Benutzerin Diskussion:Sandratz

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Sandratz!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Wie beteiligen? • Richtlinien

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.
• Bitte unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir KurtR (Diskussion) 01:54, 24. Jun. 2019 (CEST)

Lieber KurtR  !

Bei Dir muss ich mich ja auch noch für die überaus freundliche Begrüßung bedanken! Siehst, was mir mein Wunsch-Mentor M@nfred schon alles beigebracht hat? =) Ich konnte Dich jetzt "anpingen" und werde meinen Gruß an Dich, nun mit einer ordentlichen Signatur, abschließen. Herzlich, --Sandratz (Diskussion) 00:47, 9. Jul. 2019 (CEST)  :)

Hallo Sandratz! Freut mich, dass Du einen Mentor gefunden hast und Fortschritte machst! Leider hat in diesem Fall den Ping nicht ausgelöst. Vermutlich mag das System Deine Zeilenumbrüche oder so nicht. Die Signatur ist top! :-D Viele Grüsse --KurtR (Diskussion) 00:53, 9. Jul. 2019 (CEST)

Unterschrift

Hallo Sandratz,

vielen Dank für deinen Diskussionsbeitrag. In der Wikipedia ist es üblich, Diskussionsbeiträge zu signieren. Dazu schreibst du einfach --~~~~ dahinter. Alternativ kannst du auch mit dem Signatur-Icon oberhalb des Bearbeitungsfensters die vier Tilden einfügen. Die Software wandelt die Tilden beim Speichern automatisch in deinen Benutzernamen oder deine IP-Adresse und einen Zeitstempel um. Damit ermöglichst du anderen Autoren die Zuordnung deines Beitrages zu einem Diskussionsthema.

Viele Grüße, --KurtR (Diskussion) 01:56, 24. Jun. 2019 (CEST)

Willkommen beim Mentorenprogramm!

Hallo Sandratz, ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm! Ich bin nun dein Mentor und damit persönlicher Ansprechpartner in allen Fragen rund um die Wikipedia. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen.

Grüße von M@nfred 11:17, 3. Jul. 2019 (CEST)

Und los geht's

Hallo Sandratz, da Du nicht nur Österreicherin sondern auch Steirerin bist, habe ich Dich gerne als Mentee unter meine Obhut genommen. Und da Du auf Deiner Benutzerseite (BS) bereits kundgetan hast, daß Du sie gerne erweitern willst, fangen wir gleich damit an. Das sollte nämlich nicht erst geschehen, wenn Du Dich eingelebt hast, sondern das soll vielmehr dazu dienen, daß Du Dich möglichst schnell einlebst ohne irgendwo Probleme zu bekommen. Konkret empfehle ich Dir folgende Vorgangsweise:

1. Lies Dir bitte die obige Begrüßung ganz genau durch und erkunde alle darin enthaltenen Links. Das ist zwar überaus fad, aber mit jeder Minute, die Du darin investierst, ersparst Du Dir künftig Stunden an notwendigen Korrekturen.
2. Wenn das geschehen ist, schau Dir meine (BS) an, an der Du Dich orientieren kannst. Da ich schon lange hier aktiv bin, geht es nur um die Struktur und um den Inhalt nur als Beispiel. Soll heißen, Du brauchst keinesfalls so ausführlich zu sein wie ich. Über die Bearbeitung bzw. Erstellung Deiner BS reden wir später.
3. Und wenn Du das erledigt hast, dann antworte mir hier.

Stelle Dich bitte auch darauf ein, daß Du von mir keine Lösungen für Deine Aufgaben erwarten kannst. Ich arbeite als Mentor nach dem Prinzip „learning by doing“ und daher gibt`s von mir nur Anleitungen.

In der Hoffnung auf angenehme und erfolgreiche Zusammenarbeit mfG--M@nfred 11:57, 3. Jul. 2019 (CEST)

Lieber Manfred! Vielen herzlichen Dank, ich freue mich! Ja, mache ich so, wie Du sagst. Habe mir Vieles schon durchgelesen, am Tag meiner Anmeldung, werde aber nochmal von ganz vorne beginnen. Für die erste NEUE Seite, die ich bald erstellen möchte, werde ich das wirklich brauchen. Nur habe ich eben gemerkt, dass für dieses aktuelle Problem, welches ich mit der schon bestehenden Seite habe, dort alleine keine Lösung finden werde, obwohl sie bestimmt eine Einfache wäre. Weil ich mir Deine Ratschläge sehr zu Herzen nehme, brauche ich vermutlich bis Freitag oder Montag (Wochenende gebe ich Dir freundlicher Weise Gnadenfrist :D ) , bis ich mich wieder melde. "Learning by doing" ist genau was ich wünsche. Ich freue mich schon auf unsere Zusammenarbeit; bis bald! Herzlich, --Sandratz! (nicht signierter Beitrag von Sandratz (Diskussion | Beiträge) 22:05, 3. Jul. 2019 (CEST))

Guten Morgen Sandratz, hier haben wir schon einmal die ersten beiden Fehler:

1. Auf einer Diskussionsseite (DS) sollte jede Antwort etwas eingerückt werden, damit die Diskussion Struktur bekommt. Das macht man mit einem (bzw. mehreren) Doppelpunkten am Zeilenanfang.
2. Du hast Deinen Beitrag nicht signiert.

Bevor Du „Änderungen veröffentlichen“ anklickst nutze bitte immer die Zusammenfassungszeile und trage dort ein Stichwort über die Art der durchgeführten Änderung ein. Hier etwa „Antwort“, „aw“ oder „re“. Auf einer DS ist es zwar kein Drama, wenn man es nicht macht, bei der Änderung oder Ergänzung eines Artikels ist es aber ein Muß, damit man in der Versionsgeschichte auf einen Blick erkennen kann, was gemacht wurde. Und daher sollte es Dir hier bereits in Fleisch und Blut übergehen.

