心配_おばさん

327: 可愛い奥様[sage] 2017/10/20(金) 22:54:27.01 ID:Tc76rjB/0.net
還暦前の兼業主婦です。

子どもが4人おり、3番目に実家住まいの30歳娘がいます。
数年前に突然、気分障？変調症？という鬱の診断されたと話をされてから、様子がおかしいです。
突然家にいると思ったらいつの間にか退職をしており、またいつの間にか働いている、突然また辞めて家にいるというのを繰り返しています。
最初は社員として働いていたものの、その後は派遣社員として転々としていて先がありません。何を考えているのかもわかりません。
「いつもの(病気)なの？」と声をかけますが答えず、
「あなたが話さないとわからないんだけど」と聞いても生返事でもう話になりません。

次男に声をかけてもらっても同様の反応です。
同じように育てきて、他の子どもたちはちゃんと家庭を持って子ども(孫)もいるというのに、この娘だけはこんな風なのです。
結婚どころか彼氏の気配もなく、働く意思、生きていく意志さえ感じません。

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最近はちょっとしたことでイライラするようです。
私の管理しているアパートの駐車場に娘の車を止めさせていたのですが、不動産屋から「駐車場所を確認してください」と張り紙がされたというのです。
どこが空いていたか曖昧になっていたので、仕事が休みの日に不動産屋に確認するつもりでしたが、すっかり忘れていてまだ確認できてません。でも娘が現在止めているところは空いているはずなのです。
自宅前に駐車スペースはありますが、細いスロープを登った先の草むらなので虫が入るだの木が車に引っかかったり、隣家の石垣でいつか擦りそうでいやだなど文句ばかりです。
でもそこを整備するつもりも余裕もありません。

娘の我儘が過ぎるので出て行って欲しいのですが、仕事も中途半端だし、貯金もなさそうです。
しかしこちらも娘にお金はかけたくありません。

お金を渡さず、この自宅から出て行かせる方法はありませんか。
明日にでも出て行って欲しいとは前に伝えたことがありますが無視されています。
328: 可愛い奥様[sage] 2017/10/20(金) 23:01:02.64 ID:9cBJ363f0.net
娘さんのことで色々と苦労なされて大変でしたね
貴方からすればよく分からないことを言って自立できない問題な娘さんかもしれないけど、一度娘さんの病気のことを理解してあげたらどうでしょうか。
病名も曖昧みたいで分かってないようだし、病気と症状を理解してあげる為にも一緒に病院に行ってみたら？病院に行って何故そうなってるのか、どう対応してしたら良いか一緒に考えてあげたら？
30過ぎた娘にそんなことって思うかもしれないけど、もうちょっと寄り添ってあげても良いのでは
330: 可愛い奥様[sage] 2017/10/20(金) 23:04:59.22 ID:O[xvm0.net
引きこもりを家から追い出す方法によく居心地を悪くさせるってよく聞く
娘さんは引きこもりってわけではないけど実家に居たくないと思わせないと居続けるんじゃないかな
ただ娘さんの場合メンタル持ちなので実家を離れると取り返しのつかない事になりそうだけどいいのかな
329: 可愛い奥様[sage] 2017/10/20(金) 23:03:57.00 ID:4Pz6JcAe0.net
釣りなのかな…
生きていく意志さえ感じられない娘さんを心配するでもなく、出て行ってもらいたいと感じているのですね
病気のことも理解しようとせず、厄介者だと思っている家族と暮らせば自分が情けなくてイライラもするでしょうに…
332: 可愛い奥様[sage] 2017/10/20(金) 23:43:14.84 ID:vDqh8nsT0.net
ズバリ言うと
娘さんの病気、変調は母親のせいです
母親に愛されておらず疎まれるだけ
他の兄弟との違いを挙げ連ね邪魔にされる
自分自身の存在価値を疑う余りの無気力状態でありましょう

