やっぱり本能寺の変はシンプルに光秀個人の下克上狙いが一番しっくりくるよな？

2024年09月28日

55 コメント

1：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

あまりに条件が揃い過ぎてて魔が差しちゃったと言うか
老い先短いしワンチャン狙った感ありありだよな

そもそも信長と言うか織田家自身も下克上のようない出で立ちで当たり前の時代だし、
後に秀吉、家康がやり方はそれぞれ違えど似たような形でチャンスとあらば権力簒奪してる事考えれば、

〇〇黒幕説ととか怨恨説だとかより
「これチャンスじゃね？」
って隙を見せた信長、信忠が悪いって感じだよな

2：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

信長と信忠、あとその供回り衆を一網打尽に出来るとか、

さすがに隙を見せすぎやろって感じ
信長だけ、あるいは信忠どっちかが応戦出来る戦力あったら絶対謀反せんかったやろ

3：名無しの歴史部員 ID： ID:EWE

キチゲ解放説すき

6：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

>>3
いやガチでありそうやで

いくらなんでも大チャンスにもほどがある
信長だけ殺しても意味ないけど＋信忠と織田家と縁深い供回り衆まで一網打尽やからな

これがのちに秀吉にチャンスを与えたとも言える

7：名無しの歴史部員 ID： ID:Krq

>>3
部下の家臣からも「変起こしてーな…変起こしてーな…」言われまくってたみたいやし相当キチゲ溜まっててもおかしくないやろなぁ

4：名無しの歴史部員 ID： ID:0Ov

でも周りが助けにくるかも？という計算というかそういう入れ知恵したやつはいそう

5：名無しの歴史部員 ID： ID:37a

下剋上説が一番しっくりくるよな
感情論説は準備量的にありえんし

9：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

信長、信忠もそうやけど、
村井やら斎藤やらの織田家屈指の忠臣も逝ったのが大きいよね

軍団長連中はぶっちゃけ織田家にそこまで恩無いから平気で後に裏切るわけやし

10：名無しの歴史部員 ID： ID:Tcy

信忠は逃げろや

11：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

>>10
信長はともかく信忠は逃げよう思えば逃げれたよな

12：名無しの歴史部員 ID： ID:wMZ

大河は帰蝶がらみになるんやろうか

13：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

側近まで全部逝って後は軍閥だからね

織田家を実質全滅させられる大チャンスとかあの時代誰でも同じ事したんちゃうか・・・？

しかも一応自分は織田軍団で実質ナンバー２やったわけやし

14：名無しの歴史部員 ID： ID:EWE

光秀って戦国の主役連中と世代ずれててイメージより大分ジジイなんよな
官兵衛爺さんが天下狙うくらいやし、ジジイのキチゲ解放は十分有り得るよな

16：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

>>14
そうそう
クロカンも地味に関ヶ原でワンチャン狙ってる動きしとるし

15：名無しの歴史部員 ID： ID:0Ov

猿もやろうとしててミッツが先にやっちゃったとかないかな？

17：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

>>15
と言うか軍団長連中はほとんどチャンスさえあれば・・・やろ
家康だってそうだし

ただほぼ天下手中だから目立って歯向かうつもりはないんだろうけど

18：名無しの歴史部員 ID： ID:vH2

戦国○○シリーズで信長=髭のおっさん、光秀=サラ髪イケメンイメージになったのが悪い

19：名無しの歴史部員 ID： ID:bWE

たかだか下克上のためにワイはあんなに熱い思いさせられたんかよ

23：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

