Discussione:Willy il Coyote e Beep Beep
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«Wile E. Coyote and the Road Runner» tratta da Wikipedia in inglese.
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Ambientazione
[modifica wikitesto]E' errato dire che il cartone animato sia ambientato nelle gole del Grand Canyon: in realtà ci sono anche gole di canyon, ma il paesaggio è dominato principalmente dagli "edifici naturali" di sabbia della Monument Valley, al confine fra Utah ed Arizona, qualche centinaio di chilometri a nord-est del Grand Canyon National Park (che è situato sempre in Arizona). Quindi per correggere la voce bisogna assolutamente inserire l'ambientazione nella Monument Valley. Non posso affermare che il riferimento del disegnatore fosse diretto solamente alla Monument Valley, probabilmente voleva un mix fantastico dei due grandi parchi dell'Arizona, però non è sicuramente corretto fare riferimento al solo Grand Canyon. Fate vobis, saluti — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 71.223.52.188 (discussioni · contributi) 10:12, 8 ago 2011 (CEST).
Nome italiano di Wile
[modifica wikitesto]Dunque, non voglio partire subito con le modifiche, ma all'inizio della pagina c'è scritto che "Wile E. Coyote è erroneamente chiamato Willy il Coyote". Ora, dal punto di vista inglese darei totalmente ragione, ma ci sono troppe, ripeto TROPPE, versioni italiane in cui viene chiamato "Willy il": Space Jam, Back in Action, Taz: Wanted, gli episodi originali e moderni in cui parla e, per chi pensa sia una pronuncia diversa, guardate il videogioco per mobile Looney Tunes Mayhem dove il suo nome è sempre scritto "Willy il Coyote". Quindi, che ne dite di sostituire i "Wile E." con dei "Willy il"? --Mariuigi Khed (msg) 17:09, 18 apr 2019 (CEST)
- Perché inventarsi un "Willy" se ha già un nome? Solo perché ci sono altri che lo usano? Ripristiniamo il nome vero! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.22.138.217 (discussioni · contributi) 16:02, 23 nov 2019 (CET).
- Rispondo anche qua, nella speranza che 79.22.138.217 possa vederlo (siccome presumo non ottenga notifiche dalla discussione di utenti anonimi): "Wile E. Coyote" è il suo nome ORIGINALE, ossia quello usato dagli inglesi, ma il suo nome ITALIANO, come confermato da doppiaggi recenti e sottotitoli di cartoni (Bugs!, per fare un esempio), film (Space Jam), videogiochi (Taz Wanted & Il mondo del caos), canzoni (ok, magari quest'ultima sezione potrebbe contare poco, ma era giusto per dire) confermano che il suo nome italiano è Willy il Coyote. Quindi, no: non serve ripristinare ciò che è corretto. --Mariuigi Khed (msg) 17:36, 23 nov 2019 (CET)
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 3 collegamenti esterni sulla pagina Willy il Coyote e Beep Beep. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061116114745/http://looneytunes2.warnerbros.com/web/toons/toons_fullscreen.jsp?id=toons_granny_judge2 per http://looneytunes2.warnerbros.com/web/toons/toons_fullscreen.jsp?id=toons_granny_judge2
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061116113757/http://looneytunes2.warnerbros.com/web/toons/toons_fullscreen.jsp?id=toons_rrwile_wildkingdumb per http://looneytunes2.warnerbros.com/web/toons/toons_fullscreen.jsp?id=toons_rrwile_wildkingdumb
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061116115056/http://looneytunes2.warnerbros.com/web/toons/toons_fullscreen.jsp?id=toons_csi_wileugly per http://looneytunes2.warnerbros.com/web/toons/toons_fullscreen.jsp?id=toons_csi_wileugly
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:02, 25 nov 2019 (CET)
Willy il Coyote e Beep Beep
[modifica wikitesto]Un utente ha pensato di trasformare in redirect i due personaggi. Fatto sta che una è la voce del cartone e le altre due quelle dei personaggi. I due personaggi non meritano di avere una loro voce?--AnticoMu90 (msg) 14:28, 26 apr 2020 (CEST)
