Keskustelu käyttäjästä:Hän Joka Uneksii

Tervetuloa!

Hei Hän Joka Uneksii ja tervetuloa Wikipediaan! Toivomme, että Sinulle on hyötyä tästä tietolaatikosta. Voit tutustua Wikipedian viiteen keskeiseen periaatteeseen ja saat lisätietoa artikkelien muokkaamisesta ja muotoilusta. Voit myös esittää kysymyksiä Kahvihuoneessa.

Wikipedian viisi pilaria		Lisätietoa aiheesta
	Wikipedia on tietosanakirja eikä valikoimaton kokoelma tietoa. Kaikki aiheet eivät ole riittävän merkittäviä soveltuakseen Wikipediaan.	Mitä Wikipedia ei ole Merkittävyyden suuntaviivoja
	Wikipedialla on neutraali näkökulma. Artikkeleissa esitetään kaikki merkittävät erilaiset näkemykset eikä Wikipedia valitse totuutta lukijan puolesta. Kirjoittajan on viitattava luotettaviin lähteisiin ja kerrottava, kenen näkemystä lisätty tieto edustaa. Lähteetön tieto saatetaan poistaa kysymättä. Kirjoittajan omat mielipiteet eivät kuulu Wikipediaan.	Neutraali näkökulma Tiedon on oltava tarkistettavissa Ei uutta tutkimusta
	Wikipedia on vapaata aineistoa. Kuka tahansa voi muokata artikkeleita, eikä kukaan omista yksittäistä artikkelia. Älä kopioi tekstiä tai kuvia muualta ilman lupaa, vaan kirjoita asiat omin sanoin ja noudata tiedostojen käyttösääntöjä.	Wikipedia ja tekijänoikeudet
	Wikipediassakin on oltava ihmisiksi. Etsi konsensusta keskustelemalla, vältä muokkaussotia. Älä häiriköi esittääksesi kantasi, toimi hyvässä tahdossa ja oleta hyvää tahtoa myös muilta.	Käy kiinni asiaan, älä ihmisiin
	Wikipedialla ei ole ehdottomia sääntöjä näitä periaatteita lukuun ottamatta. Muokkaa siis artikkeleita rohkeasti, vaikket tuntisikaan sääntöjä läpikotaisin, ja luota terveeseen järkeen. Älä pelkää möhliväsi, sillä Wikipedian ohjelmisto pitää huolen, että et voi aiheuttaa korjaamatonta vahinkoa.	Älä palvo sääntöjä Muokkaa sivuja rohkeasti
Artikkeleiden muokkaaminen Pikaopas Wikipediaan Tekstin muotoiluun käytettävät koodit Uuden artikkelin luominen Lisää artikkeli luokkaan Mallineiden käyttäminen Artikkelin rakenne ja nimeäminen Aikojen, nimien ja lyhenteiden merkitseminen Kielioppi Kuvien lisääminen Artikkelimalli Linkki kaikkiin käytäntöihin Keskusteleminen Wikipediassa Ajankohtaista Wikipediassa Usein kysytyt kysymykset Wikipedian sanasto ja slangi
Welcome to the Finnish Wikipedia! Don’t speak Finnish?

–Ejs-80 12. tammikuuta 2019 kello 14.49 (EET)

Kirjoitit ilmeisesti ensin ip:llä, ja sillä keskustelusivulla oli jo huomautus lähteettömistä tiedoista. Myös kuolema ja hoitovirhe ovat lähteettöminä poistettavia. Kannattaa kirjoittaa vain asiallisia tietoja asiallisista lähteistä. --Omxhpy (keskustelu) 11. tammikuuta 2019 kello 06.24 (EET)

Artikkelisi aihe ei ollut merkittävä

Kiitos yrityksestäsi parantaa Wikipedian sisältöä! Valitettavasti lisäyksesi ei ollut Wikipedian kannalta riittävän merkittävästä aiheesta, joten se jouduttiin kumoamaan, poistamaan tai merkitsemään poistettavaksi välittömästi. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä. Muokkausoppaasta ja tyylioppaasta löytyy hyödyllisiä neuvoja muokkaukseen, ja esimerkkiä voit katsoa muista aihealueen artikkeleista. Joka tapauksessa tervetuloa Wikipediaan! –kyykaarme (keskustelu) 11. tammikuuta 2019 kello 11.08 (EET)

Wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä

Olet käyttänyt kirjoittamissasi viesteissä henkilökohtaista hyökkäystä, joka on vastoin Wikipedian yhteisön hyväksymiä käytäntöjä. Voisitko tutustua käytäntöön ennen jatkamista? Mikäli jatkat henkilökohtaisten hyökkäysten kirjoittamista, voidaan muokkausoikeutesi poistaa ilman erillistä varoitusta. –Ejs-80 12. tammikuuta 2019 kello 13.52 (EET)

missä tekstissä on henkilökophyainen hyökkäys? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 12. tammikuuta 2019 kello 13.55 (EET) siis henkilökohtainen hyökkäys - itseänikö vastaan? 12. tammikuuta 2019 kello 13.58 (EET)