>>19
織田家も斯波氏から下克上したみたいなもんやし・・・

20：名無しの歴史部員 ID： ID:9DE

大喜利状態やからな
単に敵と間違えて襲撃してしもた説まで見たことある

21：名無しの歴史部員 ID： ID:Tcy

>>20
草

22：名無しの歴史部員 ID： ID:wMZ

信長様が危ない！！助けなきゃ！！！

24：名無しの歴史部員 ID： ID:EWE

なんか変な戦争は近衛のせいにしとけの精神
一理ある

25：名無しの歴史部員 ID： ID:1kw

光秀「ときは今…（ワイの渾身のギャグに一同バカ受けやろなぁ…）」
周り「下剋上とかええやん！やろうず！」「燃えてきた」
光秀「あ…あ…（アカン）」

こうやぞ

27：名無しの歴史部員 ID： ID:0Ov

信忠くん気を抜きすぎやわ

28：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

他の連中はなんで便乗せんかったんやろ

光秀はそこまで人望無かったんかな？
猿が調子扱いた時は味方おったやん

29：名無しの歴史部員 ID： ID:JWh

>>28
＞光秀はそこまで人望無かったんかな？
輝元「反骨の相がでとる」

30：名無しの歴史部員 ID： ID:1kw

>>28
ノッブの死体がないからみんな死んだか自信なかったんや

32：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

>>30
あ～一理あるな
そういや猿がノッブは無事やで～ｗってホラふいたんやっけ

31：名無しの歴史部員 ID： ID:EWE

>>28
あらかじめ根回ししないような無計画な謀反に乗るのは馬鹿だけやろ
それこそキチゲ解放にしか見えへん

33：名無しの歴史部員 ID： ID:JWh

>>31
自民党加藤の乱という見本あるしな

34：名無しの歴史部員 ID： ID:0Ov

>>28
光秀伐った方がその後の政治やりやすいやん！少数やろうし
って感じかも

35：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

これじゃあ光秀ただの馬鹿みたいじゃん

37：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

あまりに隙を見せすぎた織田親子と側近

チャンス過ぎるチャンスに乗ってしまった光秀

ｶﾜｲｿｳﾆｶﾜｲｿｳﾆ

38：名無しの歴史部員 ID： ID:1kw

信長（ここで隙を見せたらどうなるやろ…）
光秀（ここで謀反起こしたらどうなるやろ…）

40：名無しの歴史部員 ID： ID:EWE

そういやノッブって有能エピソードなんかあったっけ？
キチゲ解放なかったら日本統治できたんかな？

42：名無しの歴史部員 ID： ID:loN

秀吉「信長様がこっち視察に来たときメチャクチャスムーズに移動出来るようにしてびっくりさせたろ！」ｳｯｷｳｷ

秀吉「こんな形でワイが使いたくなかったわ…」ｸﾞｽｯ

46：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

>>42
そのあとのムーブがね・・・

三法師が家督は既定路線でそれに異論唱えたシバターの方がゲスって意見もあるけど

43：名無しの歴史部員 ID： ID:t4f

北条や毛利に根回しでけんかったんやろかね
ヒットアンドアウエイですぐ四国に逃げたりとかもありやろし

45：名無しの歴史部員 ID： ID:4xs

普通に軍団長たちは前線で使いまわされて将来が暗いの分かっていた
本能寺がなかったとしたら織田政権下で中枢を担ったのは菅屋長頼や堀秀政ら側近衆と
息子たち、更に加えるなら甥の津田信澄と義弟にあたりかの道三公の末子斎藤利治

47：名無しの歴史部員 ID： ID:4xs

上杉は月岡野の敗戦で越中を攻略され風前の灯火、毛利も劣勢、北条や伊達はもともと従属姿勢で後は一益と交渉して細かい条件面を詰めるだけ、長宗我部も四国方面軍を防げる力はない
つまり各方面軍の仕事がひと段落したら残すは九州のみというまさに天下統一王手の状態やった
信長の首とるならあのタイミングしかなかった

