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1
名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:40:31 ID: ID:FXS

彡(゚)(゚)「じゃあお前含む信者10人と無神論者10人に蛇の
毒を注入してみようや」

彡(゚)(゚)「信者は放置で無神論者には解毒剤を与えるで」

彡(^)(^)「もちろん信者は生き残って無神論は死ぬんよな」




 

2名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:41:32 ID: ID:FXS

これで神はいないと証明されるわけや




3名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:43:28 ID: ID:gjA

別に現世で救済されるとは限らんやろ




10名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:46:09 ID: ID:bi4

>>3
我々は何のために生きるのか




4名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:44:20 ID: ID:lmD

信じるものしか救わないセコい神様




35名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:55:16 ID: ID:3Dj

>>4
拝むよりはワイと一緒におった方が気持ちよくなれるで




7名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:45:41 ID: ID:InJ

不在証明とか無理ゾ
適当な理屈こねればそんな証明いくらでも否定できるんだよなあ




11名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:46:31 ID: ID:FXS

>>7
これ宗教団体のトップ10人に試せば否定できると思わん?




21名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:49:25 ID: ID:InJ

>>11
宗教にもよるけど救いは現世のものとは限らんし
死んだけど死後の世界で救われたんやで~言われたら君の負けやぞ




24名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:50:36 ID: ID:FXS

>>21
じゃあ少なくとも現世で救われる言うとるアホは否定
できるんやな
それに死後のことはこっちも相手もわからんから負けでは
ないやろ




26名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:51:31 ID: ID:gjA

>>24
現世(だけ)で救われると説く宗教があるかのような言い草やな
例を挙げてくれや




32名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:53:28 ID: ID:FXS

>>26
ワイはあんま宗教詳しくないけどお前が救いは現世のものとは
限らないって言ったから救いが現世のものもあるって解釈
して反論したまでやで




34名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:53:43 ID: ID:InJ

>>24
こっちも相手もわからんってのは君の主観やん
存在するか否かの真実があいまいになる時点で不在証明は失敗してるからな




37名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:55:55 ID: ID:FXS

>>34
死後救われるって言うのも誰も体験してないわけやから
客観とは言えんで
たしかにワイは論証の点では失敗してるかもしれんが、
存在の証明ができない奴らと存在がないことを証明できない
ワイは同格やと思うんやが




43名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:59:54 ID: ID:InJ

>>37
君がこの方法で宗教否定できる言うからそれは無理やでって話やろ
否定できないけど信者とワイは同格とか言われてもよう分からんわ
そもそもアホと同格でええんか?




47名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:02:21 ID: ID:FXS

>>43
お前の意見総合すると現世の救いを求める宗教は否定できる
ってことやろ?全ての宗教は否定できんが




55名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:04:55 ID: ID:InJ

>>47
それも無理やで
イッチの言う実験とやらにしても屁理屈こねれば幾らでも誤魔化せる
死んだ奴は信仰心が足りんかったとか現世の救いとは実は死であったとか
なんならこれも神の試練であったとか言って死んだ連中が殉職者として祭り上げられて終わりやろな




61名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:07:32 ID: ID:FXS

>>55
実は死が救いである→宗教のヒエラルキーで下のやつ10
人殺せば、なんで上のやつより先に救われるんやってことに
なる
祈りが足らん→上から10人殺せばその宗教団体は誰も神に
すくわれんことになるで




67名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:11:24 ID: ID:InJ

>>61
それも誤魔化せる
下のやつ10人に適当なエピでっち上げて特別にこういう事情で死が救いとなったのだとか言えばいい
上から10人にしても生き残りが実はこれまでの教団は上から全て腐敗していた、これから新しく改革していこうで終わりやで




73名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:15:40 ID: ID:FXS

>>67
前者は死が救いでない信仰っていう前提に矛盾してるから
無理があるで
後者はつまり信者が0人になるまで繰り返せば勝ちってことやな




76名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:20:21 ID: ID:InJ

>>73
死が救いでないけど特別な事情で救いになったとか例外作ればいくらでも抜け道があるんだよなあ
実際の宗教も抜け道ばっかやし
あと信者0人になるまで殺したらとかそんなん前提としてた宗教自体が消滅するからどちらかと言えば証明放棄やろ




81名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:26:50 ID: ID:FXS

>>76
それ教義に反してること言い出したらなんでもありやんけ
そんなんやったらその宗教自体宗教として成立してないやろ
信者全員が殺されたってことは全員腐敗してたってことやろ?
ってことはその神は腐敗した人間が勝手に想像したもの
にすぎんのちゃう?