Käyttäjälle Kyykaarme kirjoittamasi viestin kohdat ”et ilmeisesti osaa ajatella” ja ”tai sitten sinua vaivaan julkisuuden kipeys - niminen tauti?” käyvät kiinni keskustelijaan (eivätkä asiaan kuten kuuluisi) ja ovat käyttäjään liittyviin ominaisuuksiin kohdistettuja negatiivisia tai ivallisia kommentteja. –Ejs-80 12. tammikuuta 2019 kello 14.06 (EET)

eihän tuo ole hyökkäys, vaan mielipide syystä, miksi kyykäärmeen mielestä minun pitäisi tuputtaa itsensi median riepoteltavaksi - jos sno jollain olevan punainen tukka, hän pitää julkisuutta tavoiteltavana itseisarvona tai hän on ajattelematon, niin ne eivät mielestäni ole ole ivallisia tai negatiivisia, käyttäjän ominaisuuksiin liittyviä kommentteja, vaan arvauksia siitä, miksi hän ehdottaa medialle kumartamista. jos sanoisin, että et osaa ajatella, koska olet tyhmä, niin se kohdistuisi sen sijaan henkilön ominaisuuksiin ja jopa ivaisi tätä. hänh'n olisi itse voinut vastata miksi medianäkyvyys on ehto sivuni julkaisulle. ei minua olisi heti tarvinnut ruveta vastavuorisesti syyttämään siitä, että olisi kohdistanut kyykäärmeessen negatiivisia ja ivallisia kommentteja. Olisin odottanut, että tapaiksessani kyykäärme olisi esittänyt mitä median sijasta luotettavat lähteet ovat.Hän Joka Uneksii (keskustelu) 12. tammikuuta 2019 kello 14.25 (EET)

Allekirjoitus

Hei, sivulla Wikipedia:Allekirjoitus on ohjeet allekirjoituksen tekemistä varten. Kannattaa lisätä allekirjoitus viestin loppuun eikä sen alkuun. –Ejs-80 12. tammikuuta 2019 kello 14.08 (EET)

Sen verran vielä lisään yllä mainittuun, että oman kommentin sisentäminen onnistuu lisäämällä sen eteen yksi tai useampi kaksoispiste eli : (tarkempi ohje aiheesta). –Ejs-80 12. tammikuuta 2019 kello 15.11 (EET)

Artikkeleita koskevat käytännöt ja ohjeet

en kyllä löytänyt mistään ohjeesta sitä, kuikna luotettavuus tarkistetaan ilman julkista mediaa - sen sijaan löysin ohjeen "älä pure uusia tulokkaita"Hän Joka Uneksii (keskustelu) 12. tammikuuta 2019 kello 14.33 (EET)

Wikipedian käytäntöjen mukaan sen artikkelit saavat sisältää ainoastaan sellaisia tietoja, jotka on julkaistu jossain luotettavassa lähteessä. Sivuilla Wikipedia:Tarkistettavuus, Wikipedia:Ei uutta tutkimusta ja Wikipedia:Merkitse lähteet on aiheesta lisätietoa. Lisäksi on olemassa merkittävyyskäytäntö, jonka mukaan aihetta tulee olla käsitelty ”huomattavan laajasti aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä”, jotta ko. aihetta voidaan pitää Wikipediaan soveltuvana. –Ejs-80 12. tammikuuta 2019 kello 14.41 (EET)

olen pahoillani että uutena tulokkaana olen näin tyhmä (hyökkäsinköhän nyt itseäni vastaan? - Älä pure Hän Joka Uneksii (keskustelu) 12. tammikuuta 2019 kello 14.42 (EET)

Lisäsin keskustelusivusi alkuun osion, josta löytyy linkkejä Wikipedian ohjeisiin ja keskeisiin käytäntöihin. –Ejs-80 12. tammikuuta 2019 kello 14.49 (EET)

en löydä Wikipedian ohje sivulta kohtaa tarkistettavuus - vain lähettämälläsi linkillä pääsen sivulla - how can? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 12. tammikuuta 2019 kello 14.52 (EET)

Jos tarkoitat sivua Ohje:Sisällys, löytyy linkki tarkistettavuuskäytäntöön oikeassa laidassa olevasta laatikosta nimeltä ”Wikipedian ohjekirja”, jos ensin napsauttaa tekstin ”Käytännöt” vieressä olevaa tekstiä ”näytä”. Linkki tarkistettavuuskäytäntöön näkyy silloin viimeisenä kohtana osiossa ”Sisällön tuottaminen”. –Ejs-80 12. tammikuuta 2019 kello 14.57 (EET)

thanks Hän Joka Uneksii (keskustelu) 12. tammikuuta 2019 kello 14.59 (EET)

Kuka yrittää

kuka yrittää tehdä minusta jatkuvasti yrittäjän, saan koko ajan olla korjaamassa tekstiä? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 13. tammikuuta 2019 kello 16.02 (EET)

joku käy myös poistamassa tekemisiäni (ravintoloitsija)? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 13. tammikuuta 2019 kello 16.08 (EET)

ja näköjään minut yritetään rajata "misiikki-alallekin" vaikka englanissa käyttään tekimisitäni nimeä rock-industry! Hän Joka Uneksii (keskustelu) 13. tammikuuta 2019 kello 16.10 (EET)

ihan oikeasti kuka poistaa asiallisiani päivityksiäni mielivaltaisesti? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 20.28 (EET)