48：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

>>47
隙を見せ過ぎだよな
ラストチャンスだし

49：名無しの歴史部員 ID： ID:uSU

ここだけの話やで
実は本能寺の変の黒幕は…ワイなんや

51：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

長宗我部ももう全面抗争する気はない感じだったしね
毛利も本隊と形だけ決戦して良い感じのとこで講和って感じやろ

もう王手も王手やもんな

52：名無しの歴史部員 ID： ID:IqE

ハゲハゲ言われて妻にちょっかい出されてよう我慢できてたわ
偉いな明智

53：名無しの歴史部員 ID： ID:Cv5

戦国時代の意思決定はホント謎よな
朝鮮出兵も今の感覚やとまったく理解できん

57：名無しの歴史部員 ID： ID:EWE

>>53
戦争終わったら経済回らなくなるからミッツが耄碌猿を唆したって司馬遼太郎が言ってた
だから派遣されたやつには嫌われてたとも

58：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

>>57
統一後残る大量の軍属をどうするかって世界史でもわかりやすいよね
他国に攻め入るのに使う

元が日本に来たのも南宋兵と高麗兵の処分の目的も一因と言えるし

54：名無しの歴史部員 ID： ID:1kw

駒が絡んでくるんやで

55：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

もし唆したと言うか何らかしら大義名分やら理由があったら何か残ってるはずやわ

やっぱ振って沸いた超大チャンスに魔が差しちゃったからとしか思えん

56：名無しの歴史部員 ID： ID:4LY

まぁワイらやってある日おんJ破壊するバク見つけたら実行するかの誘惑に迷うやろし

59：名無しの歴史部員 ID： ID:Pxj

家康の場合は時間をかけて武装解除と言うか弱体化させて対処した

60：名無しの歴史部員 ID： ID:EWE

>>59
狸、有能
姑息な茶の出し方してくるだけの坊主とは格が違うわ

引用元：やっぱり本能寺の変はシンプルに光秀個人の下克上狙いが一番しっくりくるよな？

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コメント一覧 (55)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2024年09月28日 22:12
- 九州では大友宗麟がキリシタンの国を作ると耳川の戦いを起こす
  長崎はポルトガル領になり日本人は奴隷売買され寺社は破壊されていた
  後に秀吉、江戸幕府はキリスト教を禁止していた
  惟任日向守光秀は信長のキリスト教保護に諫言するも理解されず本能寺をおこした
  本能寺には当時九州の商人島井宗室と神谷宗湛がいた。信長は光秀を否定しながらも
  光秀の話の裏をとるために両人を招いていたかもしれない
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- - 10. 名無しの歴史部員
  - 2024年09月30日 18:35
  - >>1
    イエズス会にそんな力無いわ
    布教許可現地領主に貰わんと何もできないしアルメイダからの金銭支援無いと滞在費もままならんかったし（ポルトガルも1579年辺りに国王がモロッコで討たれて経済ガタガタ）
    宗麟は既に隠居の身で当時は義統の代
    宗麟は日本の風習守る気がないなら帰れよってヴァリニャーノに説教してカブラル解雇させてるし、親織田勢なのに信長除いたら島津との和睦も成り立たん（鞆幕府の権威で毛利・龍造寺・島津とで組んでる）
    
    公家も宣教師も信長は最大のスポンサー
    光秀とて比叡山焼き討ちからの坂本領有に天皇の門跡地横領したりやることやってる
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- - 22. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月06日 12:55
  - >>10
    そもそもイエズス会は商人たちの奴隷貿易取り締まれってスペイン王とかに手紙送ってるからなあ・・・
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- - 12. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月02日 14:18
  - >>1
    キリスト教は植民地の尖兵で奴隷売買がどうのこうの言う人いるけど、そもそもキリスト教化で植民地になった土地ってどこよ？
    