Außerdem lasse Dir bitte vor der Veröffentlichung immer die Vorschau anzeigen, damit Du allfällige Fehler noch korrigieren kannst.

Einen schönen Tag und lG--M@nfred 06:26, 4. Jul. 2019 (CEST)

Lieber Manfred, meine späte Rückmeldung deswegen, weil ich das schlicht übersehen habe. Bisher bekam ich wg jeder "Änderung" eine Mail, auch, wenn ich davor auf Wiki die Nachricht eh schon gelesen hatte. Diesmal halt nicht. Ich fühle mich jetzt schon überfordert, von den ganzen Zeichen und Symbolen... Obwohl ich das alles (mehrmals) genau durchgelesen habe, bin ich mir nicht mal mehr sicher, ob ich jetzt überhaupt an der richtigen Stelle antworte. Im realen Leben bin ich nicht so schwer von Begriff, da reicht es, mir etwas einmal zu zeigen. Aber hier fühle ich mich total verloren. Muss das jetzt echt alles öffentlich gemacht werden oder darf ich Dir auch eine Frage per Mail stellen? Bitte gib mir diese Möglichkeit. Herzliche Grüße derweil! --Sandratz (Diskussion) 15:57, 7. Jul. 2019 (CEST)Sandratz

Hallo Sandratz, warum denn so pessimistisch? Du hast mit Deiner Antwort völlig richtig gehandelt indem Du sie eingerückt und mit den 4 Tilden signiert hast. Lediglich den Namen ganz zum Schluß noch einmal hinzuschreiben, war überflüssig, stört aber nicht. Auch den Fettdruck des Wortes „jetzt“ hast Du gemacht, ohne daß ich es erklärt hätte. Das schaffte bisher kein einziger meiner Mentees. Also brauchst Du Dich hier keinesfalls verloren zu fühlen, denn Du hast ja mich.   Wenn es unbedingt sein muß, dann kannst Du mir auch eine Mail schicken, was aber nicht zur Regel werden sollte, weil jeder Buchstabe hier Deiner Ausbildung dient. Im Menue auf der linken Seite findest Du „E-Mail an diesen Benutzer senden“ und wenn Du diesen auf meiner BS benutzt, landet Deine Mail bei mir nicht im Spam-Ordner. MfG--M@nfred 16:35, 7. Jul. 2019 (CEST)

Oh danke, lieber Manfred, jetzt fühl ich mich ganz stolz!

Ich verstehe schon, was Du meinst... Das mit der Mail sehe ich eh als Ausnahme. Werde Dir in der Nacht noch schreiben. Und da geht's ja wirklich um etwas Persönliches, bzw nicht für die Öffentlichkeit bestimmte Erklärung, zu dieser nicht von mir angelegten Seite. Aber wenn ich das mit dem Ausbessern dann im Endeffekt so gut hinkriege, dass Du sagst, ich habe die "Probezeit" bei Dir bestanden und Du machst mit mir weiter, dann wage ich mich echt an meine erste selbst erstellte Seite. Aber eben nur über hier, ohne Mails. Vom "Thema" wirst Du begeistert sein. Davon bin ich überzeugt. DANKE nochmals; bis später! --Sandratz (Diskussion) 18:16, 7. Jul. 2019 (CEST)

@Sandratz:Wenn Du ganz sicher gehen willst, daß ein anderer Benutzer Deine für ihn bestimmten Beiträge sieht, dann solltest Du ihn Ansprechen oder Anpingen, so wie ich das hier eben gemacht habe. Wie das genau geht, das siehst Du im Bearbeitungsmodus. Ich habe diese DS zwar auf meiner Beobachtungsliste und werde dort auf allfällige neue Diskussionsbeiträge hingewiesen, dennoch solltest Du Dir das Ansprechen oder Anpingen angewöhnen (auch wenn es hier eigentlich überflüssig ist), damit Du im Bedarfsfall auch mit anderen Benutzern eine Diskussion führen kannst, die Deine DS nicht auf ihrer Beobachtungsliste haben. MfG--M@nfred 13:53, 8. Jul. 2019 (CEST)

@Manfred: Lieber Manfred! Danke für Deine Rückmeldung, auf meine E-Mail! Dass Du mir von meinem Vorhaben abrätst, finde ich sehr nachvollziehbar und sehe das natürlich absolut ein. Trotzdem möchte ich etwas versuchen. Eine gewisse Vorstellung, wie ich das angehen werde, habe ich ja schon. Muss jetzt aber noch genau überlegen, wie ich Dich besten Gewissens davon überzeugen kann... Das mit dem Anpingen hat hoffentlich funktioniert! (Musste erst mal schauen, was das Wort überhaupt bedeutet!!) Also dient hier ja wirklich jede Zeile als Übung. Besonders liebe Grüße derweil! Herzlich, --Sandratz (Diskussion) 17:38, 8. Jul. 2019 (CEST)

Liebe Sandratz, das mit dem Ping hat nicht geklappt und hättest Du die Vorschau vor dem Speichen benutzt, dann hättest Du es sehen müssen. Ich bin nämlich, wie aus meiner Signatur ersichtlich, nicht der „Manfred“, sondern der „M@nfred“ und Du hast Recht, daß hier jede Zeile als Übung dient. Und daher kann ich Dir nur nochmals dringend von dem Projekt Helmut Kand abraten, weil Dich die auf der DS der Qualitätssicherung „in der Luft zerreißen“. Warte erst einmal ab, was bei der QS herauskommt und dann sehen wir weiter. Inzwischen „verhübsche“ Deine BS und recherchiere nach brauchbareren Quellen für Benedetto Fellin als es seine eigene Biografie hergibt. Auch eine weitere Aufgabe steht Dir noch bevor, ehe Du mit einem Artikel weitermachst: Die Anlage eines Archivs, denn in Kürze wird diese DS eine Größe erreichen, die sie völlig unübersichtlich macht. Und da man Diskussionsbeiträge niemals löschen darf, muß man alles, was erledigt ist, in ein Archiv verschieben. Also überstürze nichts und zähme Deine Ungeduld, denn „gut Ding braucht Weile“. LG--M@nfred 18:55, 8. Jul. 2019 (CEST)

