漫画におけるパクリって線引きが難しいよね

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漫画におけるパクリって線引きが難しいよね

2023年10月12日16:01

漫画・アニメネタ

コメント：62

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漫画におけるパクリって線引きが難しいよね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1697070566/

1 ：名無し：23/10/12(木) 09:29:26 ID:cu4j

16：名無し：23/10/12(木) 09:38:58 ID:7cJ92
元をネタにしてるのがパロディ
元より面白いのがオマージュ
元よりつまらないのがパクリ

19：名無し：23/10/12(木) 09:40:33 ID:cu4j1
元ネタ知られたら困るのがパクリ
元ネタ知って貰えてないと困るのがパロディ

3：名無し：23/10/12(木) 09:32:00 ID:7cJ91
影響受けましたって程度なら許される

14：名無し：23/10/12(木) 09:37:05 ID:cu4j1
〇〇先生ごめんなさいは同じ出版社の系列で
間に人を立てて仁義を切らないと書いちゃダメって
前にJ民から教わった

23：名無し：23/10/12(木) 09:41:40 ID:cu4j2
麦わら帽子を被っているだけならセーフだが
そのキャラがワンピースのシャンクスや仲間キャラの性格だったらアウトって感じだな
麦わら帽子が重要アイテムでもアウト

29：名無し：23/10/12(木) 09:44:57 ID:cu4j4
つーか麦わら帽子って言ったら鮎川まどかやろ！

24：名無し：23/10/12(木) 09:42:16 ID:eQrM1
明らかにマネしてるってわかるように描いてないやつは悪質なパクリや

25：名無し：23/10/12(木) 09:43:17 ID:Delh3
ギャグ漫画なら読者から許されるラインは高くなるわね
それ以外やとラインが低くなりがち

26：名無し：23/10/12(木) 09:43:27 ID:7cJ91
気難しいJ民が見たらパロディ以外はパクリ認定になりそう

28：名無し：23/10/12(木) 09:44:37 ID:Axkg5
チェンソーマン？のアニメで有名映画のポスターを使ったのを「パクりや！」言うアホおったよな
ああいうのがオマージュや

5：名無し：23/10/12(木) 09:33:31 ID:NzGT1
なんやこのドラえもんのパクリみたいな漫画

12：名無し：23/10/12(木) 09:35:18 ID:cu4j3
>>5
僕とロボコ

30：名無し：23/10/12(木) 09:46:09 ID:7cJ93
ロボ子みたいに常にパロ要求されるやつもそれはそれで逆にしんどそう

33：名無し：23/10/12(木) 09:48:47 ID:cu4j1
漫画の歴史の中でとんでもない数のキャラが生み出されてるのに
デザインとか言い出したら被らない方が難しいと思うけどな

36：名無し：23/10/12(木) 09:50:58 ID:cu4j1
学生時代に脳内で考えたストーリーをパクるのやめてください
的なことを作家連中はよく言われるとは聞く

38：名無し：23/10/12(木) 09:51:41 ID:7cJ93
>>36
おいおい青葉か

42：名無し：23/10/12(木) 09:53:39 ID:7cJ93
パクリの線引きって難しいわ

44：名無し：23/10/12(木) 09:53:55 ID:cu4j1
願いを叶える道具を巡ってバトルするくらいならパクリではないけど
7つの球を集めて願いを叶えるために冒険して武術修行するところまで行くとアウトみたいな

45：名無し：23/10/12(木) 09:54:04 ID:XnvB2
烈火の炎が幽白のパクリ言われてたのは当時疑問やった
けど今見直すと武闘会の雰囲気とかは確かに言われてもしゃーない気もする

46：名無し：23/10/12(木) 09:54:17 ID:yN6P1
ハンターやジョジョみたいな好きなアーティストがいたから
それをもじったキャラや能力やオマージュシーン出すとかならなんとなく分かる気がするわ
呪術は同じ漫画家から取って来すぎな気がするけど

47：名無し：23/10/12(木) 09:54:22 ID:7uz19
呪術の作者は単行本でオマージュって言ってた

51：名無し：23/10/12(木) 09:56:48 ID:yN6P7
>>47
呪術に関しては
設定借りてるからパクリ扱いされても仕方ないわ
まだうずまきみたいな場面のオマージュならわかるけど
設定はあかん術式開示なんか制約と誓約だし