    長い植民地支配の結果キリスト教が根付いた土地はあれど逆はない
    ましてや奴隷売買は日本含め世界的に一般的な事象にすぎないし、黒人奴隷売買が発展したのははアメリカへの輸送がしやすく、部族対立のせいで調達がしやすいという理由が大きい
    たとえ日本がポルトガルやらの支配下になったとしても輸送コストと調達方法の問題で税金取るだけの方が簡単確実に儲かるわ
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- - 14. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月03日 06:19
  - >>12
    Wikipediaをキリスト教徒が必死で書き換えようとしてるのが笑えるよね
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- - 16. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月03日 11:34
  - >>12
    そもそも改宗した同胞が売られるとか奴隷貿易横行したら布教先で誰も信じてくれないとか国に苦情出してるんだよな
    布教のやり方にも教会の属人的な要素も強いし（イエズス会は基本現地適応型で中国では先祖礼拝OK出してる、フランシスコ会はスペイン系で清貧やら教義そのまま押し付け系、ドミニコ会は異端審問とかやってるけどラス・カサス輩出してる）
    奴隷売買やめろと国やローマ教会やら禁止勅令出してるけど、現地商人は守らなかったり現地のコンキスタドールらに統治の手法は委任する制度的な壁とかで効き目薄かった
    
    日本では単純に他宗派と折り合いつける気が無い会派が主流になったから
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- - 23. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月06日 12:57
  - >>16
    日本は人身売買当たり前だったから、大名は「戦利品」を売ってるだけの感覚やったから、スペイン側が取り締まっても日本側が売却続けるから奴隷貿易継続しとったし
    明治時代でもからゆきさんみたいに海外人身売買続けとるくらいには、日本側が緩すぎる
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- 2. 名無しの歴史部員
- 2024年09月29日 00:57
- 狙ってやったなら手回ししてるでしょ
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- - 25. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月08日 19:25
  - >>2
    と言うか明らかに家康と繋がってる説な
    信長が家康を毒殺する目的で開いたのがあの有名な会席や
    それで
    死なない家康　怒る信長　折檻される光秀
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- - 26. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月08日 19:37
  - >>25
    途中送信で続き
    
    折檻後日、光秀にもう一度チャンスを与えて家康襲撃を命じた信長
    
    安土を立ち去る光秀を見て「翻心あり」といきり立ち、城内で「光秀を斬りに行く！」と叫んで押し留められ
    
    そしてあの変がおきる
    
    いちばん得をしたのは誰か？
    
    それは　家康
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- - 46. 名無しの歴史部員
  - 2024年11月25日 10:36
  - >>26
    小説か何かですか？
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- - 48. 名無しの歴史部員
  - 2024年12月07日 02:34
  - >>26
    家康黒幕とか秀吉黒幕とか唱えただけで日本史の知識足りないのバレバレだから変なコメントはしない方が良い。まして朝廷黒幕なんてありえないからな
    恥を撒き散らすだけだぞ？
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- 3. 名無しの歴史部員
- 2024年09月29日 07:19
- 今一番有力視されてる四国説が実質チャンスがそこにあったから説なんよな
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- - 20. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月04日 18:29
  - >>3
    変後の動きがグダグダで周到な計画がなかったかのようだし
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- - 38. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月17日 21:35
  - >>20
    それから四国の長宗我部と明智の家老陣がズブズブ状態だったから
    明智家臣団による勝手な蜂起に、明智光秀が巻き込まれた可能性も出てきたんだよな
    それだと変後に明智光秀が、やたらと場当たり的でグッダグダになったのも説明がつく
    明智光秀本人からして、変が突発事態だったからなんだろうね
    
    また春日局の父親である斎藤利三が、乱の関係者で唯一磔になった理由も四国説で説明できる
    乱の時には明智家の重臣だったから、恐らく変の主犯格グループの一員だったんだろうな
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- 4. 名無しの歴史部員
- 2024年09月30日 02:29
- 生きてるかどうかってのはヒトラーの時もそうだったもんな
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- - 8. 名無しの歴史部員
  - 2024年09月30日 15:47
  - >>4
    確認が出来なかったら相手がスターリンだから地の果てまで追っただろうな…
    スターリンは自身が確認したらそれで満足して他には物証渡さなかったのはスターリンらしいよね。
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- 5. 名無しの歴史部員
- 2024年09月30日 03:24
- 加齢で欲望へのブレーキが止まらなくなった
  全ての人間は多かれ少なかれこの問題に直面する
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- 6. 名無しの歴史部員
- 2024年09月30日 10:17
- 人間50年って舞ってて
  49で本能寺炎上させなから死ぬって日本史で
  1番カッコいい死に方　ばえるわー
  