Lieber M@nfred , Du wirst es nicht glauben, aber ich hatte die Vorschau verwendet. Ich habe das mit drei verschiedenen Versionen, Deines Namens, probiert. Jedes mal war Dein Name in der Vorschau rot. Dachte mir, dass das vielleicht so ist... eh egal. Hauptsache, ich habe jetzt kapiert, dass ich einfach nur alles zwischen - und samt Klammern, kopieren muss.

• Ach du meine Güte. Das Archiv anlegen. Ja das mach ich noch.
• Meine BS mit mehr Infos über mich "aufhübschen", mag ich noch nicht. (Aus den Dir schon genannten Gründen.) Aber das kommt bestimmt noch.
• Natürlich hast Du recht: … mit der Künstler-Baustelle bin ich ungeduldig. Aber es ist halt so, dass ich mich ganz genau deswegen angemeldet habe. Und ich sehe das Chaos schon sehr lange.
• Doch dass ich trotzdem nichts überstürze und nicht einfach unüberlegt loslege, beweise ich jetzt ja gerade.
• Die Infos habe ich bereits gesammelt und teilweise schon ausformuliert; Quellenangaben liegen auch bereit.
• Dass es schwierig wird, in der Diskussionsrunde, kann ich mir gut vorstellen. Irgendwer muss aber den Anfang machen - oder?
• Falls mich jemand dabei in alle Bestandteile zerlegen möchte, trotz meiner höflichen Art, sagt das doch wohl mehr über mein Gegenüber aus. Was soll mir denn schon großartig passieren, außer, grundlos(!) persönlich angegriffen - oder ignoriert zu werden. Wenn echt gar nix geht und ich merke, dass mich das komplett überfordert, kann ich es immer noch bleiben lassen. Aber zumindest hab ichs versucht.
• Zumal, -ich bitte daran zu denken- ;) , ich ja nichts mit diesem absolut dämlichen Geschreibsel, zu tun habe. War kein von mir begangenes "Verbrechen". Bis auf diesen einen Rechtschreibfehler auszubessern, vor ein paar Tagen, hatte ich meine Finger dort noch nie im Spiel. War eh total unnötig, ob dieser grausigen Baustelle. Aber ich wollte probieren, ob ich's kann ;) Und bin wirklich sehr wütend darüber, wie dort gefuhrwerkt wurde. Egal, was da (zurecht) Negatives über das dort Geschriebene gesagt wird, ich stimme vollkommen zu.
• So ziemlich jede (ich habe alle gelesen) Wikipedia-Regel wurde gebrochen. Aber es gibt auch diesen einen Statut, sinngemäß gemeint, dass man neutral, nüchtern/sachlich, ohne die eigene Meinung (ob positiv oder negativ) einfließen zu lassen, berichten muss: Nichts anderes, habe ich vor. :)

Gut. Dann schau ich mal, wie das mit dem Archiv geht. Beste Grüße Dir, lieber M@nfred , und allen, die hier mitlesen :) Herzlich, --Sandratz (Diskussion) 00:21, 9. Jul. 2019 (CEST)

Anlage eines Archives

Guten Morgen, liebe Sandratz, wie das mit dem Archiv geht, schaust Du Dir vielleicht auf meiner DS (auch im Bearbeitungsmodus) an. Und damit wir hier Ordnung in die Diskussion bringen und bereits erledigte und unerledigte Themen und Fragen trennen können, verwende bitte für jedes neue Thema und jede neue Frage auch einen neuen Abschnitt, wie ich das hier gemacht habe.

N.S.: War übrigens sehr nett, wie Du Dich für die Begrüßung bei KurtR bedankt hast. Schönen Tag und lG--M@nfred 09:08, 9. Jul. 2019 (CEST)

LieberM@nfred Darauf habe ich Dir gerade, mit viel Zeitaufwand, geantwortet. Bekam aber, beim "Änderung veröffentlichen"-anklicken, gerade die Meldung, dass jemand was an meiner Seite geändert hat... Jetzt ist mein ganzer mühsam verfasster Text weg... Ich muss mal weg hier - und laut schreien. Brauch Pause! Liebe Grüße! (P.S: Danke für die Bearbeitung - schaut toll aus) --Sandratz (Diskussion) 11:12, 9. Jul. 2019 (CEST)

@Sandratz:Das kommt leider schon ab und zu vor. Sollte es Dir noch einal passieren, dann kopiere Deinen Text, wenn Du diese Meldung über einen Bearbeitungskonflikt bekommen solltest, ehe Du das Fenster schließt. Nur nicht verzagen, ist mir am Anfang auch so ergangen, daß ich lieber den Bildschirm zertrümmert hätte.  --M@nfred 11:29, 9. Jul. 2019 (CEST)

M@nfred Der Text war mit anklicken des "Buttons" weg! Da konnte ich nix mehr kopieren. Mah - hatte alles so genau erklärt! Ich versuche es nochmal (Wenn ich wg KAND nix unternehmen kann, meld ich mich sowieso wieder ab - das hab ich vorhin nicht geschrieben, das sag ich jetzt)

