Diskuse:Anatomie psa domácího

Článek týdne

Tento článek byl v 37. týdnu 2014 uveden na hlavní straně jako článek týdne.

WP:Q

Zatím vidím jen:

• odkazy na články (tam kde to není v textu, např. v šabloně Hlavní článek) a popisky obrázků - počáteční písmeno velké
  • Vyřešeno hotovo --Bodlina 25. 12. 2011, 12:11 (UTC)
• dal by se ten popis úvodního obrázku dát do dvou sloupců?
  • Vyřešeno se svojí (ne)schopností zacházet s kódem jsem si trochu mákla, ale nakonec se dal:) --Bodlina 25. 12. 2011, 12:11 (UTC)

--24. 12. 2011, 23:18 (UTC), Utar

Rád se tomuto článku budu v příštích dnech věnovat. Prozatím dobrou noc. --Vojtech.dostal 24. 12. 2011, 23:46 (UTC)

Ahoj,

ten článek je opravdu povedený. Po letmém zkouknutí mne napadlo pár připomínek.

• Vyřešeno Nešli by zvětšit čísla u toho obrázku - nejsou vůbec vidět.
• VyřešenoBylo by možné přidat latinské termíny k jednotlivým částem těla?
  • ke všem? nebo v popisku k úvodnímu obrázku? Nemám problém to celé zaplevelit latinou, ale trochu jsem se snažila vyhnout se tomu --Bodlina 25. 12. 2011, 12:11 (UTC)

Já měl na mysli jen ten úvodní obrázek. Mne to přijde dobrý, ale jestli je na to nějaké pravidlo, to nevím. --Hagar 25. 12. 2011, 13:45 (UTC)

zrovna ten úvodní obrázek by šel jenom dost prkenně, překládat do latiny mordu nebo kohoutek se mi příliš nechce...a aby bylo přeložené jenom něco, to by zase imho vypadalo blbě. --Bodlina 25. 12. 2011, 14:22 (UTC)

OK :) --Hagar 26. 12. 2011, 10:59 (UTC)

• Vyřešeno...silový pohyb a přitom jsou rovněž velmi odolná proti únavě.

Nebylo by lepší napsat, že jsou vytrvalé?

"odolná proti únavě" mi zní dobře, to se, co já vím, používá. --Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 08:33 (UTC)

OK :) --Hagar 25. 12. 2011, 13:45 (UTC)

• U Trávicí soustavy je nějak málo zdrojů. Určitě bych přidal jeden, alespoň k tvrzení o poměrch délky trávicí soustavy psa a vlka a do kapitolky Určování věku psa podle zubů
  • Vyřešeno hotovo --Bodlina 25. 12. 2011, 12:11 (UTC)

Toť vše, co mne napadlo. Hezký den! --Hagar 25. 12. 2011, 07:42 (UTC)

Ahoj, chtěl bych se zeptat, co znamená "kohoutková výška" a taky co znamená slovo "nahloučené," to jsem nikdy neslyšel. Ještě chci doplnit, že se v textu vyskytují odborné termíny, které nemusí být každému srozumitelné. Nevím třeba, co znamená "alveolární." Díky --Midi7 25. 12. 2011, 12:21 (UTC)

Díky za připomínky, kohoutkovou výšku jsem označila vnitřním odkazem a alveolární plochu čelistí jsem snad vysvětlila, zapomněla jsem, že popis té kostičky je v článku kostra psa, který jsem hodila zvlášť. Nahloučený = ve skupině, ale to patří spíš do wikislovníku. Není-li srozumitelné ještě něco, potřebuji to vědět jmenovitě, prostě to nejsem schopná vyhledat sama. --Bodlina 25. 12. 2011, 12:44 (UTC)

II Ahoj, druhé kolo.

• co změnit Popis psa: u úvodního obrázku na Anatomie psa domácího, ať to odpovídá s názvem článku?

Vyřešeno proč ne --Bodlina 25. 12. 2011, 17:40 (UTC)

• opravdu je německá doga s velkým písmenem? samotný článek v tom má poněkud zmatek (tak případně opravit i tam)

Vyřešeno není, opraveno:) --Bodlina 25. 12. 2011, 17:40 (UTC)

• další termíny, hodné vysvětlení/odkazu (ber s rezervou):
  • jedna lístkovitá a 2-3 hrazené papily
  • do žlázy jařmové
  • lačník
  • nefrony
  • do ledvinové pánvičky
  • v podobě hřebenu (crista renalis)
  • řádné barvy - nemá to být třeba základní barvy? opravdu tohle existuje?