48：名無し：23/10/12(木) 09:56:05 ID:cu4j4
>>47
ちゃんと許可取れば大丈夫

52：名無し：23/10/12(木) 09:57:01 ID:7cJ92
>>48
炎上してからの事後承諾やろそれw

55：名無し：23/10/12(木) 09:58:32 ID:49o41
面白ければ何でも良いんだよって暴論で括って良い気がする
結局パクリが叩かれるのってパクった先がつまらんからやろ
作品の面白さがあればねじ伏せられる
どうしても悪いことにしたいなら著作権侵害で法廷闘争すれば良いがそこはもう法律の問題や

58：名無し：23/10/12(木) 10:00:03 ID:DeCU1
>>55
そうそう
ピカソもパクリ疑惑が尽きなかったが元ネタとされた作品より優れていたから許された

63：名無し：23/10/12(木) 10:01:33 ID:yN6P8
>>55
まあ確かに
実際呪術がそれをやってるわけだしな
パクリだし後付け酷いけどなんだかんだで今一番好きな作品やわ

67：名無し：23/10/12(木) 10:05:12 ID:DeCU4
オリジナリティという概念にみんな殺されかけている

66：名無し：23/10/12(木) 10:03:41 ID:8lPO9
被らないように被らないようにってよう考えたら馬鹿馬鹿しいもんな

関連‐「ゴールデンカムイ」はオマージュを探していく楽しみもある良作　←オススメ
　　漫画におけるメタ発言、許せる？許せない？
　　漫画家にとってコピペって作画コストを減らす有効なテクニックだよな
　　 3人組は少年漫画のテンプレ

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名も無き修羅 2023/10/12(木) 16:02

ファンがおおければパロディ
アンチが多ければパクリ

名も無き修羅 2023/10/12(木) 16:30

こいつが許されて単眼が許されない理由がわからん、どっちも同じだろ

名も無き修羅 2023/10/12(木) 16:34

どこからかパクリかどうかは人それぞれ
著作権法に違反してなければどうでもいい

名も無き修羅 2023/10/12(木) 17:01

別に面白ければいい
昔流行って未だに新作出来てるまどかマギカだって魔力に制限あるとか使い果たせば怪物になるから銃で消費を抑えるってまんまスポーンのパクリっぽいけどワシはどっちも好きやで

名も無き修羅 2023/10/12(木) 17:27

起源を主張たりしなければ･･･

名も無き修羅 2023/10/12(木) 17:34

グレムリン2とか見てると受け手も好意的になると思うけど、作者や監督が本当に元ネタが好きで、下心なしで絶対にこれを織り込みたいって情熱が伝わってくれば好意的に受け入れられるんじゃない？

逆にあからさまな意図や下心が透けて見えるとうんざりする

名も無き修羅 2023/10/12(木) 17:36

じゃあワンピは釣りキチ三平のパクりってことで

名も無き修羅 2023/10/12(木) 17:55

本人に意図がなくても後続は過去のヒット作と似た設定が出せなくなるってのも怖い話だな

名も無き修羅 2023/10/12(木) 18:06

例えばべルセルクのゴッドハンドの元ネタはヘルレイザーだが
文句言う奴なんて誰もいない
デザインを変えて昇華してるから

名も無き修羅 2023/10/12(木) 18:17

うずまきのやつは作中の名前もうずまきと明言しているから態々元ネタをバラす形になっているのでパクリをするつもりになってないことはわかるから作者的にはオマージュのつもりだったんだろう
ただ余所の作品から引っ張ってきたオマージュやパロディを出すような雰囲気でもないシーンでぶっ込んできてむしろ元ネタを知っていると萎えるだけであり面白さへの寄与という点ではマイナスになるので大半の読者的にはパクリと実質変わらんと言う…
パクリにならないような出し方しているけど作中での出し方がダメ

名も無き修羅 2023/10/12(木) 18:33

アニメ、漫画なんか此の世に五万と在るんだから似たような設定、キャラ、セリフがあって当然、ソレをいちいちパクリだと騒ぎ立てるのがおかしい、あからさまなパクリなら論外だけど