あなたには娘さんに対する愛情はなさそうですし
一緒にいるといらいらが募るばかりでしょうから
お考え通りに追い出してしまうがよろしい
娘がどうなろうと知ったこっちゃないのでしょう？
娘さんがこの世から消える決断をするのもそう遠くはないでしょう
334: 可愛い奥様[sage] 2017/10/21(土) 00:00:20.79 ID:S6Bjfv0.net
病を抱えて貯金のない娘さんに、お金も渡さず明日にでも出ていけって言ったの？
酷いな　何かやらかしたなら話は別だけど
もうちょっと心配してあげたらどうかな
分かってるけどしたいように出来ないのって辛いんだよ
何をする意思もないってのは諦めてるからかもしれないし
母子一緒に専門医に相談してみて
それからどう生活していくか、娘さんのためになるよう離れて住むかよく考えて
333: 可愛い奥様[sage] 2017/10/20(金) 23:54:06.14 ID:rbqwzYLG0.net
娘さん可哀想に…そりゃあ鬱にもなるわ
でもこの母親に何か期待するより踏ん張って家出たほうがメンタルに良いだろうね
相談者はひとまず引っ越し資金くらいは出してあげたら？
そこまで放置しておいてタダで出てってもらおうなんて虫が良すぎる
336: 可愛い奥様[sage] 2017/10/21(土) 00:11:24.16 ID:2J5iXL3E0.net
子供が自立しないのは完全に親の責任
居心地が良過ぎても、悪過ぎても親が悪い
せめて病気の診断がされた時に向き合えばよかったのにそこでも放置。あげく貯金も職もないのに明日にでも出て行けってひどすぎる。

それでも家から出したいなら、病院に一緒に行って相談してみてください
338: 可愛い奥様[sage] 2017/10/21(土) 00:24:47.87 ID:SJwbVRGL0.net
悲しいけど還暦近い相手に正論説いても響かないんよね
ずっとそれで来たから自分が悪いとは夢にも思ってないし
何ならよそで勝手に自氏してくれって思ってるのが透けて見える
そして被害者面しそう
331: 可愛い奥様[sage] 2017/10/20(金) 23:17:29.02 ID:[zRu6O.net
子供が4人居て4人とも同じように育つと思ったら大間違い。
3人もしっかりした子供が育ったんだからひとりぐらいいいじゃないの。
342: 愛子さま 2017/10/21(土) 02:13:48.11 ID:g/fZGZkE0.net
> 私の管理しているアパートの駐車場
その駐車場の所有者はあなたなの？
あるいは、
あなたはその駐車場の管理を任されてるだけ？
376: 可愛い奥様[sage] 2017/10/21(土) 16:29:18.55 ID:l0RMWHwB0.net
何度もすみません。
ありがとうございます。

こんなに私が至らないとは思ってもいませんでした。
娘が鬱なのも私のせいと言われても、4人とも同じように育てたのでそんなことはないと思います。明確な原因もなく発症すると聞きましたし、高校生の頃から発症していたと思うと言ってましたから。。
娘以外の兄弟は家庭のこと仕事のこと趣味のことよくしゃべってくれますが、娘は基本的にはだんまりです。
それに娘がどこの病院に行っているか、どういう診察を受けているのか聞いたところで話してくれないと思います。一緒に行くのも拒否されるでしょう。
「結婚はしたくない、子どもも欲しくない」とは言いますが、それは自由にしたらいいと思うのです。結婚が全てではないとは話していますし。30歳ですしかなり太っていて鬱なのでできないとは思いますが。
亡くなった長男とはよく話をしていたようで、「私(娘)が初給与で買った物や、誕生日にプレゼントしたものを弟(末っ子)に何ヶ月かであっさりあげられる」と聞いたことがあります。
欲しいと言われれば、つい渡してしまいました。というか、娘からもらったことも忘れていたのが正直なところで、末っ子がまだ大事にしていれば問題のないことです。

「部活も兄弟のところはよく見学をしにきてたけど私はきてもらえなかった」とも言われましたが、兄弟はスポーツ、娘は吹奏楽。
引退コンサートでソロパートが多かったようですが、「あなたにできるの？」と冗談めかしたら本人も笑ってました。
正直なところルールもない音楽は全くわからないので。熱心な他の保護者にもついていけませんでした。夜までの集中練習で炊き出しが必要な時はもちろん行きました。
亡くなった長男は頼れて、次男は笑わせてくれて、末っ子の三男はかわいいです。孫たちもかわいいですし。娘にも私の不規則な仕事に合わせて夕飯を作ってもらったり夫の愚痴を聞いてもらってますよ。

娘の生きていく意志というとは、将来のことを考えていないという意味です。
長男みたいに亡くなってほしくないです。ごめんなさい。
でも娘のイライラが解消できるなら離したいですが、うちにも余裕がないのでお金は出せません。