Jos nyt oikein ymmärsin, niin yrität tässä kysyä "kuka muu muokkaa artikkelia". Jokaisella artikkelilla on ns. historia, josta näkee kuka on muokannut, milloin ja miten. Artikkelin historian löydät, kun menet artikkeliin ja avaat välilehden "historia". Jos haluat keskustella artikkelin sisällöstä, se kannattaa tehdä artikkelin keskustelusivulla. Sen löydät välilehdeltä "keskustelu". Jos täällä omalla keskustelusivullasi huutelet, et luultavasti tavoita artikkelin muita muokkaajia. --Jmk (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 20.35 (EET)

Tarkoittanet tässä minua. Kumosin muokkauksesi, koska antamassasi lähteessä ei kerrottu samaa kuin kirjoittamassasi tekstissä. Lähde kylläkin kertoi samasta aiheesta, mutta siinä ei kerrottu syömälakon kestäneen 40 päivää vaan ”yli viisi viikkoa”. Samaa lähteistystapaa olet käyttänyt muuallakin artikkelissa, mikä tulisi korjata. Lisätietoa lähteiden merkitsemisestä on täällä. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 14. tammikuuta 2019 kello 21.17 (EET)

yli viivi viikko pn 5*7 = 35 päivää + lisäpäivät - etkö osaa laksea?

mitkä muut lähteet on muka puutteellisia? tämä artikkelin korjaus lähti liikkeelle siitä, että näin sen muutama viikki sitten ja toitesin jonkun kirjoittaneen tätyttä ske*** Hän Joka Uneksii (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 21.30 (EET)

syömälakko alkoi 15.9.2008 ja päättyi 5 viikkoa ja 5 päivää myöhemmin 26.10 - IL linnkki uutinen on päivätty 24.10 Hän Joka Uneksii (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 21.37 (EET)

Wikipedia:Ei uutta tutkimusta. Lähteessä ei sanota että lakko alkoi 15. päivä vaan kuukauden puolivälissä. Lähteessä ei myöskään kerrota että se loppui 26. päivä, koska uutinen on kirjoitettu syömälakon aikana. Koko artikkeli vaikuttaa olevan kirjoitettu omien tietojen eikä lähteiden pohjalta, joten lähteet ovat tavallaan koristeena tukemassa osittain tekstin väitteitä. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 14. tammikuuta 2019 kello 21.58 (EET)

etkö osaa laskea 7 viikoa on 35 päivää ja siihen lisäpäivät on 40 päivää - lähetänkö sinulle lehtileikkeitä? (http://www.nyx.fi/nyxlfpress.html, - syömälakkohan oli esillä myös pariin otteessen 4-uutisissa mitä helkkarin järkeä on nipistää 2 päivää. kyseessähän on seikka, joka ei ole tavallinen edes maailman mittakaavassa, ja joka monessa tapauksessa jo tuon pituisen a johtaa kuolemaan Hän Joka Uneksii (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 22.04 (EET)

Tiedosto:40 vrk.jpg

todiste

Hän Joka Uneksii (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 22.29 (EET)

oheisessa lehtiartikkelissa sanotaan, että 39 vrk (kirjoitettaessa) JA SEURAAVAN PÄIVÄNÄ LAKKO LOPPUI! . Mä olen väsynyt tähän pilkun*********n Hän Joka Uneksii (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 22.31 (EET)

Sotkemista

• Sotkemista: Täysin lähteetön ja ilmeisesti omasta päästä keksitty lisäys artikkeliin Messias. –Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 10.39 (EET)

Sivukommentti profeettoihin ja messiaksiin.

Vähän turhaa väittää ettei mitään yhteneväisyyksiä profetioiden ja messiaiten kanssa olisi (tässä tarkoituksellisesti monikossa) Näma "messiaat" tarkoituksella loivat dramaattisia yhteneväisyyksiä profetioiden kanssa, kuten aasilla ratsastaminen, eikä Jeshua ollut yksin tämän kanssa. Muut messiaat harrastivat tätä kanssa. Ja Luukas meni jopa väärentämisen tielle todistellakseen että Jeshua oli profetioiden täyttymys. Ei siitä ole kyse. Pellejä nämä messiaat kaikki olivat, siitä ei ole kysymys, mutta etteivätkö he olisi käyttäytyneet niin että kaikki merkit viittaavat heidän olevan messias, on todella harhaista. -- Cimon Avaro 16. maaliskuuta 2021 kello 11.18 (EET)

Älä levittele

Älä levittele yhtä ja samaa paasaustasi monelle sivulle. Jos sinulla on asiallinen tarve (sellaista en ole vielä havainnut) viitata artikkelista poistettuun muokkaukseesi, viittaa siihen linkillä äläkä kopioi sitä uudelleen ja uudelleen. --Lax (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 11.31 (EET)

Wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä

Olet käyttänyt kirjoittamissasi viesteissä henkilökohtaista hyökkäystä, joka on vastoin Wikipedian yhteisön hyväksymiä käytäntöjä. Voisitko tutustua käytäntöön ennen jatkamista? Mikäli jatkat henkilökohtaisten hyökkäysten kirjoittamista, voidaan muokkausoikeutesi poistaa ilman erillistä varoitusta. –Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 12.14 (EET)

Miksi sinä ja "Lax" pidätte minua tyhmänä? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 12.15 (EET)

Minä pidän sinua lähinnä tarpeettoman aggressiivisena. Iivarius (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 13.10 (EET)

Kenelle voi valittaa?