- In che senso "la voce del cartone"? E chiariamo che i singoli personaggi erano già redirect a questa voce finché tu non hai deciso di (ri)crearne le voci, non rigiriamo la frittata. --OswaldLR (msg) 14:32, 26 apr 2020 (CEST)
- Anche secondo me non ha senso avere le due pagine dedicate singolarmente a Willy e Beep Beep: troppa dispersione e ripetizioni di informazioni e i due appaiono quasi solamente in coppia. Per me da ritrasformare entrambe in redirect.--Janik98 (msg) 15:03, 26 apr 2020 (CEST)
- a mio parere la voce Willy il Coyote e Beep Beep sarebbe il redirect per due voci: Willy il Coyote e Beep Beep.. ripeto che è una mia opinione.. --SurdusVII 15:38, 26 apr 2020 (CEST)
- [@ AnticoMu90] hai creato due voci in perfetta buona fede, Oswald ti ha annullato per i motivi che ha riportato qui e che sono perfettamente leciti. Massimo massimo dopo il primo annullamento da parte tua ti saresti dovuto fermare e prendere atto che non c'è consenso a fare quella modifica, dovresti sapere come funziona il meccanismo. Ripristino ora i redirect. I due personaggi sono una coppia, la pagina parla di entrambi, le informazioni si trovano anche adesso, fatico a vedere come avere due pagine extra possa migliorare l'esposizione. Fai comunque qui la tua proposta e se avrà consenso si ricreeranno le voci. --WalrusMichele (msg) 17:07, 26 apr 2020 (CEST)
- [@ SurdusVII] sì ma ci dev'essere un motivo dietro. Se due personaggi appaiono sempre insieme, al di là della loro descrizione non ci sono differenze tra loro, si finirebbe per ripetere le stesse cose in entrambe le voci. --OswaldLR (msg) 17:11, 26 apr 2020 (CEST)
- se entrambi sono presenti da sempre allora è consigliabile che le due voci siano dei redirect, o no?? cosi evitiamo della confusione.. dopotutto li conosciamo dalle nostre infanzie ;) --SurdusVII 17:29, 26 apr 2020 (CEST)
- Non potremmo creare una voce per il cartone e una per i due personaggi a questo punto? Sono sicuramente entrambi enciclopedici. Abbi pazienza WalrusMichele, ma non puoi cancellare le due voci dopo meno di due ore dall'inizio della discussione.--AnticoMu90 (msg) 17:38, 26 apr 2020 (CEST)
- se entrambi sono presenti da sempre allora è consigliabile che le due voci siano dei redirect, o no?? cosi evitiamo della confusione.. dopotutto li conosciamo dalle nostre infanzie ;) --SurdusVII 17:29, 26 apr 2020 (CEST)
- [@ SurdusVII] sì ma ci dev'essere un motivo dietro. Se due personaggi appaiono sempre insieme, al di là della loro descrizione non ci sono differenze tra loro, si finirebbe per ripetere le stesse cose in entrambe le voci. --OswaldLR (msg) 17:11, 26 apr 2020 (CEST)
- [@ AnticoMu90] hai creato due voci in perfetta buona fede, Oswald ti ha annullato per i motivi che ha riportato qui e che sono perfettamente leciti. Massimo massimo dopo il primo annullamento da parte tua ti saresti dovuto fermare e prendere atto che non c'è consenso a fare quella modifica, dovresti sapere come funziona il meccanismo. Ripristino ora i redirect. I due personaggi sono una coppia, la pagina parla di entrambi, le informazioni si trovano anche adesso, fatico a vedere come avere due pagine extra possa migliorare l'esposizione. Fai comunque qui la tua proposta e se avrà consenso si ricreeranno le voci. --WalrusMichele (msg) 17:07, 26 apr 2020 (CEST)
- a mio parere la voce Willy il Coyote e Beep Beep sarebbe il redirect per due voci: Willy il Coyote e Beep Beep.. ripeto che è una mia opinione.. --SurdusVII 15:38, 26 apr 2020 (CEST)
- Anche secondo me non ha senso avere le due pagine dedicate singolarmente a Willy e Beep Beep: troppa dispersione e ripetizioni di informazioni e i due appaiono quasi solamente in coppia. Per me da ritrasformare entrambe in redirect.--Janik98 (msg) 15:03, 26 apr 2020 (CEST)
Lo ripeto per la terza volta, non esiste un cartone intitolato Willy il Coyote e Beep Beep. Sono due personaggi apparsi, per lo più in coppia, in cortometraggi delle serie Looney Tunes e Merrie Melodies. Che siano enciclopedici è fuor di dubbio, ma singolarmente non credo. Anche le fonti fornite nelle singole voci parlano di entrambi. --OswaldLR (msg) 17:44, 26 apr 2020 (CEST)