Also: Andere BS habe ich mir schon angeschaut, bevor ich mich hier überhaupt angemeldet habe. Es ist bei den meisten total schwer - wenn überhaupt!- zu erkennen, wo sie leben. Ob in DE oder AUT. Speziell bei der Mentor-Suche ist mir das aufgefallen. Dass ich die Art meine Info-"Präsentation" sonst nirgends finden werde, mag sein. Aber zumindest stehen die (m.M. nach) wichtigsten Sachen da. Und jetzt ganz ehrlich: Meinen Grund anzugeben, warum ich mich hier überhaupt angemeldet habe, ist entbehrlich, zumal es sich schon eher wie eine Mutprobe anfühlt, als es zur einfachen Info dient. Musst grad selber lachen - gell! Gib's zu! =D =D Was mich echt besonders ärgert ist folgendes Beispiel: Ich schau auf die BS eines sehr aktiven Benutzers. Außer einem auf und ab hüpfenden Strichmanderls und einem dummen Spruch, ist dort gar nichts zu sehen. Wie bei einem Kindergartenkind. Und genau vor dem muss -ich- mich dann, wie ein Schulmädchen, rechtfertigen! Das ist so unprofessionell. Passt gar nicht hier her. Wozu soll ich mich präsentieren? Deine Sicht versteh ich. Weiß eh was Du meinst. Trotzdem ist es in meinem Fall -wieder mal- Zeitverschwendung. Mich belastet die Tatsache, dass ich wegen meines Anlieges nichts unternehmen kann, (das ja erst mal DIE Motivation war, überhaupt hier zu sein), dermaßen, dass ich dann ohnehin nicht bleiben möchte. Habe gestern sehr viel Zeit damit verbracht, herauszufinden, wie man ein Archiv anlegt. Habe nach Links und Beschreibungen gesucht; Deine Seite (und andere) besucht... und es trotzdem nicht geschafft. Obwohl es bestimmt beleidigend ( :D ) einfach ist. DAS meinte ich mit: Ich bin total dumm am PC und tu Dich mir nicht an. Wenn ich an meinem Steckbrief auch noch herumgemascherlt hätte, hätt ich nicht mal die zwei Stunden Schlaf bekommen. ^^ (Bin schon arm gell :D )--Sandratz (Diskussion) 12:22, 9. Jul. 2019 (CEST)

Das gehört jetzt aber nicht in den Abschnitt „Anlage eines Archives“, wohl eher zu „Deine BS“ oder vielleicht gar in einen ganz neuen Abschnitt? Langsam verliere ich hier jedenfalls den Überblick. Ich weiß ja, das alles ist auf den ersten Blick sehr verwirrend, aber wenn Du ganz einfach meinen Ratschlägen folgt, dann kommen sehr bald die Erfolgserlebnisse. LG--M@nfred 14:07, 9. Jul. 2019 (CEST)

Deine BS

Liebe Sandratz, mit „aufhübschen“ habe ich nicht ein wesentliches Mehr an Informationen, sondern eher die Art der Präsentation gemeint. Diese Listenform wirst Du anderswo kaum finden. Und natürlich sollte die BS auch einige Worte darüber enthalten, warum Du Dich hier angemeldet hast und in welcher Richtung Du mitarbeiten willst. Weiters könntest Du die BS mit dem Baustein „Babel“, wie auf meiner BS „aufhübschen“.

Dazu ein Tipp: Wir unterscheiden hier zwischen einem „Artikelnamensraum“ (ANR), das ist jener große Bereich, in dem die veröffentlichten Artikel stehen, und einem „Benutzernamensraum“ (BNR), der jedem Benutzer für die BS, DS und weitere Seiten zur Verfügung steht. Wenn Du das mit dem „Babelbaustein“ ausprobieren möchtest ehe Du den Baustein in Deine BS einfügst, dann lege eine Seite „Benutzerin:Sandratz/Versuche“ an und dort kannst Du Dich dann ungestört austoben ohne daß etwas passieren kann. Diese neue Unterseite legst Du an, indem Du „Benutzerin:Sandratz/Versuche“ (natürlich ohne die Anführungszeichen) in das Suchfeld rechts oben einträgst. Daraufhin wird angezeigt, daß die Seite nicht existiert, daß Du sie aber erstellen kannst. Viel Spaß beim Experimentieren und lG--M@nfred 09:55, 9. Jul. 2019 (CEST)

Lieber M@nfred ! Bin soeben grandios gescheitert! (Hör auf zu grinsen ;) ) Mein erster Baustein war *wunderschön*; beim (ausgerechnet!) Quelle dazu angeben, war der Baustein plötzlich weg... Vielleicht hab ich ja eine Zauberseite!! :O Ich bin Samstag wieder da; hast derweil Verschnaufpause, von Deinem Sorgenkind. (Hab wieder meinen speziellen Dienst; Du weißt Bescheid) Liebe Grüße, derweil! =) --Sandratz (Diskussion) 02:31, 11. Jul. 2019 (CEST)

@Sandratz:Ich verstehe nur „Bahnhof“! Und daher habe ich auch keinen Grund zum Grinsen, sondern eher zum Kopfschütteln.

Was hat das mit dem Baustein auf sich? Und wozu brauchst Du bei einem Baustein eine Quellenangabe? Du hast auf der BS doch nur den unnötigen Text entfernt. Übrigens: Geh bitte hier etwas sparsamer mit den Doppelpunkten zum Einrücken vor, sonst brauchen wir bald breitete Bildschirme. Also bis Samstag mlG--M@nfred 07:30, 11. Jul. 2019 (CEST)

@Sandratz:Welcher Teufel hat Dich denn nun geritten, daß Du - wie ich eben zufällig entdeckt habe - ohne Rücksprache mit mir Deine BS geleert hast? Und die Begründung, die Du angegeben hast, Du würdest keine Notwendigkeit darin sehen, hier einen Steckbrief zu haben, ist einfach lächerlich, denn nun hast Du genau das Gegenteil bewirkt. Eine leere BS, die noch dazu von einer Benutzerin stammt, die unter einem Nick angemeldet ist, erregt unweigerlich das Interesse jedes anderen Users, weil dahinter eine Sockenpuppe vermutet wird, die oftmals nichts Gutes im Schilde führt. Also beginnt man zu recherchieren, wer da wohl dahinter stecken mag und siehe da, in der Versionsgeschichte findet man genau die entfernten Daten.

