Diskussion:Blauer Portugieser

Tafeltrauben

Vertrieb von sogenannten Keltertrauben (also Trauben, aus denen Wein hergestellt wird) als Tafeltrauben in der EU nicht gestattet ist. wurde das nicht in den letzten zwei Jahren geändert ?--Symposiarch 13:19, 12. Okt. 2007 (CEST)

Wo kommt diese Behauptung überhaupt her? Das war nie so und ist nicht so, schließlich wird Gutedel seit je her als beides vermarktet. Bitte löschen, ist quatsch.

Rheinhessen:

bei der Hektarangabe hat sich ein Zahlendreher eingeschlichen. 1783 oder 1738 ha was ist richtig? (nicht signierter Beitrag von 84.62.23.13 (Diskussion) 18:00, 7. Okt. 2011 (CEST))

Guter Hinweis, im Beleg steht auf Seite 203 für Rheinhessen 1738 ha. Ist jetzt korrigiert. --Otberg 21:02, 7. Okt. 2011 (CEST)

Belege

siehe auch oben Diskussion:Blauer Portugieser#Tafeltrauben: die Behauptung: "Der Blaue Portugieser eignet sich auch sehr gut als Tafeltraube, gelangt aber als solche nicht in den Handel, da der Vertrieb von Keltertrauben (Trauben, aus denen Wein hergestellt wird) als Tafeltrauben in der EU nicht gestattet ist." gibts zwar seit 23. April 2005 und damals waren Belege nicht so wichtig wie heute, ist aber ohne Quellennachweis. Wenn es denn ein EU-Beschluß ist (oder war: von? ,bis?) sollte sich das Nachweisen lassen! Also kann das jemand belegen, oder entfernen wir das ? --Jom _Klönsnack? 23:32, 5. Jan. 2015 (CET)

Änderung vom 15.09.23

@KleineFritte Du identifizierst bei deiner letzten Änderung Sbulzina nicht mehr als Blaue Zimmettraube. Keiner der genannten Artikel auch wp gibt das her. Ich bitte um Konkretisierung und bessere Belege. Grüße --Montrachet (Diskussion) 16:52, 26. Sep. 2023 (CEST)

Hallo! Die Trennung von Sbulzina und Zimmettraube ist das Hauptthema in der Arbeit von Regner (Rebgenetiker) und Mann, die in diesem Absatz zitiert wird. Das wird in der Arbeit nachvollziehbar abgehandelt. Die Vermischung war und ist nach wie vor das Hauptproblem der Abstammungsanalyse von Maul. In der Maul Arbeit ist ganz klar ersichtlich, dass die Elternsorte von Blauer Portugieser und Blaufränkisch - Sbulzina ist, aufgrund der genetischen Abstammungsanalyse. Dagegen gibt es keine Einwände. Aber - für die Zuordnung als Zimmettraube gibt es keine konkrete Arbeit. Diese Zuordnung erfolgte von Jung, dessen Hauptarbeit aber durch das Deutsche Landwirtschaftsministerium zurückgezogen wurde. In der Arbeit von Regner und Mann wird die "echte" Blaue Zimmettraube identifiziert, die aber nicht mit Portugieser oder Blaufränkisch verwandt ist. Als Ausweg hatte Maul/Jung dann eine Blauschwarze Zimmettraube "erfunden", was natürlich nicht zielführend sein kann.

Nochmal das Hauptproblem der Arbeit von Maul/Jung: Genetisch absolut korrekt: Sbulzina ist die Elternsorte, aber die historische Zuordnung erfolgte nicht korrekt. Das muss man ganz klar trennen. --KleineFritte (Diskussion) 15:10, 27. Sep. 2023 (CEST)

Hallo! Wie gewünscht, habe ich jetzt noch die Genemstudie aus Kroation hinzugefügt, die die wahre Identität der Zimmettraube belegt. Jene Studie, die Regner zitiert. --KleineFritte (Diskussion) 06:47, 29. Sep. 2023 (CEST)