Vyřešeno + vnitřní odkazy --Bodlina 25. 12. 2011, 17:40 (UTC)

• ozdrojovat
  • sulcus alaris - Při čichání slouží psovi k vydechování, aby si nerozvířil pachovou stopu.
  • kůra ledviny psa je silná 3-8 mm
  • Pravá plíce je výrazně větší než levá

Vyřešeno

• • Psům je přisuzován také tzv. šestý smysl. - kým (a ne jen Psům je vědci přisuzován také tzv. šestý smysl.)

Tady trochu nevím. Asi opravdu přisuzován, naopak ne vědci, ti tohle neřeší, spíš je to taková legenda živená bulvárními zprávami o tom, jak ten a ten pes trefil domů přes celý kontinent, zachránil rodinu před požárem a předpověděl něčí smrt. Vzhledem k tomu, že je to docela fenomén, chtěla jsem mít v článku aspoň krátkou zmínku, ale odbornou referenci k tomu fakt neseženu. --Bodlina 25. 12. 2011, 17:40 (UTC)

• přeformulovat
  • Dřeň je složena s kompletně srostlých pyramid - to asi nebudou ty egyptské, že?
  • Močová trubice … vkládá se společně - kdo ji tam vkládá?
  • na 4 laloky - takováto čísla doporučuji přepsat slovy

Vyřešeno snad hotovo

• přeložit Soubor:Urinary System of Dog.JPG Vyřešeno
• přidat odkazy k Soubor:Dog heart 2.jpg Vyřešeno
• pozor na drobnosti
  • 0,7% je nulacelásedmdesetinprocentní, ale 0,7 % sedm desetin procenta
  • [22], - jestli nemají být reference až za čárkou/obecně za interpunkcí
  • nemůžu to teď najít, ale někde tam byla reference a za ní zbytečná mezera
  • nemůžu to teď najít, ale někde tam bylo xxx: Yyy = velké písmeno po dvojtečce, mělo tam být malé
  • našel jsem větu na konci odstavce, která končila jen referencí, tečka chyběla = zkontroluj ostatní věty
  • nedělitelné mezery?

Opravila jsem, co jsem našla. Všechny ty reference ten kód znepřehledňují ošklivým způsobem:/ --Bodlina 25. 12. 2011, 17:40 (UTC)

• přesunout Schema - hlavní tepny velkého oběhu psa někam do textu Vyřešeno

Snad toho není moc najednou --25. 12. 2011, 14:31 (UTC), Utar

III ad Veterinární anatomie pro studium a praxi a spol.

• WP:REF: Pro opakované odkazování na různé stránky jednoho zdroje (např. knihy), vyplňte citační šablonu jen jednou; do pole poznámka= napište [Dále jen XXX], kde XXX je (zkrácený) název zdroje. Na dalších místech, kde budete odkazovat na jiné stránky tohoto zdroje, nevyužívejte šablon, pište jen "XXX, str. tolikatolik". Seznam referencí je pak mnohem přehlednější. Jako příklad poslouží reference v článku Angkor Vat. --25. 12. 2011, 17:58 (UTC), Utar

Super, to kdybych věděla předem tak mi to ušetří spoustu práce:) --Bodlina 25. 12. 2011, 20:03 (UTC)

Díky za rychlé úpravy, jen

• 29 {{Černý, Veterinární anatomie, kapitola 2.5.6. Poloha mozku v lebeční dutině, s. 68 - {{ je navíc
• Při nahrávání obrázků na Commons doporučuji i s anglickým (či jiným) popisem, ideálně bez diakritiky v názvu. Není to projekt jen v češtině.
• Koukni na toolserver, jaké chybky našel. Nutno brát s rezervou, třeba tam ta reference s interpunkcí takhle má být. --25. 12. 2011, 22:28 (UTC), Utar

Vyřešeno Asi hotovo, toolserver už nic nehlásí --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

Vojtech dostal

(čím jsem si nebyl jist při čtení textu)

Pojďme to nyní dovést k dobrému článku.