アパートの駐車場の件ですが、アパート・駐車場共に私の名義で大家です。
管理会社に任せているので食い違うことがよくありますね。
380: 可愛い奥様[] 2017/10/21(土) 17:19:23.99 ID:t7ls1/nF0.net
同じようになんか育ててないじゃん
男児ばっか可愛がってるじゃん
娘は飯炊き兼夫(娘にとって父)の愚痴の掃きだめ係
出てって欲しいとか言って便利に利用してるし、出てったら案外困るんじゃないの？
あと駐車場はきっちり確認しろよ、話はそれからだろ

自分だけが家庭内の姫でいたい毒母を装った釣りかと思うわマジで
402: 可愛い奥様[sage] 2017/10/22(日) 00:59:32.08 ID:LA3+PFgO0.net
こんな可哀想な娘が存在してるなんてやるせない
典型的なムチュコタンだけ可愛がる毒親だといい加減自覚してくれ
378: 可愛い奥様[sage] 2017/10/21(土) 16:36:47.25 ID:2J5iXL3E0.net
あなたにこそ医療の助けが必要なようです
娘さんとは別にカウンセリングを探してみてください
381: 可愛い奥様[] 2017/10/21(土) 17:28:34.66 ID:dEwidi1b0.net
娘さんは一応、働いていたりはするわけでしょ、でも、考えてみてください
娘さんは30歳過ぎて太っていて誰もが振り返るような美人でも無い鬱の病気もある
そういう女性が今の時代に簡単に正社員として就職できますか？正社員で就職はほぼ出来ませんよ

アルバイトや派遣はポイ捨て出来ますから簡単に仕事は探せます。
でも、娘さんが働いたり働かなかったリは、派遣の仕事があったり、無かったりなのでは？
一見、仕事が沢山あるように思えますが、不定期の仕事は完全に自分だけの給料で何もかも生活はできませんよ

少なくとも、娘さんは、毎日ゲームして遊んで金をよこせとあなたに言ってるわけではないでしょう

報告者の理想の娘になってないと嘆きますが、読んでいる限りでは、
娘さんも娘さんなりに鬱でも彼女なりにがんばっているのだと、ここの人達は思ったのですよ。
だから、娘ダメ、報告者が正しいというような論調にはなってないんです。

書かれている内容からだと、吹奏楽部で皆とがんばっていたり、初任給でプレゼント買ったり、 あなたの理想とは遠かったとしても、変な娘さんだとは思えないですよ

将来のことを考えて無いと言いますが、
「結婚はしたくない、子どもも欲しくない」と娘さんは将来のことを考えてますよね？
将来のことをあなたに言っても、あなたが理解できてないだけではないですか？
あたがが理解する理想の娘になってから、娘の言葉が入ってこないのです

家を出て行けと言っても、鬱病で正社員でも無い状態で出て行きたくても出来ませんよ
娘の現状を把握するためにも市の自立支援のケースワーカーに相談することも一案です
まず、母親がわかってあげないとダメだと思います。自立支援のサポートと医者に行くことも必要です

アパート駐車場が大家があなたなら、そのアパートに娘を一人で住まわせるとか
お金が無いなら管理会社に払っているお金こそがもったいなくないですか？
娘に仕事としてそこの管理をやらせることも一つの案ではないでしょうか？
それが仕事だから草刈りもしないとダメだとか医者やケースワーカーとともに
娘の後押ししてあげることは出来ないものでしょうか？
393: 323[sage] 2017/10/21(土) 22:11:50.61 ID:0tpkTJT90.net
みなさんありがとうございます。
釣りではなく、現実のことなので困っているのですが釣りにみえるんですね。
恥ずかしいことです。申し訳ありません。

うちのアパートには三男一家が住んでいるのと、いまは空きがないので入居させられません。
ファミリータイプなので一人暮らしには広すぎますし、これ以上身内で埋めたくないので…
明日にでも出て行って欲しいと言ったのももう何年も前で、娘が一人暮らししてみたいなと呟いた時に冗談めかして言っただけです。娘も覚えてないと思います…

あと、家庭内の姫でいたいなんてことは思ってません。毒親でもないです。
食事も基本的には私がやっていますし、帰りが遅くなる時だけ娘にお願いしています。
娘の炊事中に帰宅すれば手伝うことがないか尋ねます。
我が家では夫がなにもしない人なので息子たちも実家ではなにもしたことがありません。それぞれの家庭では多少やっているようです。
でも、音大に入学した際はよく、いつ辞める？辞めてくれないか、辞めてもいいんだよ等冗談めかして言ってました。学費が馬鹿にならなかったので。それも苦痛だったのでしょうか。
寮の門限の関係や練習やレッスンで、思うようにバイトの時間が取れないと甘えたことを言っていました。学費の支払いが間に合わず、毎回娘自身に学校から催促されていたようですし、少しは学費のために頑張ってほしかっただけなのですが。