Kenelle voi valittaa Wikipedian "Wikipedistien" asiattomasta käytöksestä ja Wikipediasta löytyvien lähteettömien tietojen totuudellisuudesta? Useat wikipedistit (Vyörykkä, Cimon Avarao, Lax, Iivarius) ovat ryhtyneet syyttämään minua aggressiivisestä käytöksestä, vaikka olen vain yrittänyt esittää eriävän mielipiteen Wikipediasta löytyvästä lähteettömästä tiedosta ja kaiken kukkukraksi esittämään lähteitä tuolle lähteettömälle tiedolle. He yrittävät tehdä minusta tyhmän, koska Wikipedia hidastelee (en tajunnut ammattitaidottomana "korjaajana", että vastineeni keskusteluun ei ilmesty heti näkyville ja siksi muka toistan jotain paasausta" Heidän mukaansa Wikipediasta köytyvän virheellisen tiedon korjaaminen on näköjään paasausta! Ja se, etytä yritän saada nämä "itseriittoiset" wikipedistit tajuamaan käytöstään, tekee minusta aggressiivisen!Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 13.23 (EET)

Asiattomasta käytöksestä voi valittaa Ylläpitäjien ilmoitustaululle, mutta luulenpa, ettei valituksille anneta paljoa painoarvoa, koska jokainen mainituista käyttäjistä on itse ollut vähintään yhdessä ylläpitäjyysäänestyksessä ja puolet myös läpäissyt sen. Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 13.40 (EET)

Toivottavasti saan nimeni samaiseen listaan, kun tässä ilmoitan uskovani, että asiattomimmin käyttäytyy hän, joka uneksii. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 16. maaliskuuta 2021 kello 13.51 (EET)

Kun vielä keksisitte miten käyttäydyn asiattomasti! Vai onko panettelu teidän puolelta asiallista käytöstä? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 15.18 (EET)

Sinun asiaton käytöksesi on eritelty tässä viestissä.--Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.06 (EET)

Entä minne voi valittaa?

Minne voi valittaa Wikipediassa julkaistun lähteettömän tiedon julkaisusta ja "wikipedistien" harjoittamasta lähteettömän tiedön puolustamisesta? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 15.25 (EET)

Artikkelissa olevista ongelmista voi keskustella artikkelin keskustelusivulla. Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 15.37 (EET)

Asiaton käytös

"Wikipedistin" asiattomasta käytöksestä ei voi ainakaan ylläpidon ilmoitustaululla valittaa vaikka Vyörykkä niin väittää - kysymyshän on eriävän mieleipiteen esittäminen wikipediassa lähteettömästä tiedosta jonka seurauksena ryhdytään panettelemaan eriävän näkemyksen omaavaa kuin missä tahansa diktatuurissa. Sen sijaan Cimon Avaro 16. maaliskuuta 2021 kello 11.18 (EET) panetteli joko kristittyjä tai messiaaksi itsensä kuvittelevia harhaisiksi mikä lienee hyvinkin soveliasta`Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 15.38 (EET)

Kysymys on siitä, että sinä olet lisännyt Wikipediaan lähteetöntä tulkintaa ja neutraaliin tietosanakirjatekstiin sopimatonta kieltä ”Kristittyjen tapaa, tarkoitus pyhittää keinot, noudattaen pikkulapsikin pystyisi varmasti todistamaan, että Aku Ankka on vuoren varmasti Messias”. Kyllähän tuollaiset lisäykset täytyykin kumota. Sen jälkeen näytät kutsuneen toista käyttäjää tyhmäksi, mikä on selkeästi kiellettyä. Lisäksi sotket keskustelua aloittamalla uuden otsikon joka viestillä. En löydä viestiä jossa sinua olisi paneteltu, missä kohtaa se tapahtui?--Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 15.53 (EET)

(päällekkäinen muokkaus) Jos artikkelissa on mielestäsi ongelmia, voit vapaasti mennä väittelemään niistä artikkelin keskustelusivulle. Muussa tapauksessa joku varmaan ennen pitkää vie asian itse Ylläpitäjien ilmoitustaululle, syinä mm. toistuvat perusteettomat syytökset ja lähelle HH:ta menevät kommentit. Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 15.55 (EET)

Nyt kyllä syyllistyt fotogurachan totuuden kiertoon! Kerro missä tulkintani on ollut lähteetöntä? Tekstini perustuu kirjaimellisesti Vanhan testamentin tekstiin, jota kristityt sen sijaan vääristelevät ja jota wikipedistit näköjään pitävät oikeana! Aku Ankka oli esimerkki tavasta, jolla kristityt lukevat Raamattua ja jota te kritiikittömästi pidätte oikeana

en myöskään tiedä, koska en ole ammattilainen, kuinka näihin viesteihin yleensä vastataan, koska wikipedian ohjeet eivät ole selkeät (mutta sekin on ilmeisesti vikani) ja jos se ei ei ole panettelua, että olen aggressiivinen, niin mitä se oikein on? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.30 (EET)

eikö nimittelyni aggressiiviseksi ole panettelua? Entä paasaaminen? mikä sivumaku siitä jää? Sanaahan käytetään, koska luullaan että toistan samaa asiaa kun en tiedä että vastaukseni ilmestyy wikipediaan viiveellä?Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.36 (EET)