• co u úvodního obrázku poznamenat, že se jedná o vnější anatomii psa, nebo něco takového (nejsou tam vnitřní orgány...) --Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 20:43 (UTC)
• většinu částí těla na zmíněném obrázku bych nalinkoval, ničemu to neuškodí a celá řada termínů je třeba mně nejasná ("stop"?, s hleznou si taky nejsem jist) --Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 20:43 (UTC)

Vyřešeno --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• U většiny psů je růst dlouhých kostí dokončen po 10. až 12. měsíci věku. - toto konstatování by si zasloužilo zdroj

Vyřešeno --Bodlina 26. 12. 2011, 16:55 (UTC)

• Jeho trávící trubice je nicméně delší než trávicí trakt vlka - toto je zajímavé, snažil jsem si to ověřit ve dvou nabízených zdrojích, ale nenašel jsem to tam. --Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 20:43 (UTC)

To je vlastně legrační, tu informaci mám z takové přednášky člověka, co dělá receptury pro Brit - ale když jsem se pokoušela najít něco oficiálnějšího, našla jsem: trávicí soustava vlka a psa je stejná, to převážně ve článcích o krmení psa syrovým masem, trávicí trakt psa je delší, u článků u krmení psa granulemi s obilninami, a korunu tomu nasadila informace, že pes má GIT kratší v encyklopedii Pes od Fogleho. Plus anglická wikipedie uvádí délku GIT:délka těla u vlka 4:1, ale to zavání vlastním výzkumem:)) Zatím jsem tu informaci vymazala. --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• morda tučně - tučná mají být vlastně jen přesměrování, je termín morda opravdu vyhrazena jen pro psy? Jinak bych tam dal link... a případně redirect na článek dutina ústní. --Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 20:43 (UTC)

Vyřešeno No, morda se ještě říká u lišky, jezevce a podobně --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• P4 v horní čelisti a M1 v čelisti spodní - zde bych asi nějakým opisem ještě vysvětlit, co jsou to ty P4 a M1 zuby. --Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 20:43 (UTC)

Vyřešeno --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• "svým postavením v čelisti tvoří podporu linie mezi špičáky a krajáky se dále společně se špičáky podílejí na stavbě tzv. zámku". Zaprvé nerozumím, co to jsou krajáky. Zadruhé mi není jasný syntax této věty, zní mi to nesmyslně... ta linie je mezi špičáky a krajáky?? A co se tedy podílí na stavbě zámku?--Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 20:43 (UTC)

Vyřešeno Odstavec jsem přepsala a Nikouš byla tak hodná, že spolupracovala při tvorbě obrázku:) --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• ta tabulka s kořeny jednotlivých zubů vůbec není uvedena nějakým vysvětlením - asi by mělo být vysvětleno, o co jde. --Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 20:43 (UTC)

Vyřešeno --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• Je-li mezera mezi horními a dolními řezáky větší než 2 mm, při zkrácení dolní čelisti, jedná se o podkus. - nerozumím té vsuvce "při zkrácení dolní čelisti". --Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 20:43 (UTC)

Vyřešeno přeformulováno --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• odstavec "Na dutinu ústní navazuje hltan a trávicí soustava...." - je začleněn zcela nelogicky do kapitoly o určování věku podle chrupu.--Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 20:43 (UTC) stejně tak i ten odstavec o slinných žlázách nad tím.--Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

Vyřešeno --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

Budu pokračovat příště, prozatím jsem došel k jícnu. Doufám, že seznam připomínek nevypadá jako buzerace, opravdu se snažím článek vypulírovat a nejde mi o znechucení autorky... takže mi klidně vynadejte :-) --Vojtech.dostal 25. 12. 2011, 20:43 (UTC)

V pořádku, to je přesně to, co potřebuju vědět:) Pokračuje dál --Bodlina 25. 12. 2011, 21:09 (UTC)

• žlučový měchýř přesměrovává na žlučník - jsou to synonyma? --Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

Ano. --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• "naproti tomu u člověka je to pouhých 5 cm2" - zde je to číselný údaj, hodila by se reference --Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

Vyřešeno --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• periferní nervový systém – ten zprostředkovává tok informací do všech částí psího těla ... já bych řekl že i proud informací z těla do CNS, ne? --Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