82名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:29:37 ID: ID:InJ

>>81
本来なら教義に反するけど例外作ってオッケーにしてる宗教なんて腐るほど成立してるんだよなあ
人を殺すのはいけません→ただし、異教徒ならおっけー!とかようあるやん




83名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:31:10 ID: ID:FXS

>>82
もうその時点でそれは神の教えに反してるやろ
それなのに何も罰が下らんってことは神なんておらんのちゃう
それにこの実験で信じない者が救われてる時点で証明でき
てるんちゃう




85名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:31:44 ID: ID:40o

>>83
宇宙の片隅のちっぽけな惑星の原住民に関与するほど神は暇じゃないという解釈もできるで




87名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:35:49 ID: ID:FXS

>>85
てか証明に対して例外を作るって時点で負けやろ
1+1=2の証明をしたら、例外的に1+1が15の場合もあるで
って言ってるようなもんや
前提が崩れとる




89名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:37:55 ID: ID:40o

>>87
上でも言われてる通り教義自体は結構宗教団体の利益によって変わるから
負けってのがわからんがもしあるならば外圧によって不本意ながらも変えられるときやな




90名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:40:13 ID: ID:InJ

>>87
例外つくったらアカンなんてルール宗教側が守る意味ないじゃん
科学的な証明ならそうやろうけど
宗教なんて精神的な話なんだから屁理屈でも理屈が通れば矛盾は存在しなくなる




9名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:45:48 ID: ID:CeQ

なお信仰心が高くても金を出さない人は救わない模様




12名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:47:22 ID: ID:T2c

神に愛される者は早死にするって昔から言うじゃん




13名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:47:32 ID: ID:kMj

切り捨て教街宣車 「神は~すべての罪を~許しま~す」




15名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:47:48 ID: ID:dQc

そこは神は生きてる間に何もしてくれない救いは死んでからあるがキリスト教の教えやし




16名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:48:03 ID: ID:lLE

名前忘れたけど信じるだけで救われる仏教の宗派におる坊主がどうしても仏の存在を信じられずに悩みまくった結果そういう信じてくれんやつも救ったるわっていう仏が生まれた話すこ




17名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:48:36 ID: ID:ZBm

>>16
親鸞か?




19名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:49:13 ID: ID:lLE

>>17
名前覚えてないって言うてる人に「~か?」って聞いてどうする気や?




74名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:17:02 ID: ID:nob

>>17
多分あってる気がする
新聞のなんかにかいたし




18名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:49:09 ID: ID:TZI

信じない奴をまるで極悪人のように言うのはおかしいからなぁ




22名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:49:50 ID: ID:oTJ

そもそも「救い」ってなんや?




29名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:52:25 ID: ID:kMj

>>22
全知全能の世界の創造主であられる神が天罰や救済といった形で自ら創った世界に介入市イチイチ修正する事やな
その時点で全知全能やないんやけどな




23名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:50:25 ID: ID:kMj

日本はわりと祟り神とか神言うても人の味方もそうやないのもおるで調やったからなぁ




31名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:53:24 ID: ID:lmD

>>23
よくわからん自然現象や摂理を「神様のやったこと」として代入してたのが日本の土着信仰やからイスラムやキリストの信仰とはまた違うからなぁ




25名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:50:52 ID: ID:BJa

この実験は不適切やろ
正しくやるなら全員に毒を入れて放置して生存率を比較すべき




32名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:53:28 ID: ID:FXS

>>25
それでもええけど、ワイの実験やったら信者は救われる、
信じないものは救われないって言うのを強く否定できるやん




28名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:52:06 ID: ID:lLE

どの宗教も現世では試練ばっか与えて死後救うのがほとんどやないか?




30名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:52:32 ID: ID:k7x

真なる神は平等である
ゆえ神は来る日にあらゆる生命を召し上がられる




33名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:53:33 ID: ID:Aee

(20人も要らんやろ…)




36名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:55:16 ID: ID:bi4

本当に神様が救ってくれるんなら既に人類は不老不死、全知全能
筋肉ムキムキなサイヤ人だらけになるやろ

もはや男女の区別もいらない




38名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:56:19 ID: ID:lLE

>>36
神は熟考に熟考を重ねた結果人に永遠の命と若さを与えるのは救いに当たらないと判断したんやで




40名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:57:12 ID: ID:bi4

>>38
おい神様
100歳までしか生きられないってどういうことだ
10000000歳まで生きられるようにしろ




39名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:56:45 ID: ID:kMj

幸・不幸も正・不正も美・醜も人間から見た価値観で神にとってはどっちも同価値というね
そんなワイでも初詣するんやけどな




42名無しの歴史部員 2018/08/03(金)20:59:40 ID: ID:FXS

それになんで神の存在証明もなされてないのに他の宗教
を否定できるんか謎やわ




44名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:00:46 ID: ID:ZBm

そもそも初期のキリスト教ってユダヤ人を赦したはずやのに
中世ヨーロッパになって迫害しまくるという




52名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:04:05 ID: ID:40o

>>44
割と時の権力者によるな
迫害される時が多いけどペスト流行時は教皇が保護してたりする




56名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:05:45 ID: ID:FXS

>>52
正直歴史見てたらどんだけ宗教が胡散臭いかわかるよな
作られたのもだいたい社会不安からやし、だいたい政治利用
されてるわけやし




59名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:06:38 ID: ID:40o

>>56
でもなくすことはできんしメリットもある諸刃の剣やからなくすんやなくうまく付き合う方法を模索した方がええな




62名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:09:29 ID: ID:FXS

>>59
別に無神論者には 信者やんけ!殺したろ!みたいな過激派
はおらんけど、宗教家にそういう奴がおるのが問題やな
正直信じる奴は信じる、信じない奴は信じないでお互い
受け入れればええのにな