Keskusteluissa olisi hyvä yrittää pysyä mahdollisimman rauhallisena, ei haukkua muita käyttäjiä tyhmiksi, panettelijoiksi jne. Eikä meistä "ammattilaisia" ole muuten yksikään: on vain kokeneempia ja vähemmän kokeneita käyttäjiä. Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.34 (EET)

Enkä syyllisty ”totuuden kiertoon”. Raamatussa ei aivan varmasti mainita Aku Ankkaa tai Helsinkiä, joten ne ovat omia tulkintojasi, joihin ei ole merkitty lähdettä.--Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.55 (EET)

Minä puhunkin tekstistä: "Vanhan testamentin profetioiden viittaukset Messiaaseen yhdistyivät selväksi kokonaiskuvaksi, joiden perusteella varhaiset kristityt pitivät Jeesusta Messiaana", joinka sinä sanot olevan Raamatusta peräisinHän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.59 (EET)

Enkä ole mitään tuollaista sanonut. (Vyörykän kommentin voisi ehkä tulkita tuolla tavalla, mutta ei hänkään sitä noin tarkoittanut.) Sinähän tässä ”kierrät totuutta” jos nimeltä syytät minua ”totuuden kiertämisestä” tuon perusteella.--Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 18.07 (EET) Selvennys.--Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 21.00 (EET)

Tämä näpertely keskustelemalla ei poista ongelmaa

että poistit lähteetöntä tietoa kritisoivan lisäykseni ja ryhdyit vaatimaan minulta lähteitä wikipedian sisältämistä lähteettömyyksistä! Etkö tajua, että kuinka voin esitää muita lähteitä väitteistä joita kristityt esittävät kuin sen, että ne eivät pidä ainakaan Raamatun mukaan paikkaansa? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 15.43 (EET)

Sanotaan nyt tähän, että jos löydät Wikipediasta lähteetöntä/ongelmallista tekstiä, voit pyytää niihin lähdettä merkitsemällä ne ongelmamallineella, pyytää niihin lähdettä artikkelin keskustelusivulla, tai jopa poistaa lähteettömät väitteet. Niihin vastaaminen esittämällä artikkelissa omia lähteettömiä vastakkaisia väitöksiä ei kuitenkaan ole oikea tapa korjata lähteetöntä/ongelmallista tekstiä.--Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 15.58 (EET)

minähän esitin eriävän näkemyksen wikipedian väitteestä (kuten olen nähnyt tapahtuvan wikipediassa) en ole wikipedian vakikäyttäjä, joten en tiedä miten merkitään ongelmalliset kohdat enkä myöskään tiennyt, että vastaukseni näkyy viiveellä wikipediassa, jolloin luulin vastaukseni hukkuneen jonnekin mutta minua alettiinkin pitää aggressiivisena paasaajana ja rivien välissä myös tyhmänä! Ja jos eisittäa artikkelissa eriävän väitteen lähteettömään tekstiin, kuten tein, niin missä teen virheen? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.23 (EET)

Jos artikkelissa on lähteetöntä tekstiä, siihen puututaan lähdepyynnöllä tai poistamalla teksti, siihen ei puututa lisäämällä lisää lähteetöntä tekstiä; sehän vain lisää artikkelin ongelmallisuutta ja siinä teit virheen.--Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.30 (EET)

Teksti ei ollut lähteetön: lähteeksi oli merkitty Raamattu, jonka luotettavuutta lähteenä ja tulkinnan ongelmia voidaan tosin puida erikseen. Oma väitteesi oli. Ongelma ei ollut niinkään useiden viestien jättäminen samalle sivulle, vaan keskustelun levittely sekä minun että Cimon Avaron keskustelusivuille. Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.30 (EET)

no miksi ette pohdi miksi kristittyjen väitteet eivät pidä yhtä vanhan testamentin kanssa? kun puutuun kaikkein merkittävimpään epäjohdonmukaisuuteen, te ryhdytte sensuroijiksi? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.33 (EET)Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.49 (EET)

Wikipedia:Ei uutta tutkimusta. Wikipedistien tehtävä ei ole pohtia tuollaisia. Me vain referoimme muiden pohdintoja, kts. Wikipedia:Tarkistettavuus. --Anr (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.39 (EET)

sitähän yritin mutta ryhdyitte sensuroimaan enkä löydä mistään ohjetta kuinka ongelmalliset kohdat voi merkitä???? Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.43 (EET)

Kuten jo kerroin sinulle, ongelmatekstiin ei koskaan puututa lisäämällä omaa lähteetöntä tekstiä, vaan ongelmasisällön voi joko yhteenvedossa perustellen poistaa tai siitä voi huomauttaa keskustelusivulla tai tällä ongelmamallineella. Se ei ole ”sensuuria” että Vyörykkä poisti sinun lähteettömän ja neutraalin näkökulman vastaisesti muotoillun Aku Ankkaan viittavan tekstisi.--Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.52 (EET)

Teksti, johon esitin eriävän näkemyksen: "Vanhan testamentin profetioiden viittaukset Messiaaseen yhdistyivät selväksi kokonaiskuvaksi, joiden perusteella varhaiset kristityt pitivät Jeesusta Messiaana", ei ole lainaus Raamatusta kuten väität Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.38 (EET) Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.48 (EET)

