Discussion:Alya
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- Je relève un oxymore ou une contradiction dans l'article : "celle de Juifs laïques nationalistes" dans la section "L'aliyah sioniste".
Un juif n'est pas laïque par définition.
Juif a une double acception : avec une majuscule, le mot désigne un peuple. Sans majuscule, il désigne une religion. Ont peut se considérer comme Juif (membre du peuple) sans être juif (membre de la religion). Non seulement ont peut être Juif et laïque, mais Juif et athée. Logiquement, l'inverse n'est pas vrai (si on est juif religieux, on est forcément membre du peuple - quelques réformés allemand du XIXe avait cependant voulu rompre ce lien). Au plan politique, cependant, on peut se considérer comme membre du peuple, religieux, et non nationaliste (non sioniste - voir Edah Haredit). Ce qui introduit une nouvelle notion, à côté de peuple et de religion : l'idée de nation, très variable au cours de l'histoire, au contraire des deux premières. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 15 novembre 2008 à 10:19 (CET)
- Je ne souscris pas à ce point de vue. D'ailleurs il vous sera difficile de trouver de solides références qui le soutienne. Les Juifs forment et une nation (ou peuple en diaspora), et une religion (ou métaphysique?) et une civilisation (art, calendrier, littérature...). Dans un moment donné de l'histoire, les 3 qualités ne sont pas toujours présentent, le judaisme a pour vocation de permettre à une potentialité absente de revenir. Ben-Meir (discuter) 14 juillet 2024 à 02:19 (CEST)
Démographie
[modifier le code]Le chiffre de 25000 juifs en 1881 est incompatible avec celui cité par Henry Laurens (La question de Palestine, T.I p.145) qui donne le chiffre très précis de 15599 pour l'année 1883-84 pour l'ensemble de la Palestine. Il s'appuie sur les statistiques ottomanes analysées par le démographe McCarthy. Merci --Priper (discuter) 30 août 2015 à 10:17 (CEST)
Je nuance le propos dans l'article --Priper (discuter) 9 juin 2016 à 23:00 (CEST)