- Sarei favorevole a voci separate se ci fossero delle apparizioni in singolo rilevanti, ma pare che siano apparsi il 95% delle volte assieme, un po' come per un duo comico o un duo di registi.--torqua 17:46, 26 apr 2020 (CEST)
- Non basterebbe creare in questa voce due descrizioni diverse dei personaggi e modificare i reindirizzamenti?-- Met 71 17:50, 26 apr 2020 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Le voci non sono cancellate, sono dei redirect fintanto che non vi sia consenso a ricrearle. Se vuoi lavorarci in sandbox e poi riproporle per la pubblicazione puoi sempre farlo. Magari emergono nuovi elementi per cui è meglio trattarli separatamente, elementi che io ancora non ho letto. Personalmente ti consiglio comunque di migliorare la voce presente e se dovesse venire fuori materiale a sufficienza per considerare lo split in due se ne riparlerà. --WalrusMichele (msg) 17:55, 26 apr 2020 (CEST)
- Perché invece di consigliare a me (?) di migliorare le voci non te ne occupi direttamente tu scusa? Io ho contribuito a crearle, non sono mica obbligato a renderle più belle di così.--AnticoMu90 (msg) 18:01, 26 apr 2020 (CEST)
- Ma ci mancherebbe, scusa se ti è sembrato che ti dessi delle direttive, era solo che mi parevi interessato all'argomento tanto da voler creare due voci e se sei ancora interessato a vederle pubblicate ti consigliavo che hanno probabilmente ancora bisogno di lavoro per convincere anche altri utenti. Comunque se riesco me ne posso occupare io in serata a migliorare un po' la voce attuale recuperando qualcosa anche dal materiale che avevi scritto :) --WalrusMichele (msg) 18:10, 26 apr 2020 (CEST)
- Se proprio si volesse rendere i due termini dei redirect che si proceda con l'unione. Non ha senso buttare del materiale che potrebbe tornare utile. In ogni caso, non mi va più di continuare questa discussione. Fate come credete.--AnticoMu90 (msg) 18:26, 26 apr 2020 (CEST)
- a questo punto io chiudere qua il discorso e mi associo al commento del nostro wikicollega: non esiste un cartone intitolato Willy il Coyote e Beep Beep. Sono due personaggi apparsi, per lo più in coppia, in cortometraggi delle serie Looney Tunes e Merrie Melodies. Che siano enciclopedici è fuor di dubbio, ma singolarmente non credo. Anche le fonti fornite nelle singole voci parlano di entrambi.. chiudiamo e lasciamo i redirect per entrambi ok?? --SurdusVII 19:04, 26 apr 2020 (CEST)
- Se proprio si volesse rendere i due termini dei redirect che si proceda con l'unione. Non ha senso buttare del materiale che potrebbe tornare utile. In ogni caso, non mi va più di continuare questa discussione. Fate come credete.--AnticoMu90 (msg) 18:26, 26 apr 2020 (CEST)
- Ma ci mancherebbe, scusa se ti è sembrato che ti dessi delle direttive, era solo che mi parevi interessato all'argomento tanto da voler creare due voci e se sei ancora interessato a vederle pubblicate ti consigliavo che hanno probabilmente ancora bisogno di lavoro per convincere anche altri utenti. Comunque se riesco me ne posso occupare io in serata a migliorare un po' la voce attuale recuperando qualcosa anche dal materiale che avevi scritto :) --WalrusMichele (msg) 18:10, 26 apr 2020 (CEST)
- Perché invece di consigliare a me (?) di migliorare le voci non te ne occupi direttamente tu scusa? Io ho contribuito a crearle, non sono mica obbligato a renderle più belle di così.--AnticoMu90 (msg) 18:01, 26 apr 2020 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Le voci non sono cancellate, sono dei redirect fintanto che non vi sia consenso a ricrearle. Se vuoi lavorarci in sandbox e poi riproporle per la pubblicazione puoi sempre farlo. Magari emergono nuovi elementi per cui è meglio trattarli separatamente, elementi che io ancora non ho letto. Personalmente ti consiglio comunque di migliorare la voce presente e se dovesse venire fuori materiale a sufficienza per considerare lo split in due se ne riparlerà. --WalrusMichele (msg) 17:55, 26 apr 2020 (CEST)