Mistä tuo Mallinne sivu löytyy wikipediasta? Ja miksi et vastaa edelliseen kysymykseeni kritisoimani tekstin alkuperästä?Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.56 (EET)

Se löytyy tuosta linkistä jonka olen sinulle antanut jo kaksi kertaa: tässä. Malline löytyy myös muokkausikkunan alta valikosta kohdasta Ongelmat. Mihin en ole sinun mielestäsi ole vastannut? Raamattu ei kelpaa lähteeksi vertauksille Aku Ankkaan ja Helsingin kaupungin nimeen, koska raamattu ei varmasti noita mainitse, joten ovathan nuo vertaukset nyt lähteetöntä omaa raamatun tulkintaa.--Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.00 (EET)

Sanoit että Raamattu on lähde Wikipedian tekstille "Vanhan testamentin profetioiden viittaukset Messiaaseen yhdistyivät selväksi kokonaiskuvaksi, joiden perusteella varhaiset kristityt pitivät Jeesusta Messiaana". Missä näin on Raamatussa?Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.03 (EET) ~ todella hauskaa, jos avaan ikkunan muokkaa, niin ei sieltä mitään valikkoa ongelmat löydy! Tätä tarkoitan sillä, että wikipedia ei ole käyttäjäystävällinen ja miksi luulitte minun paasaavan Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.07 (EET)

Muokkaat näemmä visuaalisella muokkaimella. Ongelmat-valikko sun muut löytyvät wikikoodimuokkaimella (Muokkaa wikitekstiä) sivun alareunasta. Fotogurachan ei ilmeisesti tajunnut tätä seikkaa, koska kokeneemmat käyttäjät käyttävät useimmiten wikikoodimuokkainta. Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.14 (EET)

Minä en ole missään vaiheessa sanonut Raamatun olevan lähde millekään sivun tekstille (se oli kai Vyörykkä). Perinteisessä (wikiteksti)muokkauksessa on kyllä valikko muokkausikkunan alla. Jos käytät (huonosti suunniteltua) visuaalista muokkausta, silloin malline löytyy muokkausikkunan yläreunasta Lisää -> Malline, josta pitää itse hakea ”Lähde”.--Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.17 (EET)

Väärään paikkaan laitetun viestin vuoksi en hoksannut heti sen olevan osoitettu minulle. Kävin jokin aika sitten lisäämässä lähdepyynnön mainittuun tekstiin, mutta millään akuankkahömpällä sitä ei voi korvata. Ja Raamattu on suurelta osin fiktiivisenä huono lähde, mutta lähde kuitenkin, kun Hän Joka Uneksii väitti artikkelia Messias täysin lähteettömäksi. Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.24 (EET)

Onpa hienoa - vyörykkä siis kiertää tyotuutta ja sen varjolla postaa eriävän mielipiteeni Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.24 (EET)

Tästähän saat hyvän blogipostauksen. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.30 (EET)

en väittänyt lähteettömäsksi, vaan että kristittyjen mesiasprofetiat ovat alkuperäisesestä asiayhteydestä irtirevittyjä yksittäisiä sanoja ja lauseiat ilman minkäänlaista logiikkaa ja tämän palapelin wikipedia väittää antavan selkeän kokonaiskuvan Jeesuksesta! Voiko olla totta?Hän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.27 (EET)

näin lähdepyynnön, mutta ei minun taitoni lähteen lisäämiseen onnistu koska Wikipedian ohjeet ovat niin surkeatHän Joka Uneksii (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.41 (EET)

Jo yli kaksi vuotta sitten annoin sinulle linkin lähdekäytäntöön. Käy lukemassa ja ymmärtämässä se, koska muuten tulee esto häiriköinnistä. Tekstisi ei nykyisellään sovellu Wikipediaan, joten sen puolesta saat antaa periksi. Vaikka artikkeli olisi nykyisellään huono, ei se parane siitä, että huononnat sitä. Käytä ulkopuolisia lähteitä, omaa päätäsi tarvitset vain muiden referoimiseen ja lähteiden merkitsemiseen. Jos haluat käyttää päätäsi muuhun, mene blogiisi tai julkaise omakustanne. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.53 (EET)

Varoituksen sana

Jos tämän ja tämän kaltaiset häiriköivät ja henkilöön käyvät kommentit eivät lopu, joku ylläpitäjistä joutuu vielä estämään sinut. --Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 19.05 (EET)