Kein Mensch hat Dich nach der Schuhgröße oder einer sonstigen Intimität gefragt, aber auf einer BS erwartet man sich doch einige Hinweise, aus welchem Grund sich der Benutzer hier wohl angemeldet haben mag und ob es sich um einen Schüler handelt, der hier nur experimentieren möchte, oder einen ernsthaften Autor mit ganz bestimmten Kenntnissen in ebenso bestimmten Bereichen, die er hier einzubringen beabsichtigt. Jedenfalls wirst Du auf diese Art und Weise kaum jemals den Sichterstatus bekommen und wirst darauf angewiesen sein, daß jemand anderer hinter Dir seinen Sanktus zu Deinen Edits gibt.

Übrigens frage ich mich, wozu Du Dich überhaupt in WP registriert hast, wo man doch auch unangemeldet editieren kann. Wenn Du hier eigene Wege beschreiten möchtest, dann sage es mir und ich beende meine Mentorentätigkeit für Dich. MfG--M@nfred 15:31, 17. Jul. 2019 (CEST)

Helmut Kand

Hallo Sandratz, ich kann nur nochmals dringend davon abraten, zum derzeitigen Zeitpunkt irgend etwas zu unternehmen. Warte bitte das Ende der laufenden Diskussion in Sachen Qualitätssicherung ab und dann sehen wir weiter. Ich muß den beiden Diskussionsteilnehmern dort völlig Recht geben, daß es sich

1. um einen „grauseligen Besinnungsaufsatz“ und
2. um eine erhebliche Urheberrechtsverletzung (URV) handelt.

Jede Änderung des Artikels zum derzeitigen Zeitpunkt würde ein Chaos bedeuten. Wenn Du es aber nicht lassen kannst, dann beteilige Dich an der Diskussion und ein Frust-Erlebnis wird Dir nicht erspart bleiben. LG--M@nfred 10:47, 9. Jul. 2019 (CEST)

LieberM@nfred! Das habe ich oben, unter "Los geht's" (letzten Absätze) schon ausführlich erklärt: Ich bin ja nicht schuld an dem Desaster! Ich habe auch gesagt, dass ich ganz deren Meinung bin. Gerade weil diese Seite so gruselig ist, will ich sie wenigstens gelöscht - oder offline haben. Das Geschreibsel ist höhnisch, wie Absicht, dem Künstler zu schaden.

UND: Zu -welchem- Zeitpunkt sonst! Es wird ja nicht diskutiert! Oder sehe nur ich keine Diskussion? Was soll denn dagegen sprechen, die Seite zu löschen und neu aufsetzen zu lassen. Selbst wenn ich (oder von mir aus auch wer anders...), die Seite erst iiirgeeendwaaann mache. Wäre doch egal - oder, so wie das jetzt aussieht. HAUPTSACHE sie ist nicht mehr öffentlich sichtbar. So wie sie jetzt ist. Und wenn ich es dann auch noch - trotz bestem Wissens und Gewissens - nicht gut genug mache, braucht sie ja gar nicht erst veröffentlicht werden. Danach gebe ich eh Ruhe. Zumindest hätte ichs versucht. Damit könnt ich leben. Aber die Seite muss jetzt , so wie sie aktuell ist, weg! Löschen.Bitte. Mag sein, dass es übertrieben wirkt, dass ich mich SO stark dafür einsetze. Aber es geht halt darum, dass es wer macht. Der Künstler hätte NULL Mitspracherecht, eh klar. (Wie auch) Diese Seite schadet seinem Ansehen. (Draufgekommen bin ich auf das Desaster, weil ein Schulkollege meiner Söhne, ein Referat über ihn machen wollte...) Hab dann ich ihm alle meine Bücher über diesen Künstler gegeben. Und ein paar Infos die ich (mit Quellenangabe ;) wusste) Dieser Künstler ist Steirer, ich bin Steirerin. Die Biografie seines Vaters finde ich fast noch interessanter. Aber keine Sorge, da werde ich nichts machen... Hab jetzt grad nicht nachgesehen - aber wenn ich den Sauhaufen richtig vor Augen habe, steht nicht mal der richtige Name des Künstlers dort. Er heißt privat ja anders. Also lieber M@nfred, erkenne mein Leid!! Hahaaaa! :D :D :D (nicht signierter Beitrag von Sandratz (Diskussion | Beiträge) 13:07, 9. Jul. 2019 (CEST)) --Sandratz (Diskussion) 13:12, 9. Jul. 2019 (CEST)

Liebe Sandratz, Du bringst mich zur Verzweiflung! So lange Du die grundlegenden Dinge nicht im Schlaf beherrscht (warum ist etwa der 2. Absatz des vorigen Beitrages plötzlich nach links hinausgerutscht? Und warum hast Du nicht gleich signiert und die Signatur erst später nachgeholt?) lege Dich bitte nicht mit den Leuten an, die diese Diskussion begonnen haben. Wahrscheinlich läuft das ohnehin auf eine Löschung hinaus und dann sehen wir weiter. Ich möchte wirklich nicht erleben, daß ich erstmals einen Mentee verliere, nur weil er/sie meine Ratschläge ignoriert und danach aus Frust das Handtuch wirft. MfG--M@nfred 13:54, 9. Jul. 2019 (CEST)