  ツーか若いノッブなら逃げたやろ
  金ヶ崎の退き口の逃げ方どうしたん
  是非もなしって言ってる場合じゃねえだろ
  
  大河やゲームならアリの隙間もねぇ様な囲み方だけど結構ユルユルだろ　本能寺ちぃちゃいし
  理屈上一萬人を多重に配置できるのか？
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- - 15. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月03日 06:21
  - >>6
    実際は切腹しても介錯する人間も無くて灼熱と痛みの中で悶死したんやろ
    今まで犯してきた罪の重さを噛み締めながら
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- - 29. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月12日 21:26
  - >>15
    普通に介錯人がいたみたいな話残してる坊さんもいるわけだしようわからんが実際どうだったんやろうな
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- - 21. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月05日 18:56
  - >>6
    人間の寿命が50年ってことではないよ。人間の世界における50年という時間は、下天（天界の最下層）の一瞬に過ぎないってことね。分かってたらスマン。
    今風に言うなら、宇宙に比べて人間は何てちっぽけな存在なんだろう……ってところかな？
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- - 32. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月14日 21:02
  - >>21
    ちょっと昔なら宇宙ヤバイ
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- 7. 名無しの歴史部員
- 2024年09月30日 15:30
- 老い先短い老人が人生の集大成としてワンチャンに賭ける行為に出るってのは結構あるからな
  死んでも子孫に褒めたたえられるっていう想いもあるだろうし
  決して意味不明な動機ではないんよ
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- 9. 名無しの歴史部員
- 2024年09月30日 18:25
- いわゆる暴走老人ってやつか
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- 11. 名無しの歴史部員
- 2024年10月01日 18:03
- 比叡山の呪いと言ってみる
  比叡山を燃やした他の二人、足利義教と細川政元も家臣の謀反で討たれてるし
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- - 13. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月02日 22:23
  - >>11光秀が呪いで洗脳されたってことか？意味分からん
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- - 19. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月04日 18:21
  - >>11
    叡山焼き討ちで一番ノリノリだったの光秀君だが
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- - 42. 名無しの歴史部員
  - 2024年11月14日 17:22
  - >>11
    国家鎮護のくせに現役時代は利権まみれで、それを守る為に京におわす天皇に強訴しに神輿担いで来たり、死んだあとは日本建て直すために頑張ってた大名を祟るんか
    
    そりゃ現代の叡山長臈だった(故)小林隆彰氏も信長擁護するわ
    「若（も）し、信長の鉄槌がなかったにしても必ず仏の戒めを受けていたはずである。焼き討ちは、叡山僧の心を入れ替えた。物に酔い、権勢におもねっていた僧は去り、再び開祖のお心をこの比叡山にとり戻そうとした僧が獅子奮迅に働いた。山の規則を改め、修学に精進したのである（中略）信長は後世の僧達にとって間違いなく一大善智識の一人であったと思うべき」
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- - 44. 名無しの歴史部員
  - 2024年11月16日 06:01
  - >>11
    そんなんなら仏教ってホント存在意義ないな
  - 0
    
