで動体視力を鍛え続ければプロ野球選手になれると思うのか

- 65. あ
- 2025年01月02日 17:00 ID:mIDQCmVQ0
- 優生思想やんけ！チョビ髭つんつん

- 66. あ
- 2025年01月02日 17:08 ID:6MBMU.K.0
- 個別指導塾や家庭教師のバイトをした経験がある人はわかるかも知れないけど勉強も才能だぞ
  勉強の才能がない人はいくら頑張っても東大どころかマーチすら受からないからな

- 67. 俺内野手
- 2025年01月02日 17:33 ID:9m8vpfXX0
- とはいえFランが努力したことがあるかというと9割9分はそんなことはないけどな

- 68. 　
- 2025年01月02日 17:39 ID:LHYINIa40
- まぁ正論

- 69.
- 2025年01月02日 19:31 ID:e0dD4ZkX0
- ホリエモンのポジショントークを真に受ける奴が多くて驚く
  親切心でこの世の真理を教えるわけがなかろうに

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