Discussione:Sami

Questione "Lappone"

Vorrei ricordare che "lappone" è letteralmente il nostro corrispettivo, in senso dispreggiativo, di "terrone". Nessun Sami ama essere chiamato in quel modo, credo sia un distinguo che sia necessario evidenziare. Blackwave

il signor Garzanti non conferma... --Bultro 13:03, 9 apr 2007 (CEST)

Stub?

non credete che 20 righe siano poche per parlare di un popolo? :)

Io credo si debba etichettare l'articolo come STUB....

Spinot 13:16, 14 ago 2007 (CEST)

Certo che sono poche. Ma la definizione di abbozzo (stub) non è riferita alla completezza di una voce, bensì la sua fruibilità. In questa voce c'è scritto chi sono i Sami, dove vivono, l'origine della parola sami, che lingua parlano, che hanno un proprio parlamento ma non uno status indipendente, ecc. Ovvero è sufficientemente articolata da non essere considerata un semplice abbozzo.

Da qui ad essere una voce completa ce ne passa, ma credimi, mettere come abbozzo tutte le voci di questo tipo avrebbe come effetto solo quello di affollare le categorie di stub e non contribuirebbe a migliorarne il contenuto :) --Rutja76^scrivimi! 13:30, 14 ago 2007 (CEST)

in effetti hai ragione :)

ok ;) Spinot 13:51, 14 ago 2007 (CEST)

Titolo

La regola di wiki e' che il titolo della pagina deve corrispondere al nome con cui il soggetto e' piu' conosciuto, per cui sara' da fare una re-inversione. --Bramfab Discorriamo 10:26, 14 set 2007 (CEST)

Non sono d'accordo. Con l'italiano "lappone" si intende in generale un abitante della Lapponia. Sami è il nome, utilizzato anche in italiano e altre lingue, per identificare il popolo descritto nella voce. Basta vedere il nome della voce nelle altre wiki.

Comunque, per me lo spostamento si può ovviamente effettuare, se vengono citate fonti (enciclopedie ecc.) secondo le quali il nome comunemente utilizzato in italiano è "Lappone" per identificare il popolo sami --Rutja76^scrivimi! 10:38, 14 set 2007 (CEST)

Il primo riferimento lo trovo nel testo stesso di wiki: "Essa si distacca dalla denominazione lappone data dai non-sami e ritenuta dai sami come eccessivamente carica di significati in senso dispregiativo.". Noi italiani siamo "non sami" fino a prova contraria. Per il resto direi che tutti i testi italiani di geografia europea parlano di lapponi e lapponia senza neppure essere sfiorati dall' idea di offendere qualcuno. Piuttosto citami testi che indichino che il nome comunemente piu' usato in Italia sia Sami a sostegno del redirect fatto.--Bramfab Discorriamo 11:12, 14 set 2007 (CEST)

Incidentalmente persino il collegamento esterno inserito: Informazioni sul popolo sami (da VisitSweden, sito ufficiale dell'Ente Svedese per Viaggi e Turismo) Inizia con: Il popolo dei Sami, più conosciuti sotto il nome di Lapponi, abita l’estremo nord della penisola scandinava e poche righe sotto "...In Lapponia vi sono tracce di... "...Sono diversi i tour operator in Lapponia.... Se e quando in Italia il termine Sami diventera' il piu' usato allora quello diventera' il titolo piu' corretto. --Bramfab Discorriamo 11:18, 14 set 2007 (CEST)

Ad esempio la Lapponia finlandese ha una popolazione di 187.777 abitanti, di cui circa 6000 sono sami. Il resto sono finlandesi. Tutti sono lapponi, visto che vivono in Lapponia.

È indubbio che in Italia il termine più usato sia Lapponi, ma esso viene usato indistintamente sia per chi vive in Lapponia e per chi fa parte della minoranza riconosciuta come il popolo sami. Per questo ritengo sia opportuno utilizzare il termine "Sami" come titolo della voce, sebbene sia meno conosciuto di "Lapponi". A meno che non siano presenti fonti enciclopediche che consiglino il contrario. Sono a conoscenza della prassi di it.wiki per quanto riguarda il nome dei popoli, e secondo me questa è una eccezione evidente --Rutja76^scrivimi! 12:07, 14 set 2007 (CEST)

da paride:

Quindi i lapponi non sono di origine indoeuropea? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 194.183.83.129 (discussioni · contributi) 22:38, 14 dic 2009 (CET). No. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 194.183.83.129 (discussioni · contributi) 11:42, 14 dic 2009 (CET).

I Sami sono un popolo pacifico ?

