Discussion:Horti

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- Modèle {{ Ouvrage }} : l'argument « editor1=MacDougall, Elisabeth Blair » ne fait pas partie des arguments gérés par le modèle {{ Ouvrage }} (dans « Bibliographie ») -- 25 janvier 2022 à 15:22 (CET)

Tout ou partie de cet article est issu de la traduction de l'article sous licence CC-BY-SA « (it) Horti » dans sa version du 20/04/2021.

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Titre : plutôt hortus ?

Le titre semble mal choisi pour décrire le jardin romain. En effet en latin jardin se dit hortus au nominatif singulier (Gaffiot), forme généralement prise en référence. La forme horti existe en latin (gen sing et nom pluriel) mais semble ici avoir été reprise de l'article italien. Hortus est également la forme retenue par les historiens médiévistes pour décrire les jardins enclos attenant aux habitations agricoles médiévales. Horti s'applique donc aux jardins de l'aristocratie mais le sens donné dans l'introduction est bien plus vaste. Notons que les traductions données de l'article italien dans d'autres langues prennent le titre de "Jardins romains"-Jalbatros (discuter) 9 avril 2024 à 18:50 (CEST) 9 avril 2024 à 17:53 (CEST)[répondre]

De même "podere" ne désigne pas à proprement parler un jardin mais une forme d'exploitation agricole italienne; Ce terme ne peut être introduit que dans son contexte. Jalbatros (discuter) 9 avril 2024 à 18:48 (CEST)[répondre]

Mise en adéquation del'intro avec le même titre"Horti" Jalbatros (discuter) 30 avril 2024 à 20:17 (CEST)[répondre]

@Jalbatros : de fait, ça créé de la confusion. Je vais ajouter un "ne pas confondre" parceque "hortus" renvoie aussi au nom d'un jardin en particulier (Hortus (jardin)) et à un ouvrage (Hortus Romanus). Marion (discuter) 30 avril 2024 à 20:30 (CEST)[répondre]

@Jalbatros, en fait pour clarifier, la page Hortus devrait s'appeler "Hortus (montagne)" et cette page ci devrait s'appeler "Hortus (jardin romain)" et la page Hortus (jardin) devrait s'appeler "Hortus (Arles)". Mais vu que ça implique pas mal de pages il vaut peut-être mieux laisser comme ça pour l'instant, pour avoir d'autres avis. Marion (discuter) 30 avril 2024 à 20:35 (CEST)[répondre]

Ou alors il est aussi possible de créer une page d'homonymie qui s'appellerait "Hortus (homonymie)" avec un renvoi vers chaque article. Marion (discuter) 30 avril 2024 à 20:37 (CEST)[répondre]

@Adonia60 vous en pensez quoi ? Marion (discuter) 30 avril 2024 à 20:45 (CEST)[répondre]

@Marion, je viens de créer la page Hortus (homonymie) et je suis finalement partisan de garder les titres existants (Je n'avais pas vu alors toute la série de pages contenant "hortus"). Je crois que nous sommes arrivés à la même conclusion. Jalbatros (discuter) 30 avril 2024 à 21:59 (CEST)[répondre]

Jalbatros : ok et merci

Marion (discuter) 1 mai 2024 à 07:55 (CEST)[répondre]

Jardin romain me semble plus cohérent; Horti est utilisé dans les noms propres des jardins, il faut le conserver dans ce cas. Adonia60 (discuter) 1 mai 2024 à 10:13 (CEST)[répondre]

Adonia60, Jalbatros, "jardin romain" existe en tant que page de redirection ici (page créée le 28 janvier 2022). Donc à voir ce qui est le mieux :

laisser comme ça ;
inverser les contenus (faire de "jardin romain" une page d'article et de "Horti" une page de redirection) ;
ou bien tout réorganiser pour que "Hortus" renvoie vers cet article-ci et que l'article "Hortus" devienne "Hortus (montagne)".

Bonne journée,

Marion (discuter) 1 mai 2024 à 10:25 (CEST)[répondre]

@Adonia60@Marion La solution 2 (inversion) me semble effectivement la plus cohérente. @Adonia60 qui a le plus travaillé sur cette page pourrait s'en charger ? - Jalbatros (discuter) 1 mai 2024 à 12:04 (CEST)[répondre]

@Adonia60, @Jalbatros, ça serait plus cohérent en tout cas, avec les appellations déjà existantes d'autres articles dans la catégorie "type de jardin" ou "jardins par pays" (par exemple, "jardin persan", "jardin anglais" etc), mais à voir si pour cet article en particulier c'est judicieux. S'il faut faire le transfert je peux aussi m'en charger si Adonia60 est d'accord avec cette solution mais qu'elle travaille sur autre chose. Bonne journée, Marion (discuter) 1 mai 2024 à 12:14 (CEST)[répondre]

Je suis d'accord avec cette solution. Je te laisse faire car je n'ai que rarement fait cette manip. C'est vrai que je travaille sur un autre sujet.... J'ai fais une incursion dans les jardins, à cause du Jardin Renaissance, cette période étant un de mes sujets de prédilection. Adonia60 (discuter) 1 mai 2024 à 14:45 (CEST)[répondre]

O.K.

-Jalbatros (discuter) 1 mai 2024 à 12:28 (CEST)[répondre]

@Adonia60 : ok je me note cela au brouillon en pense-bête, de procéder au transfert, mais je vais laisser du temps, pour si jamais, d'autres avis venaient à s'exprimer ou d'autres solutions. Merci pour vos création d'articles par ailleurs, ils sont intéressants à lire et ça enrichi la bibliothèque d'articles concernant les jardins. Bonne fin de journée à vous, Jalbatros aussi. Marion (discuter) 1 mai 2024 à 17:12 (CEST)[répondre]