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- - 49. 名無しの歴史部員
  - 2024年12月07日 02:37
  - >>44
    仏教が悪いんじゃなくて、俗世の欲望にまみれた悪僧や僧兵が悪いんやで…
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- 17. 名無しの歴史部員
- 2024年10月04日 08:24
- 変後に細川に出した書状なんかを見ると、平素から下に見づらい与力付けられててそんな光秀の姿を見て鬱憤が溜まった光秀直臣の暴走なのかなと
  直臣と与力で光秀に対する思いに差がありすぎた悲劇か
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- 18. 名無しの歴史部員
- 2024年10月04日 17:01
- 土地から既得権者ひっぺがして地方飛ばして死ぬまで家督交代許さんとか誰でも刃向ける
  自分は畿内近くに居座って信忠へ禅譲してるしダブスタもいいとこ
  ４年も地位につかずそれやってるんだからホント無根拠にも程がある
  マトにされてた中国四国だって何に頭下げりゃいいのか謎だし、取次の織田方だってわけわからんだろうに
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- - 50. 名無しの歴史部員
  - 2024年12月07日 02:51
  - >>18
    そりゃ後継者以外は土地と家を引き離さなきゃ無駄に力をつけられて反逆されるからだろ
    官位についてないのは公式には隠居して信忠に家督を譲ったから（信忠は従三位左中将）というのと、統一事業に全力を注ぐという理由があったからじゃね？
    統一の道筋をつけて正親町天皇の譲位・上皇就任を盛大に行うまでは自分は左大臣にはなりませんって朝廷にも言ってるんだし（村井貞勝の忖度独断説もあるが）
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- 24. 名無しの歴史部員
- 2024年10月07日 09:48
- 光秀は出身は不明だけど、京言葉も流ちょうに話したそうだし
  元は足利将軍の家臣で将軍・朝廷・信長の調停をしてたら信長の家臣にされちゃった人だから
  ホントは京都・近畿から離れたくなかったのだろう（家臣も京都・近畿の人達だろう）
  
  ただ信長の権勢が高まり調停仕事自体が減少したうえ、長曾我部との取次も失敗し、
  京都・近畿での調停仕事から、中国・九州・関東・東北への転戦が濃厚となり、
  （毛利攻めでは秀吉の傘下、新しい領土は毛利から勝ち取った分に応じて。）
  歳もとって今更中国・九州・関東・東北のド田舎の領主になってもな、、、
  と魔が差したのであろう。
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- 27. 名無しの歴史部員
- 2024年10月12日 05:50
- 織豊政権では大名は代替わりで所領を丸々引き継ぐことは基本的にできない
  自分が死んだら積み上げてきたものがほとんどなくなる、嫌でないはずがない
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- 28. 名無しの歴史部員
- 2024年10月12日 17:34
- しっくりはこないな、自分の部下何千人の命を預かってるようなもんだろ。
  それなのに条件が揃った、魔が差したで突発的に主君の命を奪おうなんて
  行動は起こさないよ。
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  sukenokiv
  
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- - 31. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月14日 10:46
  - >>28
    自身の躍進は部下の躍進でもあるからな。
    自分の部下何千人が、未来に渡って生活基盤を維持できるかは自分の決断で決まるから、賭けにでたとも言える。
    このまま織田が全国統一したら部下ごと中心から遠い地方に押し込められ一生苦労するの目に見えてる
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    sukenokiv
    
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- - 33. 名無しの歴史部員
  - 2024年10月15日 01:01
  - >>28
    むしろその部下(斎藤利三とか)からの突き上げが強かったって話読んだことあるがどーなんだろ。
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    sukenokiv
    
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- - 43. 名無しの歴史部員
  - 2024年11月14日 17:26
  - >>28
    その何千人の部下の中でも時勢の見える人からしたら
    「ここで信長様の命令に唯々諾々と従ってたら、そのうち光秀様が亡くなった後は左遷に次ぐ左遷でボロボロにされた明智家を若君と共に支え続けなくてはならない」
    当時の常識的に明智家を見捨てたら、他家に再就職が上手くいく保証はどこにもない
    だから明智家をもう一度盛り上げる為に偉くする手段がそれしかない。
    
    …っていう風に部下の中でも信頼されてた人が光秀に謀反をそそのかした説もあるっちゃ有る
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    sukenokiv
    