Elvistelyä

Kuten jo aiemmin kirjoitin: löysin ohjeen "älä pure uusia tulokkaita" Hän Joka Uneksii (keskustelu) 12. tammikuuta 2019 kello 14.33 (EET) ja sivuilta löytyy myös tekstit ”Älä palvo sääntöjä” sekä ”Muokkaa sivuja rohkeasti” Kun yritin eilen esittää eriävän mielipiteen Wikipedian artikkeliin, jonka lähde oli ainoastaan luulo, niin jouduin itseään ilmeisesti muita ylempänä pitävän wikipedisti-joukon kiusaamisen kohteeksi. Ensinnäkin he aloittivat ”puremisen, koska olin kuulemma esittänyt täysin lähteettömiä ja omasta päästä keksittyjä mielipiteitä - Sotkemista: Täysin lähteetön ja ilmeisesti omasta päästä keksitty lisäys artikkeliin Messias. –Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 10.39 (EET) Sen lisäksi kun ensi kerran huomasin, että vastineeni tekstin poistaneelle Vyörykälle ei ilmestynyt Wikipediaan, toistin palautteen. Nyt alkoi syyttely, että toistan tekstiä uudelleen ja uudelleen, vaikka en tiennyt että Wikipedia hidastelee - jonka jälkeen minua alettiin syyttää paasaamisesta. Samassa yhteydessä Cimon Avaro 16. maaliskuuta 2021 kello 11.18 (EET) väitti, joko messias kuvitelmiin hurahtaneita tai kristittyjä, ellei jopa Jeesusta harhaisiksi. Ainakaan kyseistä wikipedistiä ei voi kiittää järkevästä ja Wikipedian levittämän objektiivisen tiedon mukaisesta käyttäytymisestä. Joka tapauksessa minua alettiin syyttämään usean wikipedistin toimesta (Vyörykkä, Cimon Avaro, Lax, Iivarius, Paranaja, Fotogurachan) muun muassa aggressiivisuudesta aivan kuten joukko-kiusaamistapauksissakin – maassa makaavaa potkitaan kukin vuorollaan – surutta (ja purraan kaupan päälle). Kaiken kukkuraksi Vyörykkä väitti, että Teksti ei ollut lähteetön: lähteeksi oli merkitty Raamattu (Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 16.30 (EET). Väite on perätön mutta Vyörykkää ei saa sanoa valehtelijaksi! Onpa yksi kiusaajistani kunnostautunut omakohtaisesti aiemminkin: ”oheisessa lehtiartikkelissa sanotaan, että 39 vrk (kirjoitettaessa) JA SEURAAVAN PÄIVÄNÄ LAKKO LOPPUI! . Mä olen väsynyt tähän pilkun*********n Hän Joka Uneksii (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 22.31 (EET) jolloin hän osoitti olematonta laskutaitoa! Nytkin hän kirjoittaa halveksivaan sävyyn Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.30 (EET) ja Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 16. maaliskuuta 2021 kello 17.53 (EET) Ja sekin, että en oikein ymmärtänyt kuka vastauksistani käsittää mitäkin, sai -Fotogurachan (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 18.07 (EET) käyttäytymään kuin muovinukkeaan mustasukkaisesti varjelevan tyttöressukan, vaikka pienellä järjenkäytöllä olisi selvinnyt, että viestini kohdistui Vyörykälle! Fptogurchan ja muut wikipedistit siirtävät mielellään keskustelun oleellisista Wikipedian sanoista ”yhdistyivät selväksi kokonaiskuvaksi” Aku Ankkaan, jotta heidän ei tarvitsisi myöntää toimivansa kristillisen aatteen käsikassaroina! Ja kun en suostu yleisesti potkittavaksi minua uhataan: Jos tämän ja tämän kaltaiset häiriköivät ja henkilöön käyvät kommentit eivät lopu, joku ylläpitäjistä joutuu vielä estämään sinut Vyörykkä (keskustelu) 16. maaliskuuta 2021 kello 19.05 (EET)

No Wikipediassa mainostetaan että Wikipedian tulee nojata yleisesti hyväksyttyyn tutkijoiden tai oppineiden julkaisemaan kirjallisuuteen aina kun se on mahdollista. Tällaisia lähteitä pidetään aina luotettavina. Tosin tieto voi vanhentua tai olla vaihtoehtoisten teorioiden vuoksi kiistanalaista, jolloin kaikki merkittävät tulkinnat tulee esittää Wikipediassa. Kuitenkin teksti, johon esitin eriävän mielipiteen ”Vanhan testamentin profetioiden viittaukset Messiaaseen yhdistyivät selväksi kokonaiskuvaksi, joiden perusteella varhaiset kristityt pitivät Jeesusta Messiaana. Tämä loi perustan sille, että hänen voitiin uskoa olevan Jumalan lähettämä Johtaja.” on kokonaisuudessa kiistanalainen. Tietysti voisin olla ylpeä, että wkipedisti pitää kirjoittamaani minun lähteettömänä (ja arvottomana) mielipiteenäni, vaikka kysesitä kristillistä käsitystä vastaan on esitetty viimeisen 2000-vuoden aikana kritisoitu tuhansia ja tuhansia kertoja! Mutta wikipedisti ressukat eivät tiedä sitä vaikka he tietävät, että Raamattu on kyseisen lauseen lähde! Väite on kuitenkin vailla todellisuuspohjaa, sillä lähde on juuri kritiikissä esittämälläni tavalla muodostettu: Kristittyjen ällöttävä tapaa, tarkoitus pyhittää keinot, noudattaen pikkulapsikin pystyisi varmasti todistamaan, että Aku Ankka on vuoren varmasti Messias. Tai koska esimerkiksi Helsingin Sanomissa oli Naisten klinikasta kertovassa artikkelissa profeetalliset sanat, että eilen klinikalla on “syntynyt poikalapsi”, niin sen täytyy ehdottomasti tarkoittaa sitä, että messias on syntynyt eilen, koska syntymä on viime viikon horoskoopissa ennustettu ja että messias on poika, kuten Helsingin Sanomat kertoo. Ja mikä vielä merkittävämpää, Messias tulisi pelastamaan meidät Helvettiin vajoamiselta, uppoamiselta, painumiselta ja joutumiselta, sillä Helsinkihän on englanniksi “hell” ja “sink” (mm. vajota, upota, painua)! No ehkä kyseisen asian olisi voinut muotoilla vapaaseen tietosanakirjaan toisin mutta Vyörykkä tovereineen päätti nojautua Raamatun ”totuuteen” ja unohtaa autuaallisesti kaikki ei-kristittyjen ”tulkinnat”!