- Non basterebbe creare in questa voce due descrizioni diverse dei personaggi e modificare i reindirizzamenti?-- Met 71 17:50, 26 apr 2020 (CEST)
[← Rientro] per conoscenza ho trovato questa talk.. --SurdusVII 19:11, 26 apr 2020 (CEST)
- È la prima volta che sento come motivazione che i due personaggi sono comparsi sempre insieme. Anche i personaggi di Un posto al sole sono sempre e solo comparsi tutti insieme nella stessa opera. Non mi sembra fondata come argomentazione. Personalmente credo che questi due personaggi possano avere ciascuno una propria voce. Viceversa non terrei la voce cumulativa dei due, in quanto non sono una coppia come Stanlio e Ollio. -Idraulico (msg) 19:17, 26 apr 2020 (CEST)
- Veramente sono proprio una coppia, e non si capisce perché sarebbero rilevanti autonomamente. La voce esiste da 10 anni e giustamente nessuno si è mai posto il problema. Non esiste Beep Beep senza Willy il Coyote, e viceversa. --OswaldLR (msg) 19:17, 26 apr 2020 (CEST)
- Sono co-protagonisti di serie TV e, inoltre, al centro, sia insieme che singolarmente, di un vasto merchandising. Sono entrati nell'immaginario collettivo sia come coppia che come singolo personaggio. Il fatto di comparire nella stessa serie, come detto anche sopra, dovrebbe estendersi allora anche a Titty e Silvestro o a Tom e Jerry, che invece hanno voci dedicate singolarmente. -Idraulico (msg) 20:09, 26 apr 2020 (CEST)
- Ti do ragione su Tom e Jerry, ma Titti e Silvestro sono stati creati indipendentemente da cartoonist diversi e sono stati accoppiati solo dopo alcuni anni. Inoltre Silvestro è apparso senza Titti in numerose occasioni. Dubito che Willy e Beep Beep siano entrati nell'immaginario collettivo singolarmente, servirebbero fonti solide per dimostrarlo. --OswaldLR (msg) 20:25, 26 apr 2020 (CEST)
- Ovviamente. Cmq Tom e Jerry non credo sia un'analogia campata in aria. -Idraulico (msg) 20:29, 26 apr 2020 (CEST)
- No infatti credo andrebbero unite anche quelle voci. --OswaldLR (msg) 20:37, 26 apr 2020 (CEST)
- Ovviamente. Cmq Tom e Jerry non credo sia un'analogia campata in aria. -Idraulico (msg) 20:29, 26 apr 2020 (CEST)
- Ti do ragione su Tom e Jerry, ma Titti e Silvestro sono stati creati indipendentemente da cartoonist diversi e sono stati accoppiati solo dopo alcuni anni. Inoltre Silvestro è apparso senza Titti in numerose occasioni. Dubito che Willy e Beep Beep siano entrati nell'immaginario collettivo singolarmente, servirebbero fonti solide per dimostrarlo. --OswaldLR (msg) 20:25, 26 apr 2020 (CEST)
[← Rientro] Ecco fatto ho unito i contenuti delle due voci singole e modificato un po' l'impianto della voce per armonizzare il tutto. Prossimamente intendo espandere anche le altre sezioni traducendo qualcosa da en.wiki. Intanto volevo chiedervi se ritenete le colonne con i nomi pseudo-latini enciclopediche. Molti di questi nomi sono citati solo una volta e appare decisamente un'informazione da fandom indicarli per ogni episodio. Io sarei per rimuovere le colonne e inserire solo in forma discorsiva nella sezione "Descrizione" (dove già adesso ne vengono menzionati alcuni) i nomi più ricorrenti. --WalrusMichele (msg) 10:09, 27 apr 2020 (CEST)
- [@ WalrusMichele] sono d'accordo alla tua proposta di rimuovere le colonne ed inserire nella sezione di descrizione come hai spiegato qui sopra.. --SurdusVII 10:13, 27 apr 2020 (CEST)
- Non metto in dubbio che Walrus abbia ragione, ma non mi sembrava ci fosse tutto questo consenso all'unione. -Idraulico (msg) 10:26, 27 apr 2020 (CEST)
- Ce n'era ancor meno alla separazione se è per questo. Faccio nuovamente notare che la voce cumulativa esiste da 10 anni. --OswaldLR (msg) 17:24, 27 apr 2020 (CEST)
- C'è un motivo per cui il nome di Beep Beep è stato eliminato dai parametri