Su "La Grande Enciclopedia per Ragazzi " de "La Biblioteca de La Repubblica" ho letto che si dice che i Sami siano l'unico popolo sulla Terra a non essere mai entrato in guerra.È vero? Se si bisognerbe metterlo. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 194.183.83.129 (discussioni · contributi) 11:42, 14 dic 2009 (CET).

Su quali basi ciò viene sostenuto (fonti)? Il popolo sami non ha mai costituito uno Stato indipendente, per cui mi pare azzardato affermare che non siano mai andati in guerra --Rutja76^scrivimi! 12:01, 21 dic 2009 (CET)

In riferimento al significato etimologico del termine "lappone".

Ho accluso nel testo seguente il riferimento a miei pensieri ed intuizioni personali per necessità di esposizione ed affermazione. In inglese "lap" significa giro, cerchio, con particolare riferimento al concetto di ritorno e chiusura. "Lap" può significare "toppa" anche in inglese, con riferimento al cerchio completo del cucito che si fa per sopperire alla separazione di un pezzo di stoffa dal resto del vestito. Ma in inglese significherebbe anche rattoppo, in riferimento all'uso di toppa dello stesso pezzo staccato. Io personalmente da piccolo lo intuii quale una onomatopea, che rappresenta il suono della lingua di alcuni animali, come i felini, quando la fanno schiocchiare affettuosamente. Tra gli esquimesi, in verità lo scoprii anche tra gli alpini, "fare la toppa" corrispondeva a girare attorno al buco nel ghiaccio per non farlo allargare o addirittura richiuderlo nel caso vi fosse misto il nevischio. Inoltre "toppa" può esser pensato assieme all'inglese "top": la toppa, specificamente, viene cucita facendo rilievo ("top" indica altezza). Era mia persuasione da piccolo che l'espressione "appo" (che significa pressappoco: accanto, vicino, assieme, davanti o come stando davanti) unita agli articoli determinativi "lo", "li", "le", o a gli avverbi di tempo "là", "lì", con l'aggiunta del suffisso accrescitivo "one" desse luogo al termine "lappone". Io distinguevo quindi, tra i lapponi, quelli esotici o lontani, i "làpponi", e quelli meno originali o proprio originari dei loro luoghi (in realtà, in questa accezione, ma anche in riferimento all'altra a volte, luoghi anche diversi e assai lontani dalla Scandinavia) i "lappòni". La parola "appo" io la consideravo usata, per indicare i lapponi, nel senso di "vicino a ciò che sarebbe ostile se fosse del tutto presente", ovvero il clima più proibitivo, non nordico ma artico. In riferimento alla cultura greca dell'Italia, quale studente del liceo classico avevo ritenuto che molti achei fossero non solo definibili ma fossero stati già chiamati in passato ed anche in Italia "apponi", in qualità di profughi indiretti, o raramente forse diretti, dagli ambienti antartici divenuti non solo proibitivi ma impossibili per condurre una vita molto naturale in quasi tutto o tutto. Al liceo avevo pensato una connessione della parola απο (l'ho scritta in caratteri greci) con il ricordo della venuta degli Achei nella Italia del Sud, ancora definibile Magna Grecia ma, più semplicemente che anticamente o nel medio evo, anche 'terra di Grecia', ovvero Grecia e non Ellade. Di tutto quanto esposto dei miei pensieri ed intuizioni a riguardo, ritengo tutto esatto e neppure contraddetto dalle culture ufficiali e dagli insegnamenti italiani ed europei. Dato che non si tratta di codici convenzionali, dato quindi che certe parole non si possono sostituire, constato con grave lutto che su Wikipedia la parola "lappone" sia stata descritta come un vocabolo di uso ormai dispregiativo. Questa notizia infatti è fasulla. È una parola che non ha significati dispregiativi e non trovo lecito né opportuno dismetterla o pensare di dismetterla a motivo di coloro che offendono persone e parole. MAURO PASTORE— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 217.201.193.113 (discussioni · contributi).

Wikipedia non è il posto per pensieri e intuizioni personali, bisogna trovare delle fonti autorevoli per spiegare l'etimologia --Bultro (m) 22:21, 19 feb 2015 (CET)

Wikipedia non è un blog né un social network!

L'unico modo per contribuire a questa enciclopedia è aiutarla a crescere di qualità e di oggettiva neutralità, non inserendo informazioni di dubbia rilevanza, esprimendo opinioni personali o veicolando messaggi privati. Grazie.