Lieber M@nfred! Warum ist denn überhaupt ständig von "...mit wem anlegen..." die Rede? Ich spring ja niemanden mit Anlauf an! Ich rede als Neuling ja nicht "g'scheit daher" und will, ohne was zu können, Dir oder sonst wem ganz wichtig Tippps geben. Also wenn ich die Leute auf der Kand-Diskussionsseite nicht mal ganz normal fragen dürfte, ob ich mich dazugesellen darf. (ICH hab den Schaden ja nicht angerichtet!!) Ob ich die Frage stellen darf, ob ich einen Vorschlag machen darf. Und wenn ja, also ich den Vorschlag machen darf: Ob sie damit einverstanden wären, diese Seite zu löschen und ich es im Anschluss (nicht sofort, aber vielleicht heuer noch, in ein paar Monaten oder so. Wenn ich hier so weit bin, wie Du Dir das vorstellst) probieren darf. Es WIRD JA NICHT DISKUTIERT. Wenns eh keinen interessiert, dann is es ja völlig wurscht, wann es geschieht - oder? Also ich bin nicht ungeduldig was das Seite erstellen angeht, sondern, was das Löschen betrifft. Und wenn es nicht passt, dann haben eh sie es in der Hand (zumindest halt andere, nicht ich) , ob es veröffentlicht wird oder nicht. Dann bin ich hier sowieso fehl am Platz! Ich bin ja nicht Euer Feind! Nochmal: Ich will nicht sofort loslegen. Ich fürchte mich eh davor und mache nichts ohne vorerst alles zu lernen. Materialtechnisch war ich schon super vorbereitet, bevor ich mich angemeldet habe, ohne vorgehabt zu haben, gleich selbst loszulegen... Ich will nur wissen, OB ich das irgendwann darf. Und es möglich wäre, die Seite eben derweil komplett zu löschen. Wo ist das Problem?

Und ja, ich habe die Signatur vergessen. Aber ich habe es sofort bemerkt und augenblicklich korrigiert. Das ist kein "Deine Ratschläge nicht befolgen", sondern eine ganz normale Bitte. Ich fordere nicht frech, ich bitte höflich. Ich tu ja nix. Es ist kein "Deine Ratschläge nicht befolgen", wenn ich sage, ich bin wegen eines bestimmten Themas hier angemeldet. Doch wenn ich sage - ach, eh wurscht, nimm ich halt irgendwas anderes. DAS wäre in meinen Augen falsch. Wenn ich nicht verstehen kann, wenn (wie Du sagst), die Seite sowieso gelöscht wird, warum das nicht gleich geschieht, sondern irgendwann. Es dauert ja jetzt schon viele Wochen; das ist nicht erst seit vorgestern so. Das heißt: Ich hab ja schon abgewartet und mich erst angemeldet, als ich merkte, sonst interessiert sich keiner für das Thema und nicht, weil mir fad ist.(Was auch kein Vorwurf ist, sondern eine einfache Feststellung. Ich verstehe ja, dass nicht automatisch jeder Kand-Fan ist. Schon gar nicht, nach dem Sichten, dieser Seite. Ich mag halt wieder die Arbeiten anderer Künstler nicht.) Darum, weil nix mehr zu retten ist: Warum wird nicht gleich gelöscht? Warum darf ich das nicht fragen? Mir geht's gar nicht um Herrn Kandlbauer also den Künstler "Kand" als Mensch! Mir geht's um ihn als österreichischen Künstler. Heast, merkst grad, wie ich wegen der einfachen "Löschfrage" betteln muss, ob ich die Frage stellen darf, ohne alle so dermaßen aufzuregen, dass mich alle (Deiner Sorge nach) in der Luft zerreißen möchten? Du verstehst nicht was ich meine. Wenn das wirklich so ist, dann sollen wohl ein paar andere ihren Umgang, mit ihren Mitmenschen überdenken. Ich bin kein schlecht erzogenes Kind, dass sich am Boden wälzt, weil es kein Eis bekommt. M@nfred, es geht nur um eine Frage und keine schnippische Forderung. Ich lass es für heute. Oder bis es gelöscht ist. (Mir ist nämlich auch sonst nicht fad.) Du machst bestimmt auch keine Lehre, in einem Beruf, den es nach dem Absolvieren Deiner Ausbildung, fix nicht mehr gibt - oder? Also ist das KEIN Aufgeben... P.S.: Und nein, ich weiß nicht warum mir das mit den Absätzen ständig passiert.(vielleicht weil ich so oft die Vorschau aufrufe und dann an falscher Position weitertippe, was weiß ich...) Ich weiß, ich verplempere grad viel von Deiner Zeit. Aber Du sollst mein Anliegen halt auch verstehen. Auf alle Fälle danke ich Dir, ehrlich. Beste Grüße, lieber M@nfred! --Sandratz (Diskussion) 15:33, 9. Jul. 2019 (CEST)

@Sandratz:Ich weiß jetzt nicht, wie weit ich hier hereinrücken muß, weil Du dauernd hinein und wieder herausrückst, daher einmal 3 Doppelpunkte. Und ja, ich verstehe Dein Anliegen und nein einen Artikel, der bereits im ANR veröffentlicht und nicht nur im BNR steht, kann man nicht löschen, dies insbesondere dann nicht, wenn darüber in der Qualitätssicherung (QS) noch eine Disk läuft. Also entweder abwarten, was geschieht oder sich an der Diskussion beteiligen. Und wenn Du was anderes machen willst, dann nur zu. Ich kann Dir dann aber nicht helfen, wenn Du wegen Vandalismus befristet oder dauerhaft gesperrt wirst. Hier gibt es nun einmal gewisse Regeln, die einzuhalten sind, mehr kann ich Dir auch nicht sagen. Und hätten wir statt dieser Endlosdiskussion mit der Verbesserung Deiner Wiki-Qualifikation weitergemacht, so wie ich sie als Mentor in meinem „Fahrplan“ habe, dann hättest Du schon längst mit dem Artikel über Benedetto Fellin beginnen können. Wenn Du also meinem „Fahrplan“ nicht folgen willst, dann schlage Deinen eigenen Weg ein, ich kann Dir dann aber nicht helfen, wenn was schief läuft. Schönen Abend noch und lG--M@nfred 17:18, 9. Jul. 2019 (CEST)