Vyřešeno Ano:) --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• Čichovým nervem jsou informace přenášeny do mozku, jehož část zodpovědná za vyhodnocování vjemů je 40 krát větší než srovnatelná část člověka. - 1) jedná se o čichový bulbus? jestli ano tak bych nalinkoval třeba takto "část zodpovědná za vyhodnocování vjemů". 2) ta informace o 40krát větším rozsahu by chtěla zdroj a upřesnění, zda je to myšleno relativně k velikosti těla --Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

Vyřešeno V absolutní velikosti je 4x větší --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• "a samotnými sluchovými receptory" -zde by se mi rovněž líbil odkaz na sluchový receptor. Nejsem si jist, je to to samé jako Cortiho orgán?--Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

Vyřešeno může být --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• vateň nebo přezka - opět, jedná se o výhradně kynologické termíny? --Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

toho jsou výhradně kynologické termíny --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• hrabání po vykonání potřeby není pokusem výkaly zahrabat, ale slouží k rozetření výměšků těchto žláz. - to je děsně zajímavé a rád bych to nominoval do zajímavostí, bylo by k těmto účelům možné doplnit zdroj? --Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

Vyřešeno máte to mít --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• Podrobnější informace naleznete v článku Srst psa. – Tyto šablony se obvykle dávají na začátek kapitol, takhle uprostřed to působí dost neobvykle. Navíc článek neexistuje, takže šablona zatím nemá smysl... --Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

co není může být, až mi Pastorius naskenuje nějaké moje schématka srsti... --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• "...dojde ke krvácení – zastřihnutí." - zastřihnutí je něco jako krvácení v důsledku nadměrného ostříhání drápků? --Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

ano --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

• reference - evidentně nefungují ty "Citace standardu" - reference 1 a 2... --Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

mě to funguje? --Bodlina 26. 12. 2011, 16:30 (UTC)

Hm, myslím že to nemůže fungovat nikomu, ale nejsem si jist. Já v textu reference vidím: "FCI - Standard č. 218. standard plemene čivava|vydal=FCI|datum vydání=21. 10. 2009|url=http://www.cmku.cz/soubory/plemena/265_civava.doc." Což určitě není správné formátování. Vám to funguje korektně? --Vojtech.dostal 27. 12. 2011, 21:02 (UTC)

Vypadá to divně, ale úplně stejně jako v dokumentaci v Šablona:Citace normy... podle dokumentace by se to dalo nějak přeprogramovat, aby to umělo přímo normu "standard plemene", ale to po mně, prosím, nechtějte. Jsem lékař, ne programátor. To, že jsem byla schopná vložit do článku šablonu tak jak je, je vrchol mé schopnosti zacházet s kódem. --Bodlina 27. 12. 2011, 21:35 (UTC)

Zkusím se pozeptat zkušenějších.--Vojtech.dostal 27. 12. 2011, 22:09 (UTC)

Jsem na sebe pyšný, založil jsem Šablona:Citace normy/FCI a opravil to ;-) --Vojtech.dostal 27. 12. 2011, 22:22 (UTC)

jste génius, děkuji:) --Bodlina 30. 12. 2011, 09:04 (UTC)

Jinak moc pěkný článek a já se přimlouvám za DČ po vyřešení těchto připomínek. Jste-li odhodlaná, určitě by to stálo i za nominaci na NČ, tam bych se asi trochu více šťoural, ale myslím, že by to stálo za to. --Vojtech.dostal 26. 12. 2011, 09:41 (UTC)

Fajn:) Pracuje se pořád na tom článku, nebo můžu začít? --Bodlina 26. 12. 2011, 14:17 (UTC)

Faigl.ladislav

Rád též přispěji svou troškou do mlýna hezkému článku :) Budu tedy psát a recenzovat po etapách. Co bych tedy zmínil:

• „stavbou těla je podobný svým divokým nejbližším příbuzným, vlku obecnému, zvláště vlku indickému (C. lupus pallipes) a vlku himalájskému (C. lupus chanco), a dále šakalovi obecnému (C. aureus).“ – jsou latinské názvy vážně nutné?
• chtělo by to více citovat (u některých odstavců zcela absentují, přitom jde o informace, kde by bylo uvedení zdroje záhodno, např. „Psi nemají schopnost žvýkat potravu a v dutině ústní ji rozmělnit na malá sousta, kusy potravy proto polykají vcelku.“)
• bylo by dobré používat šablonu {{cizojazyčně}}
• zredukovat identické odkazy (např. báze srdeční, slinivka břišní, tlusté střevo aj.); odkazovat jen při prvním výskytu