--Gac 12:20, 12 mag 2015 (CEST)

I lapponi NON sono mongoli

Perchè avete cancellato la parte che, giustamente, smentisce questa menzogna? Lapponi e sami non hanno NULLA a che fare con le popolazioni mongoliche, ne a livello genetico e neppure fenotipico... non c'entrano niente con quei popoli. Gli studi hanno confermato che si tratta di Cromagnon baltici che hanno subito l'effetto del freddo artico! In oltre essi stessi NON SI IDENTIFICANO con i mongoli, non ne fanno parte... sono due popoli e due razze ben distinte, ve lo volete cacciare in testa oppure no?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 188.153.21.153 (discussioni · contributi).

Quali studi? L'informazione attuale ha la fonte, la tua no. --Bultro (m) 15:08, 16 mar 2016 (CET)

Mpfhh... scommetto che è una di quelle informazioni credibili quanto "le razze non esistono"; il che è un pò come dire "gli asini volano"... In ogni caso i Sami NON SONO mongoli... ma le hai viste un pò le foto di gente Sami, le hai comparate con gli attuali mongoli, coreani o cinesi... Questa è una foto di Anna Falchi (finlandese con origini Sami): http://www.annafalchi.it/admin/public/imm/movies/52/02-anna-falchi.jpg Questa è Lucy Liu: http://www.nbc.com/the-tonight-show/content/sites/nbcutsjf/files/styles/bit_stacked_resized/public/images/2014/10/30/lucy-liu.jpg?itok=t0lqdgfo Dimmi, dove le trovi le somiglianze, eh... due occhi, un naso, una bocca??? Oppure Reneè Zellweger: http://a57.foxnews.com/global.fncstatic.com/static/managed/img/Entertainment/0/549/ReneeZellweger%20high%20school%20handout%20snakkle.jpg?ve=1&tl=1?ve=1 Va, va, va... i tipici zigomi sporgenti cinesi, va gli occhi a mandola degni di Pol Pot, il naso schiacciato dei mongoli della steppa... ma come non citare la pelle GIALLA, gli occhi SCURI, e i capelli lISCI E NERI tipici della razza moingolica!!! Che poi si parla di scarso biondismo ed altre sciocchezze: http://skandihome.com/skandiblog/wp-content/uploads/sites/3/2015/01/deerbreederseverydaylife-18.jpeg https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/8e/44/a3/8e44a3cf8c7e0671538d3cfa0c256570.jpg https://40.media.tumblr.com/tumblr_lpfnhhTXeR1qgqg22o1_500.jpg https://acoffeespoon.files.wordpress.com/2013/04/dsc06073.jpg http://www.viaggiamo.it/wp-content/uploads/2015/05/Sami-family.jpg http://www.thelovelyplanet.net/wp-content/uploads/2012/05/indigenous_sami_people_Europe.jpg http://www.strill.it/wp-content/uploads/2015/12/sami-1.jpg Ve, va, va.... guarda che METICCI, che tagli d'occhi a mandorla, che capelli nerissimi, che zigomi sporgenti, che crani piatti, che denti a spatola... i TIPICI mongoli della Mongolia, non ci si può confondere!!! Andiamo, dire che i Sami (o lapponi) abbiano origini mongoliche è falso e ridicolo quanto affermare origini semitico/levantine (o peggio ancora, negroidi) nei confronti degli europei mediterranei (Greci, Spagnoli e Italiani meridionali...); e solo perchè presentano caratteristiche come pelle olivasta o un pò più scura o dei tratti un pò più duri, anche li frutto dell'adattamento climatico! E ancora una cosa... come potrebbero avere origini mongoliche se i mongoli non sono MAI giunti nella Scandinavia settentrionale o la Finlandia, eh... come???? I Sami sono di ceppo ugro-finnico... sono dei baltici che si sono adattati al gelo estremo di quelle terre e nulla più, sono in tutto e per tutto dei "BANALISSIMI" bianchi!!!

Ah, vedo che mi avete impedito di modificare il wikitesto... la verità fa male ed è scomoda, se va a intaccare il mescolazionismo e il programma che va a discapito della razza bianca, eh?!

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Sami. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080317125807/http://lotta.yle.fi/srwebanar.nsf/sivut/saamelaiset?opendocument&pageid=Content6A2B8-2 per http://lotta.yle.fi/srwebanar.nsf/sivut/saamelaiset?opendocument&pageid=Content6A2B8-2
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061019075834/http://www.visitsweden.com/VSTemplates/Page____51669.aspx per http://www.visitsweden.com/VSTemplates/Page____51669.aspx
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061017184439/http://www.visitsweden.com/Default____35188.aspx per http://www.visitsweden.com/Default____35188.aspx

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:29, 7 apr 2018 (CEST)