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- - 51. 名無しの歴史部員
  - 2024年12月07日 02:53
  - >>28
    現代の価値観で考えてはいけない。
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- 30. 名無しの歴史部員
- 2024年10月13日 15:58
- >感情論説は準備量的にありえんし
  逆やろ
  信忠は逃げようと思えば逃げられる状況やったのはまず間違いないんやから準備はむしろ不十分過ぎる
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- 34. 名無しの歴史部員
- 2024年10月15日 10:10
- 明智光秀って斎藤道三の弟子やったんやろ
  殺し合いしてたライバルの弟子を信用しちゃうとか、信長がウカツすぎるわ
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- - 52. 名無しの歴史部員
  - 2024年12月07日 02:55
  - >>34
    ？？？
    みんなあえて流してるのか…
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    sukenokiv
    
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- 35. 名無しの歴史部員
- 2024年10月16日 06:50
- ＞統一後残る大量の軍属をどうするかって
  スレの話題とは直接関係ないけれど、『軍属』を軍人・兵隊の意味で使う人をよく見かける……。
  概ね『軍属』は軍隊に所属する軍人以外の、文官から出入り業者などの民間人まで含む集団のことを指してるのであって、真逆なんだよね……。
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  sukenokiv
  
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- 36. 名無しの歴史部員
- 2024年10月16日 16:31
- 晩年の信長は独裁者にありがちな
  側近政治になり始めてたんでしょ
  森蘭丸に取り継いでもらわないと接触できないみたいな
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  sukenokiv
  
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- 37. 名無しの歴史部員
- 2024年10月17日 00:00
- シンプルに、パワハラ上司に天誅食らわせただけだと思ってる
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  sukenokiv
  
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- 39. 名無しの歴史部員
- 2024年10月21日 22:08
- 現代で言えばクーデターに近いんじゃないかなと思ってる
  軍部(実行部隊)が司令部よりも現場監督についていくなんてよくあること
  二二六事件だってそう
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  sukenokiv
  
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- 40. 名無しの歴史部員
- 2024年10月27日 18:35
- みんなが思ってるほど全国制覇されてなくて、ぶっちゃけ戦乱真っただ中が安土桃山やで。のっぶ倒してもOKみたいな風潮ではあったと思われる。なお倒すのは良いが他の派閥からクソ嫌われていた（重用してたのはのっぶだけ）だったので即解散させられた模様。
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  sukenokiv
  
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- 41. 名無しの歴史部員
- 2024年10月31日 14:55
- その、主君を討ってしっま嘔吐思ったのは、織田信長がこれまでも無茶な要求を各諸大名に無理強いして来た事が、自分にも来て怒りが爆発したのでは？
  家康の長男に切腹を言いつけたり、足利義昭を将軍に付けたり、追いやったり！自分には家康の接待の大役を外されたり、四国統一した長坂部元親との交渉をひっくり返されたりして、もう我慢できん！と怒り爆発！！！！そこへ京都にほぼ丸腰で宿泊するという情報が聞こえたら、行ってまえ～～～～～～～てな感じか？
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- 45. 名無しの歴史部員
- 2024年11月18日 10:45
- まあ現代人が転職するだけでも、常に明確な理由が1つだけあるわけでもないしな
  そこまで単純な話じゃないんだろう
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- 47. 名無しの歴史部員
- 2024年11月30日 13:07
- 皇帝「お前は何が不満で反逆したのだ？！」
  反逆者「皇帝になりたいだけだ」
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- 53. 名無しの歴史部員
- 2024年12月20日 09:48
- ナンバーツーって大概殺されちゃうからな
  先制攻撃したんだろう
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- 54. 名無しの歴史部員
- 2025年01月02日 13:41
- 耄碌が1番しっくりくる
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  sukenokiv
  
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- 55. 名無しの歴史部員
- 2025年01月03日 03:00
- ながてゆか原作漫画
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