最近は自分の思い通りにならないようなほんの小さなことでイライラしているようで心配なのです。
自立支援ワーカーというところで相談したらいいんですね。次の平日休みにでも行ってみます。
ありがとうございます。
395: 可愛い奥様[sage] 2017/10/21(土) 22:34:42.50 ID:NpgH4n8a0.net
自分がそんなこと言われたらどんな気分になるのよ
そんなこと言われたら誰だって苦痛になるわ
ああ、自分はどうでも良い娘なんだって思うしあんたには何も語りたくないさ。
何言ったって否定されてコケにされるんだから
520: 323[sage] 2017/10/23(月) 13:42:33.33 ID:dwmU356d0.net
再度すみません

今朝娘が家を出ると言い出しました。
それも今週末に。
たしかに明日にでもと言ったことはありますが突然過ぎて驚いてます。
仕事も随分前に在宅に切り替わっていて、他にも市内外でレッスンの依頼が複数あるようです。うまくやっているのかはわかりませんが…

そして一番の問題なのですが娘が買ってきた物は全て持って行くと宣言されました。
ホームベーカリーやたこ焼き器等は私も使いたいし、正直キッチン家電がたくさんあるのでどれか位は置いていってほしいしです。
娘の部屋も息子家族が帰ってきたときに泊まれるようにしたいので扇風機や加湿器くらいは置いていってほしいのですが、どうやってお願いしたらいいでしょうか。
533: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 19:17:45.28 ID:AkcXEhgc0.net
要るものなら貴方が買えばいいのよ
530: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 17:31:54.04 ID:hpWYwfeV0.net
病気の娘にタカッてたのか・・
ホント親は選べないものなのね
早く逃げてー
531: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 18:42:30.13 ID:lst8Bpcs0.net
こういう子供にたかる貧乏親もたくさんいるんだよね
自分の親がこんなんじゃなくて良かった
522: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 13:58:34.38 ID:+3R8UzUh0.net
釣りじゃありません毒親じゃありません
どちらにせよもう無理w
523: 可愛い奥様[] 2017/10/23(月) 14:28:37.75 ID:jf8yH1Vd0.net
多分釣りだと思うけど、もう皆には相手にされないので
他で相談をされたらいいと思います
524: 可愛い奥様[] 2017/10/23(月) 14:49:39.10 ID:d5yLyjIV0.net
釣りおばさんでも釣りじゃ無くても、
娘が自宅を出て行くことになって良かったね！としか言えないわ
525: 323[sage] 2017/10/23(月) 14:50:23.70 ID:dwmU356d0.net
釣りではないのですがどこが釣りにみえますか。
どこで相談したらいいんでしょうか。
526: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 14:54:59.00 ID:bp21fB1Q0.net
テレフォン人生相談とかいいんじゃないですかね
528: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 16:47:44.89 ID:nGRx3jTm0.net
どうか娘さんがこの毒母から逃げきれますように
搾取子としての人生はこれで終わりになるといいね
距離を取れば精神的にも楽になりそうだし
529: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 16:51:49.08 ID:bp21fB1Q0.net
病気ながら仕事もして家電も買い揃えて何の問題もない
あとは毒母から逃げるだけ
538: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 21:32:53.48 ID:7ZMMka8r0.net
そういう毒親は自分より子供が優秀だと許せないから褒めないし教育も受けさせない
結果、子供が病むんだけどそれは本人のせいにするという糞さまでテンプレ
534: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 19:17:57.44 ID:cai86CLf0.net
こういうことを平気で言いそうな人を知ってるから何とも言えない
その人も還暦前の兼業、子供4人育てたとかスペック一緒w
表面的な人当たりは悪くないどころかものすごく良いから厄介で周囲も受け流してるよ
娘さんもうまく離脱してほしい
536: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 19:47:42.42 ID:Q/LW2z2J0.net
兄弟多いところの長女は大概可哀想
537: 可愛い奥様[sage] 2017/10/23(月) 20:32:32.93 ID:gHcL+wMs0.net
>>536

わかるわー
大家族もの見てると長女は飯炊き兼子守り係だよね

引用元: ・ｽﾚ立てるまでもない悩み相談 143【既女】



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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2025年01月01日 15:39 ID:kijyomatome1
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