LieberM@nfred! Gut, dann muss ich es wohl so hinnehmen, dass ich das Kand-Thema sein lassen muss. Ich möchte weder einen "eigenen Weg einschlagen", noch irgendeine Seite erstellen, nur damit ich beschäftigt bin. Du verstehst mich nicht. Ich halte mich ja an alle Regeln. (ich muss schon wieder lachen) Wollt Ihr mich wegen Vandalismus sperren, wenn ich bei der Diskussionsseite höflich frage, ob ich mich daran beteiligen darf? (An der "Diskussion", die im Grunde nicht existiert) Ich habe und hätte sonst ja nichts gemacht. Natürlich rühre ich diese Seite nicht eigenmächtig an, weil da sowieso nichts mehr zu machen ist; Totalschaden halt. Und ich mich eben eh nicht einbringen darf. Für die Kand-Seite hätte ich alles; über Fellin müsst ich noch sammeln. Und das dauert. Weil ich das mit der Richtigkeit der Daten und der ordentliche Quellenangabe-Verpflichtung ja verstehe und selbst wichtig finde. Obwohl ich in diesem Fall hier wohl arbeitslos bleiben werde, würde ich mich sehr freuen, wenn Du mir trotzdem mit meiner BS hilfst. Stell Dir vor, vielleicht geschieht ein Wunder... Bis dort hin (das Wunder meine ich =) ) werde ich Dich mit dem Kand-Thema nicht mehr belästigen, versprochen. Du warst eh wirklich ausgesprochen geduldig, dass schätze ich schon sehr. Legen wir das Kapitel jetzt mal ins Archiv. Ich kann mich nicht mehr erinnern, wann und ob ich mich jemals so frustriert gefühlt habe. Der Zustand muss aufhören gell. Wenn Du Lust und Zeit hast, mich noch etwas anzuleiten, z.B. morgen, wann Du magst, würde ich mich sehr freuen, das mit Dir angehen zu dürfen. Herzliche Grüße derweil und gute Nacht! --Sandratz (Diskussion) 01:36, 10. Jul. 2019 (CEST)

Guten Morgen, liebe Sandratz! Es freut mich, daß wir dieses Thema derzeit auf Eis legen können. Du mußt aber verstehen, daß man sich als Neuling nicht an größere Änderungen eines Artikels wagen kann, der bereits im ANR steht (also veröffentlicht ist), ehe man nicht im BNR gelernt und ausprobiert hat, wie ein Artikel aussehen muß, damit er den Regeln der QS entspricht. Allein schon mit der beabsichtigten Frage, ob Du Dich an der der QS-Diskussion beteiligen darfst, würdest Du Dich blamieren (No na, wozu ist eine DS sonst da!) und mich gleich mit dazu, weil die anderen die berechtigte Frage stellen würden, ob ich Dir nicht gesagt hätte, wie die Dinge hier laufen. Und damit Du Deinen Frust los wirst und erste Erfolgserlebnisse hast, beginnen wir mit Benedetto Fellin, stellen erst einmal das Archiv hintan und arbeiten parallel an Deiner BS. Und nun viel Spaß, den Du gleich haben wirst. LG--M@nfred 07:09, 10. Jul. 2019 (CEST)

Benedetto Fellin

@Sandratz:Auch wenn Du noch nicht alle Infos über den Maler zusammengekratzt hast, beginne mit einem Artikel, dessen Fragment Du laufend ergänzen kannst, sobald Du neue Quellen gefunden hast. Dazu legst Du in Deinem ganz persönlichen BNR den Artikel an, arbeitest laufend daran und wenn er fertig ist, dann verschieben wir ihn vom BNR in den ANR, womit er veröffentlicht ist. Dazu gehst Du wie folgt vor:

1. Eingabe im Suchfeld: „Benutzerin:Sandratz/Baustelle/Benedetto Fellin“
2. Es erscheint die Meldung „Seite existiert nicht“ und der Hinweis, daß Du sie erstellen kannst. Das klickst Du an.
3. Auf der leeren Seite platzierst Du in der ersten Zeile den Baustein {{baustelle}} und schreibst darunter '''Benedetto Fellin''' (das sind je 3 Hochkomma oberhalb der Rautetaste, womit der Name fett erscheinen soll), schaust Dir die Vorschau an (erstes Erfolgserlebnis?) und speicherst. Damit ist die Seite erstellt und Du kannst daran weiterarbeiten.

Was dann zu machen ist sage ich Dir, wenn das so weit gediehen ist. Viel Erfolg und lG--M@nfred 07:09, 10. Jul. 2019 (CEST)

Deine Aktivität in Wikipedia

@Sandratz:: Deine letzte Aktivität in WP liegt schon etwa 5 Wochen zurück. Daher möchte ich Dich darauf aufmerksam machen, daß Du bei längerer Inaktivität aus dem Mentorenprogramm entlassen wirst. MfG--M@nfred 16:43, 7. Aug. 2019 (CEST)

Hallo Sandratz, ich möchte Dich noch einmal an Deine Aktivitäten erinnern, die von einem Bot automatisch verfolgt werden. Wenn Du zu lange inaktiv bist, dann werde ich von diesem Bot aufgefordert, Dich wegen Inaktivität aus dem Mentorenprogramm zu entlassen. Schönen Tag und freundliche Grüße--M@nfred 11:27, 20. Aug. 2019 (CEST)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo, Sandratz!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich seit längerem nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und meine Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich mich bitte auf meiner Diskussionsseite darauf an.

