Discussion:Gay Games

Editions 2018 à Paris

J'ai commencé une version au brouillon à l'adresse : https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Silanoc/brouillon_gaygames_2018

Pas pour m’approprier les choses, mais éviter une suppression car pas sourcé/structuré. Vous pouvez y apporter des choses. Dès que c'est construit je bascule sur un article approfondi.

Silanoc (discuter) 6 août 2018 à 14:30 (CEST)

Bonjour Silanoc , bonne initiative !

Je trouve quelques problèmes dans ce brouillon :

• Intro : il faut du gras au sujet, et préciser que ça se déroule à Paris. La phrase "C'est une grande manifestation sportive et culturelle qui est ouverte à toutes et tous" me semble promotionnelle.
• l'infobox est mal utilisée : voir notamment cet exemple.
• Il faut faire des phrases. Des listes et des assemblages de mots ne suffisent pas. Pour la section "Soutients", à la place de cette très courte liste à puce, on peut écrire une phrase, comme "L'édition 2018 des Gay Games est soutenue par la ministre des Sports ..., la mairesse de Paris ... et par le footballeur international ...." Placer également des liens internes. Ne pas hésiter également à placer le modèle {{...}} et utiliser pour les nombres {{Unité}}.
• "Une idée forte : de l'inclusion", est un titre de section promotionnel. Peut-être peut on déplacer son contenu dans une autre section ?
• les autres titres de sections ne me paraissent pas très encyclopédiques. On peut supprimer les "des" en début de titre, et remplacer "Une association organisatrice : "Paris 2018"" par "Association organisatrice" par ex.
• l'écriture inclusive pose problème : si on l'utilise dans une partie de l'article, alors il faut l'utiliser partout. Et puis je ne pense pas qu'elle fera consensus ; elle ne sera pas acceptée dans l'espace principal.
• il y a des problèmes aux tableaux : des colonnes en trop.
• il manque une section "Notes et références" (avec pour contenu le modèle {{Références}}), les catégories (voir Aide:Catégorie) et des portails (Aide:Portail, reprendre Sport, LGBT, et ajouter années 2010).

J'espère que ça te sera utile ! Tyseria, le 6 août 2018 à 16:43 (CEST)

merci, je regarde ça demain sur l'ordinateur Silanoc (discuter) 6 août 2018 à 18:53 (CEST)

Termes anglais

Pourquoi rester sur les termes anglais et mettre des majuscules aux deux mots? L'usage pour les Jeux olympiques est de ne mettre de majuscule qu'à "jeux". --Pyo (discuter) 12 octobre 2013 à 00:13 (CEST)

Budget?

Je n'ai pas trouvé de budget concernant ces jeux. Je suppose pourtant que cela a une importance, non?
--Pyo (discuter) 12 octobre 2013 à 00:13 (CEST)

Sens

"Gay Games Les Gay Games sont ouverts à toutes et à tous, sans distinction d’âge, d’orientation sexuelle, de religion, de nationalité. Aucun standard de performance sportive n’est exigé"
Je ne vois pas ce que vient faire le terme "gay" dans ce contexte! --Pyo (discuter) 12 octobre 2013 à 00:12 (CEST)

Références

• La référence 2 pointe sur la page d'accueil du journal Yagg. Aucun rapport avec la marque de citation.
• La référence 3 pointe sur la page même: à corriger.
• La référence 4a point sur une page de Libération qui cite (sans aucune référence) les mots des fondateurs et non pas des organisateurs!
• La référence 4b pointe sur la page AFP Wikipedia alors qu'elle est censée renvoyer vers une source.

Les deux seules références (dont une mésemployée) sont l'équipe et Libération?
--Pyo (discuter) 12 octobre 2013 à 00:29 (CEST)

Bibliographie

Bonjour, Première référence: le lien pointe vers deux page non lisible de "books google" --Pyo (discuter) 12 octobre 2013 à 10:17 (CEST)

Historique

Bonjour, "Les Gay Games ont été fondés par le décathlonien olympique américain Tom Waddell (en), médecin de métier." De ce que j'en sais (pas de référence à citer), T. Waddell n'était pas seul.--Pyo (discuter) 12 octobre 2013 à 10:24 (CEST)