Toliko pro začátek. Nejspíše zítra budu pokračovat --Faigl.ladislav _slova^činy 27. 12. 2011, 00:08 (UTC)

Super, díky za zpětnou vazbu:

• Latinské názvy podobných psovitých samozřejmě nutné nejsou, ale zároveň nevím, čím výrazněji vadí jejich přítomnost v článku. i v nejpitomnější encyklopedii o psech je mají taky, vypadá to cool
• ad citace - zmiňovaný údaj samozřejmě ocitovat můžu, ale už ne jakékoliv další, kde by bylo uvedení zdroje záhodno, protože takové sama nenajdu. Jsem profesionál z oboru a článek jsem psala z hlavy, s referencemi pouze pro přesná čísla (délka dvanáctníku, šířka ledviny) tudíž všechny informace se mi jeví stejně samozřejmé. Stejně tak mohu ocitovat tvrzení, že pes má čtyři končetiny a jeden ocas, je to tvrzení, které je vhodné citovat nebo ne? Máte-li nějaký další nejasný údaj, který ve Vašich očích vyžaduje citaci, sem s ním, ale jmenovitě. Klidně k němu ref přihodím, ale opravdu pravdu nemám dojem, že by článek obsahoval nějaká sporná tvrzení, která by bylo opravdu potřeba dokládat.
• jako k latinským názvům orgánů a podobně?
• will do

Pokračujte prosím --Bodlina 30. 12. 2011, 09:03 (UTC)

Zdroje

Některé zdroje by to asi chtělo vyměnit za lepší.

• [1] – nepodařilo se mi zjistit, jací odborníci za těmito stránkami vlastně stojí (a jsou-li to tedy odborníci)
• [2] - chtělo by to raději něco odborného. Podpis -vr- také nebudí důvěru.
• [3] Stránky online obchodu s potřebami pro zvířátka.

Ostatní zdroje vypadají dobře, pokud bych přehlédl něco podobného stránkám uvedeným výše, platilo by to pro ně samozřejmě také. Celkově článek ale vypadá velmi dobře. Držím mu palce. Jan.Kamenicek 15. 1. 2012, 22:56 (UTC)

No jo no, to máte z toho, že chcete citovat každou pitomost:) Ale hodila jsem tam citace na papírové knihy. O jejich úrovni si myslím svoje, ale formálně je to tak správné. --Bodlina 16. 1. 2012, 12:12 (UTC)

K tomu jen pár poznámek:

• Pokud je to nedůležitá pitomost, možná by to v článku tedy vůbec být nemělo. Pokud to tam patří, musí všichni ostatní přispěvatelé vidět, odkud jste to čerpala.
• Formálně je to správně, ale pokud knihy nepovažujete za důvěryhodné, tak byste asi měla zvolit jiné. Většinou je podezřelé, pokud se nějaký údaj vyskytuje v neodborných publikacích případně na různých no-name webech, ale odborné monografie o něm mlčí - buď nemusí být úplně správně, nebo není důležitý. Vy jste ty knihy četla, nechám to tedy na vašem posouzení.

Díky za pochopení. Jan.Kamenicek 16. 1. 2012, 12:46 (UTC)

Je to úplně obyč kniha o psech, jakých máte v knihkupectví plno, psaná pro naprosté laiky, kteří si pořídí pejska a potřebují rychle vědět, co s ním. Uvedené informace se vyskytují v každé, ale fakt každé takové pitomé knížce (onehda jsem byla v městské knihovně a měla jsem jich pod rukama snad deset), protože je to prostě patří k základním údajům - tudíž na wikipedii tato informace patří stejně jako že pes má čtyři nohy - mimochodem jedná se o povídání o tom, proč pes po vykonání potřeby hrabe a o jeho "šestém smyslu" - ale opravdu odborné knihy se tímto už nezabývají. --Bodlina 16. 1. 2012, 14:36 (UTC)

OK. BTW: Informaci, že pes má 4 nohy jsem v hesle výslovně uvedenou nenašel, a ani mi tam nechybí ;-) Jan.Kamenicek 16. 1. 2012, 14:45 (UTC)