63名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:10:16 ID: ID:40o

>>62
共産主義者という過激な無神論者がいまして…




73名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:15:40 ID: ID:FXS

>>63
もはや独裁とかは宗教の域やろ…




78名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:22:40 ID: ID:InJ

>>59
人間の倫理観や科学知識が進歩するにつれてメリットが薄れとるような気はするわ
昔は野蛮な文明を規律する役割を担ってたのは確かやけど




79名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:23:37 ID: ID:40o

>>78
宗教が決めるような人生の目的やらどう生きるかを科学が決められない限り完全になくなるなんてことはないと思う




80名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:25:47 ID: ID:InJ

>>79
これよなあ
物が豊かになるほど脱物質主義的な悩みが増えるしむしろそういう方面だとますます力を増していくかもね




45名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:00:56 ID: ID:rkt

なぜ神は人を救わないといけないのか?
神様がそうしないといけない理由とはなにか




46名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:01:54 ID: ID:bi4

>>45
そもそもなんで人類なんて作ったのか
そしてその人類になぜ同種を攻撃する機能を付け加えたのか




48名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:02:37 ID: ID:lLE

>>46
フレンドリーファイア機能付きの方が緊張感あるゲームになるやん?




50名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:03:39 ID: ID:rkt

>>46
人類なんて理由もなく生まれとるんや
せやけど理由を求めた。理由を求めた瞬間に、それに答えをくれる存在を望んだ




65名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:10:58 ID: ID:bi4

>>50
ひどすぎる・・・

脳が異常に発達して生態系の頂点になった結果がこれかよ・・・




53名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:04:23 ID: ID:kMj

日本にとっては太陽こそが神で人の願いや思惑なんかに関係ない、「この世の象徴」としての信仰やな




54名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:04:54 ID: ID:h7w

>>53
最近暑すぎるんですけど……




66名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:11:23 ID: ID:kMj

>>54
受け入れよ




57名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:05:53 ID: ID:2Ld

神は全知全能で無限の予知能力を持つから
どんな信仰しようが努力しようがすべて予定調和ゾ




60名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:07:14 ID: ID:2Ld

というか誰が救われるかは世界開闢から決まってるぞ
世界の終わりまで神は予測済みだから




64名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:10:56 ID: ID:uNE

ローマ人「死後の世界とかあるわけないやろ」
ローマ人「神が存在するとしてもそんな完璧なやつが我々ごときに頓着すると考えるとか傲慢やろ」
ローマ人「よって祈りや神話には意味ないけどそれが心の平穏に役立つならすればええんちゃう?」

やロ神




68名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:11:36 ID: ID:Yym

信じるものは救われる→×
救われたものは信じる→◯
信じてたけど救われなかった→信仰が足りなかった




70名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:12:44 ID: ID:ZBm

人間は弱い生き物やから何かを信じずにはおれん
無神論者を自称する奴らだってある種の信仰は持ってるんやで




71名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:12:51 ID: ID:uOw

ある宗教「異教徒を10人殺したら来世で神の国の住人になれます」(原文ママ)




72名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:15:19 ID: ID:InJ

そもそも科学の及ばん領域での不在証明とか仕掛けた時点で負けてんだよなあ
無限に近い可能性を否定しても屁理屈だろうが誤魔化しだろうが1つでも存在可能性があれば負けなんやぞ




75名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:17:09 ID: ID:40o

例えば悪いことして稼いで豪邸に住んでる金持ちに雷が落ちたとする
なぜかって言われたら合理的な人間なら金持ちの立ってた場所の状況とか持ち物とかを分析するやろう
でも大抵の人は真っ先に天罰だと思いたがるやろ
そういう思考がある限り宗教はなくならん




77名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:22:29 ID: ID:ZBm

>>75
人間の思考と行動すべてが合理的にできとるわけやないってはっきりわかんだね




84名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:31:41 ID: ID:ZBm

イエスは神の子なのになぜ惨たらしく殺されたのか?→いや、神の子だからこそ磔になったんだ
みたいな例もあるしその辺はガバガバ




88名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:36:33 ID: ID:tK8

キリスト教って現生において信じる者だけに救済があるなんて教義取ってないでしょ




92名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:42:39 ID: ID:CSQ

屁理屈も理屈のうちやから宗教は質が悪い




93名無しの歴史部員 2018/08/03(金)22:55:19 ID: ID:MD4

ほとんどの宗教は本来信じる人の心を救うだけであって
他はノータッチやぞ




49名無しの歴史部員 2018/08/03(金)21:03:15 ID: ID:uNE

神を試してはならないんやで




引用元:アホ「神は信仰する者だけを救い信じない者は救われない!」彡(゚)(゚)「…」