Erreur fondamentale

Bonjour, Sur la page en anglais de Gay Games, la première phrase est:
"The Gay Games is the world's largest sporting and cultural event organized by, and specifically for, LGBT athletes, artists and musicians."
Le Gay Games est donc pensé comme sportif et culturel et est organisé par, et spécifiquement pour, les athlètes, les artistes et les musiciens LGBT.
Il y a donc une incompatibilité fondamentale entre ce qui est présenté sur la page française et sur la page en anglais.--Pyo (discuter) 12 octobre 2013 à 10:33 (CEST)

Pink Washing

Bonjour NoFWDaddress . Est ce que tu veux bien proposer une autre formulation plutôt que révoquer? (ce qui n'est jamais super sympa) Sinon je le ferai moi même. Et même chose sur Pinkwhashing. Amicalement. --Lewisiscrazy (discuter) 6 août 2018 à 14:50 (CEST)

Bonjour Lewisiscrazy  : Est-ce que tu voudrais bien lire (et ici écouter) les sources et relater ce qu'il en est et non faire une interprétation qui sieds Dieu sait quel dessein ? Ce genre de comportement visant à tromper les Wikipédiens et lecteurs est inadmissible sur Wikipédia ; je me dis qu'il ne peut s'agir que d'une erreur... et que cela n'est point volontaire. En l'état, je ne vois pas ce que cette source primaire peut apporter aux deux articles : il n'y a donc pas de reformulation à faire. — NoFWDaddress ^(d) 6 août 2018 à 14:54 (CEST)

Bonjour NoFWDaddress . Je vois pas en quoi cette référence que tu supprimes est moins pertinente que la précédente. Est ce que tu ne supporteras aucune source qui critique de cet évènement? WP n'est (évidemment) pas un instrument de promotion des Gay Games. Est ce qu'il n'est pas dans l'intérêt de WP d'évoquer les avis différents? Est ce que tu as écouté l'émission? Je suis d'accord que les invitéEs n'émettent pas touTEs le même avis, mais l'accusation est clairement formulée dans l'émission. De même, est ce que tu penses que la page pinkwashing ne doit comporter aucun autre example qu'Israël? --Lewisiscrazy (discuter) 6 août 2018 à 15:03 (CEST)

Olala. Je ne fais que révoquer votre ajout d'une source primaire (interview) détournée, c'est tout. Merci de pas sous-entendre que je soutiens les Gay Games, c'est faux (et cela ne vous regarde pas). — NoFWDaddress ^(d) 6 août 2018 à 15:08 (CEST)

Mais en quoi cette source est détournée? L'avez vous seulement écoutée? --Lewisiscrazy (discuter) 6 août 2018 à 15:11 (CEST)

Décidément.... … … c'est VOUS qui détournez la source en sous-entendant que quelques voix qui s'élèvent (faute d'article relatant d'un mouvement important) accuse les GG de Pink Washing. De toute manière, comme indiqué, il s'agit d'un interview (=source primaire, revoir WP:SPS) de faible valeur dont la pertinence, faute d'un écho plus grand, est minime et ne saurait être encyclopédique.
Votre insistance me laisse penser que vos buts sont clairement anit-GG et il vaudrait mieux passer votre chemin si vous ne pouvez pas étayer votre théorie avec des sources démontrant une réelle probématique. On notera par ailleurs que tout marche des fiertés à vu des voies s'élever avec des accusations de pink washing. Cela n'est pas parce qu'une infime minorité le pense que cela est mentionné dans les articles correspondants - il faut un minimum d'envergure pour que cela ait une quelconque pertinence encyclopédique. — NoFWDaddress ^(d) 6 août 2018 à 15:19 (CEST)

Plutôt d’accord avec @NoFWDaddress. Source primaire, détournement de source... Cordialement.--Salim974^{m'écrire un message} 6 août 2018 à 16:07 (CEST)

Merci Nattes à chat Je pense qu'avec la seconde source c'est parfait (et la reformulation est adéquate). — NoFWDaddress ^(d) 6 août 2018 à 16:33 (CEST)

J'an ai rajouté quelques autres (Slate, Le Monde, Marianne) pour avoir une diversité de point de vue.--Nattes à chat (discuter) 6 août 2018 à 16:50 (CEST)

Sources secondaires, attribution des points de vue : la base. Et relater de manière proportionnée ces critiques (je ne dis pas de les enlever mais de garder une certaine mesure) émanant d'associations groupusculaires sans réelle influence. Celette (discuter) 6 août 2018 à 23:36 (CEST)