Miten poistan minua koskevan Wikipedia artikkelin – en halua enää olla missään tekemisissä tämän kukkona tunkiolla omaa etevämmyyttään elvistelevän kiusaaja-paskasakin tai Wikipedian kanssa Hän Joka Uneksii (keskustelu) 17. maaliskuuta 2021 kello 07.15 (EET)

Lyhyt vastaus: Et mitenkään. Pidempi vastaus: Wikipdiasta poistetaan artikkelita vain, jos ne ovat ei-wikimerkittävistä aiheista tai esimerkiksi huonoja konekäännöksiä.--Htm (keskustelu) 18. maaliskuuta 2021 kello 08.06 (EET)

Demonstraatio

Ylläpitäjien ilmoitustaulu on paikka, jonne voi ilmoittaa, jos haluaa jotain ylläpitotoimenpiteitä suoritettevaksi. Se ei ole paikka, jonne kuka tahansa hemmo voi kirjoitetlla mitä scheissea tahansa. Käivin kunoamassa muokkauksesi ja luin siitä sitä ennen muutaman rivin. Älä viitsi.--Htm (keskustelu) 18. maaliskuuta 2021 kello 07.54 (EET)

odotankin että jollain organisaatiossa on järkeä suorittaa toimenpiteitä edellä esitetyn johdosta! Ja kerroppa valopää mitä "scheissea" tekstini sisältää?Hän Joka Uneksii (keskustelu) 18. maaliskuuta 2021 kello 07.57 (EET)

Otan tuon valopään kohtelaiaisuutena. Olen aina arvostanut hyväkäytöksisiä herrasmiehiä ja imartelukin auttaa, mutta ei se yksistään riitä.--Htm (keskustelu) 18. maaliskuuta 2021 kello 08.01 (EET)

Esto

Päivän esto asiattomasta kielenkäytöstä (per wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä ja wikipedia:Häiriköivä muokkaustyyli). Kommentit jotka sisältävät väitteitä kuten Kristittyjen ällöttävä tapaa, elvistelevän kiusaaja-paskasakin, yksi kiusaajistani kunnostautunut jne. eivät ole toisia muokkaajia kunnioittavaa asiallista kommentointia jota Wikipedian keskustelukäytännöt vaativat. Toivottavasti päivän jäähy rauhoittaa sen verran, että jatkossa kommentointi on asiallista. Zache (keskustelu) 18. maaliskuuta 2021 kello 07.57 (EET)

sinäkin jatkat sensurointia!Hän Joka Uneksii (keskustelu) 18. maaliskuuta 2021 kello 08.01 (EET)

jos ei hyväksy ylläpitäjien valheeseen perustuvaa käytöstä saa siis eston - eikö olekin ihanaa? ja valitus pyyhitään pois näkyvistä! Hän Joka Uneksii (keskustelu) 18. maaliskuuta 2021 kello 08.12 (EET) Hän Joka Uneksii (keskustelu) 18. maaliskuuta 2021 kello 08.13 (EET)

Kumosin tuon omituisen purkauksesi, koska muut käyttäjtä eivät ole kiinnostuneita yrittämään arvaamaan mitä sillä haluat sanoa. Jos lisäät sen tai vastaavia, niin poistan ne myös ja poistan sinulta keskustelusivun muokkausoikeuden eston ajaksi. Eli voisit opetella myös kirjoittamaan tiiviisti, ymmärrettävästi ja sanoa ainoastaan en asiat jotka oikeasti haluat sanoa. Zache (keskustelu) 18. maaliskuuta 2021 kello 08.44 (EET)

Henkilökohtaiset hyökkäykset jatkuvat, joten keskustelusivuille ei enää ole asiaa eston aikana. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 18. maaliskuuta 2021 kello 10.34 (EET)

Todettakoon nyt tässä, että ylläpitäjinä pitämistäsi seitsemästä käyttäjästä (minä, Cimon Avaro, Lax, Iivarius, Anr, Paranaja ja Fotogurachan) itse asiassa vain kaksi on ylläpitäjiä. Minä en ole kumpikaan heistä. Kommentilla "mutta luulenpa, ettei valituksille anneta paljoa painoarvoa, koska jokainen mainituista käyttäjistä on itse ollut vähintään yhdessä ylläpitäjyysäänestyksessä ja puolet myös läpäissyt sen" tarkoitin sitä, että kaikki ovat varsin kokeneita muokkaajia ja hallitsevat käytännöt lähes ylläpitäjien veroisesti. "Wikipedian ylläpitäjä" ei myöskään ole ammatti vaan kaikki tekevät tätä hommaa vapaaehtoistyönä. Vyörykkä (keskustelu) 18. maaliskuuta 2021 kello 18.57 (EET)

Henkilökohtaiset hyökkäykset jatkuivat heti edellisen eston päätyttyä, joten lätkäisin 3 vuorokauden eston. Stryn (keskustelu) 19. maaliskuuta 2021 kello 09.22 (EET)