|nomee|nome italiano?-- Met 71 18:23, 27 apr 2020 (CEST)- Forse in ritardo, ma concordo con l'unione. Come dice OswaldLR, sono un duo e sono protagonisti di una serie di cortometraggi (non esiste una serie animata che si chiami "Willy il Coyote e Beep Beep"). Segnalo che nel Dizionario dei cartoni animali in mio possesso si trovano in un lemma unito "Wile E. Coyote and the Road Runner", mentre Titti e Silvestro sono in due lemmi distinti. Anche Tom e Jerry si trovano in un unico lemma, e concordo che si potrebbero unire anch'essi. --Superchilum(scrivimi) 18:46, 27 apr 2020 (CEST)
- Avevo già chiesto qualche giorno fa perché fosse stato eliminato da due paragrafi il nome di Beep Beep112498519 senza avere risposta; ieri il nome è stato reintrodotto da un ip ma la modifica è stata annullata112800712 dall'utente:Mariuigi Khed. Ho visto che i dati del pennuto sono più sotto, ma nel titolo dell'infobox non sarebbe corretto inserirlo entrambi per non fare confusione?-- Met 71 19:54, 6 mag 2020 (CEST)
- Scusa mi era sfuggito il tuo messaggio. Penso che il nome di Beep Beep sia sparito dal primo sinottico perché il template personaggio è pensato solo per un soggetto (a meno che non siano un gruppo, ma non mi pare questo il caso più indicato per usare quel parametro). Due personaggi, due sinottici, mi sembra tutto sommato corretto. Un'alternativa potrebbe essere riproporre un sinottico unico con i dati comuni come autore e prima apparizione, e spostare i dati sul doppiaggio (specifici di ciascun personaggio e oggettivamente abbastanza invasivi nel template personaggio) in una sezione apposita nel corpo della voce. --WalrusMichele (msg) 20:34, 6 mag 2020 (CEST)
- Grazie della risposta, stavo per rispondere qui ma dopo una ricerca generale mi sono accorto che non c'è un criterio specifico e il problema si pone per qualsiasi altra coppia di personaggi: Ho aperto una discussione112839891 sul progetto:Cinema, spero possa interessare a qualcuno.-- Met 71 19:38, 7 mag 2020 (CEST)
- Scusa mi era sfuggito il tuo messaggio. Penso che il nome di Beep Beep sia sparito dal primo sinottico perché il template personaggio è pensato solo per un soggetto (a meno che non siano un gruppo, ma non mi pare questo il caso più indicato per usare quel parametro). Due personaggi, due sinottici, mi sembra tutto sommato corretto. Un'alternativa potrebbe essere riproporre un sinottico unico con i dati comuni come autore e prima apparizione, e spostare i dati sul doppiaggio (specifici di ciascun personaggio e oggettivamente abbastanza invasivi nel template personaggio) in una sezione apposita nel corpo della voce. --WalrusMichele (msg) 20:34, 6 mag 2020 (CEST)
- Avevo già chiesto qualche giorno fa perché fosse stato eliminato da due paragrafi il nome di Beep Beep112498519 senza avere risposta; ieri il nome è stato reintrodotto da un ip ma la modifica è stata annullata112800712 dall'utente:Mariuigi Khed. Ho visto che i dati del pennuto sono più sotto, ma nel titolo dell'infobox non sarebbe corretto inserirlo entrambi per non fare confusione?-- Met 71 19:54, 6 mag 2020 (CEST)
- Forse in ritardo, ma concordo con l'unione. Come dice OswaldLR, sono un duo e sono protagonisti di una serie di cortometraggi (non esiste una serie animata che si chiami "Willy il Coyote e Beep Beep"). Segnalo che nel Dizionario dei cartoni animali in mio possesso si trovano in un lemma unito "Wile E. Coyote and the Road Runner", mentre Titti e Silvestro sono in due lemmi distinti. Anche Tom e Jerry si trovano in un unico lemma, e concordo che si potrebbero unire anch'essi. --Superchilum(scrivimi) 18:46, 27 apr 2020 (CEST)
- C'è un motivo per cui il nome di Beep Beep è stato eliminato dai parametri
- Ce n'era ancor meno alla separazione se è per questo. Faccio nuovamente notare che la voce cumulativa esiste da 10 anni. --OswaldLR (msg) 17:24, 27 apr 2020 (CEST)
- Non metto in dubbio che Walrus abbia ragione, ma non mi sembrava ci fosse tutto questo consenso all'unione. -Idraulico (msg) 10:26, 27 apr 2020 (CEST)