Dies ist die Nachricht, die ich erhalten habe: „Benutzerin:Sandratz. Dies ist eine automatische Erinnerung an Mentees, die 2 Monate oder länger inaktiv sind. – GiftBot (Diskussion) 02:02, 15. Sep. 2019 (CEST)“

Liebe Grüße, dein Mentor M@nfred 07:54, 15. Sep. 2019 (CEST)

Wärst du eventuell daran interessiert, an einer fünfminütigen Forschungsumfrage teilzunehmen, mit deren Hilfe Wikipedia in Zukunft möglicherweise verbessert werden könnte?

Hallo, Sandratz!

Wärst du eventuell daran interessiert, an einer fünfminütigen Forschungsumfrage teilzunehmen, mit deren Hilfe Wikipedia in Zukunft möglicherweise verbessert werden könnte?

Die gemeinnützige Forschungsorganisation CivilServant arbeitet derzeit mit einem Forschungsteam an der Princeton University zusammen, um zu erfahren, wie die deutschsprachige Wikipedia zu einer besseren Plattform für ihre Autorinnen und Autoren werden könnte. Da du bereits in der Vergangenheit zu Wikipedia beigetragen hast, dachten wir, du könntest an diesem Projekt interessiert sein.

Möchtest du an dieser Studie teilnehmen? Du müsstest lediglich eine fünfminütige Umfrage ausfüllen, in der dir einige Fragen zu deinen Erfahrungen auf Wikipedia gestellt werden.

Wenn es auch in deinem Interesse ist, dass die deutschsprachige Wikipedia weiterhin gedeiht, hoffen wir auf deine Teilnahme. Am Ende dieser Studie würden wir dich darüber informieren, welche neuen Erkenntnisse wir mit deiner Unterstützung gewonnen haben.

Klicke hier, um mehr zu erfahren und die Umfrage zu starten

Vielen Dank! Wir hoffen auf deine Teilnahme.

Falls du irgendwelche Fragen zur Studie hast, kannst du gerne Benutzer:Juliakamin(cs) anschreiben – oder auch Benutzerin:Maria Heuschkel (WMDE) oder Benutzerin:Christine Domgörgen (WMDE), wenn du kein Englisch sprichst und möchtest, dass deine Nachricht an sie übersetzt wird.

CivilServantBot (Diskussion) 17:19, 24. Sep. 2019 (CEST)

Mitteilung zu den Ergebnissen der Wikipedia-Studie

Hallo,

die gemeinnützige Forschungsorganisation CivilServant hat gemeinsam mit einem Forschungsteam der Cornell University eine Studie durchgeführt, um herauszufinden, wie Wikipedia-Autorinnen und -Autoren bessere Erfahrungen mit der Plattform machen können. Im Rahmen dieser Studie haben erfahrene Autorinnen und Autoren der deutschen Wikipedia im Zeitraum vom August 2019 bis zum Februar 2020 anderen Autorinnen und Autoren für einen ihrer Beiträge gedankt.

Wir wollten dich wissen lassen, dass du möglicherweise zu den Autorinnen und Autoren gehörst, denen im Verlauf der Studie gedankt wurde. Die Ergebnisse kannst du hier nachlesen. Falls dir tatsächlich gedankt wurde, hat sich ein erfahrener Autor also gedacht, dass dein Beitrag wertvoll war und ein Dankeschön verdient hat.

Du kannst die ersten Ergebnisse dieser Studie online nachlesen: https://citizensandtech.org/tausende-von-menschen-haben-fur-ihre-arbeit-an-wikipedia-dank-erhalten-was-wir-daraus-gelernt-haben/.

Im Rahmen der Studie haben wir öffentlich zugängliche Informationen auf Wikipedia zusammengetragen. Wenn du deine Daten von dieser Studie entfernen lassen möchtest, kannst du dich gerne an Meta:user:Juliakamin(cs) wenden.

Diese Studie wird von J. Nathan Matias durchgeführt, einem Dozenten an der Cornell University. Wenn du Fragen hast, kannst du dich jederzeit an ihn oder an die Forschungsleiterin der Studie, Julia Kamin, wenden. Du erreichst sie unter [email protected] respektive [email protected].

Nathan ist zudem der Gründer von CivilServant – die Organisation verwaltet die Software, die bei dieser Studie eingesetzt wird. Fragen zu dieser Beziehung kannst du gerne an Nathan persönlich richten. Solltest du irgendwelche Fragen oder Bedenken haben, was deine Rechte als Studienteilnehmer angeht, kannst du das Institutional Review Board (kurz: IRB) für menschliche Teilnehmer der Cornell University kontaktieren. Du erreichst es unter der Telefonnummer +1-607-255-5138 oder unter folgender Website: http://www.irb.cornell.edu. Die Cornell University ist eine Universität in den Vereinigten Staaten, die wir um die Betreuung unserer Forschung gebeten haben. Wir wollen auf diese Weise sicherstellen, dass unsere Studie den forschungsethischen Anforderungen entspricht. Eventuelle Sorgen oder Klagen kannst du unter der Telefonnummer +1-866-293-3077 oder anonym über EthicsPoint auf der Website http://www.hotline.cornell.edu äußern. EthicsPoint ist eine unabhängige Organisation, die als Mittler zwischen der Universität und der klagenden Person fungiert, damit die Anonymität letzterer gewahrt werden kann.

Zu guter Letzt hast du im Zusammenhang mit der Studie vielleicht auch an einer Umfrage teilgenommen. Falls ja, wurden dir deine Rechte in Bezug auf deine Daten damals mitgeteilt. Wenn du Fragen hast, kannst du Julia unter [email protected] kontaktieren. Die Umfrageergebnisse waren nicht aussagekräftig und werden daher nicht bekannt gegeben.

Herzlichen Dank!

CivilServantBot (Diskussion) 13:45, 11. Jun. 2020 (CEST)