名も無き修羅 2023/10/12(木) 18:38

*468652
銃で消費を抑える　×
攻撃魔法を持たないので銃に頼る　○

名も無き修羅 2023/10/12(木) 18:46

468641
ぶっちゃけ好き嫌いで決まる面はあるわな

名も無き修羅 2023/10/12(木) 19:17

一八先生の単行本まだかなあ・・・

名も無き修羅 2023/10/12(木) 19:21

額当て忍者はともかく、麦わら海賊はパクリ言われるだろうな

名も無き修羅 2023/10/12(木) 19:28

パクリネタつまんねぇよ

名も無き修羅 2023/10/12(木) 19:34

パクり方にオリジナリティがあればいいんだよ

名も無き修羅 2023/10/12(木) 19:53

物には骨と肉とガワってもんがあって、
骨をパクるのは普通にみんなやってるし分かりにくい（魔太郎と初期遊戯王とか）
ガワをパクるのは分かりやすいし批判されやすいけど、
たまに人気ジャンプ作家でも見るからグレー（鬼滅とジョジョの呼吸法とか、ジョジョと北斗の拳の画風だとか、コナンと金田一の少年探偵ものとか）

肉は基本パクっちゃいけない感じだったのに（金田一の六芒星村のあれとか）最近は新人作家中心に微妙にわからない感じでやらせてる感じ多いよなと思う
（トリックのネタ的な固有のものやガワじゃなく、有名作品と話の中身が似てる）
でも表面的な部分だけしかとってこれず、理解の動線や説得力の動線を一緒にもってこれないから話から浮いてるのも多い

名も無き修羅 2023/10/12(木) 20:23

ヒソカは確かに思い切りジョジョをパクってたが、まあ荒木とも知り合いだろうし普通に許されたのか。とはいえ荒木の方がかなり先輩だよな、まあ荒木なら余裕をもって許したのかな

のらねこ 2023/10/12(木) 20:32

法的なことを言うなら事前に仁義切ってないならオマージュでもリスペクトでもパロディーでも全部パクリになるんよな。

事前に仁義切るか、事後承諾でも困らん程度に関係性作っておくか、そのへんが重要って意味で非常に属人性が強いんよ。

原著作者の著作者人格権を認めるってのは、基本的にそういうことだから。ほんで法廷闘争する場合は著作者人格権の濫用じゃね？　って部分は裁判所からある程度掣肘されるけど、じゃないなら著作者人格権を認めないのは表現の自由を侵害する行為になるから悩ましいところなんよ。

のらねこ 2023/10/12(木) 20:38

少なくとも本スレみたいに「お前ら完全に部外者だろ？」みたいなのが空気こさえて「これくらいだったら別にいんじゃね？」って押すのは無いんよ。

あと例えば当事者１(原著作権者)と当事者２(拝借してる人)が揉めた場合に当事者２の肩を持って世論作りするのも✕。

外野の有志が勝手にやってる分には「お前らヤメロ～ｗ」くらいで済むけど、当事者２が仕切ってたら思いっきり扇動行為になるから良くない。昨今だとネット界隈アンケートで数字の水増しする業者なんかナンボでもおるからね。まぁぶっちゃけ、そういう業者はヤクザなんで。「そこ」とわざわざ繋がっちゃったのね？　…は裁判時に非常に心証悪いんで、あんまり空気作りはしない方がええよ。

原著作権者さんの意思を尊重して吉です。

名も無き修羅 2023/10/12(木) 20:47

今はどうか知らんけど、マガジンは普通に◯◯の絵丸パクリしろって新人に指示してたんだよな
マガジンがどっかで見た様な絵が多かったのはそれが理由
まあトレースとは違うんだけど

名も無き修羅 2023/10/12(木) 20:51

少なくとも集英社内でのパロディは事前に許可とるみたいだぞ
最近はジャンプラのおかげで「ジャンプ作家」が増えてるけどそういう木端漫画家が編集経由で許可求めてきたって言ってた

名も無き修羅 2023/10/12(木) 21:15

パクリ問題の一部には、俺がパクリを見つけたから目立ちたい、パクリを認めろと固執している人がいると思う。

名も無き修羅 2023/10/12(木) 21:33

当事者同士ならともかく外野が騒ぎ立てることが一番意味が分からない

名も無き修羅 2023/10/12(木) 21:46

法的な問題は別として
ストーリーやビジュアルやアイデアの核心部分を
他人の模倣で済ませちゃう人って
創作してて楽しいんか？とは思う
自分の生み出した物で世間にインパクトを与えるのが
創作者の醍醐味じゃないんか？

名も無き修羅 2023/10/12(木) 21:46

パクリと断じられるのは
元ネタを知ったところで面白さに影響しない、というところだと思うと
受けての好みの要素は結構大きいかもね

のらねこ 2023/10/12(木) 21:50

※468684
活況と言えば活況だけど粗製濫造と言えば粗製濫造だからね。制御しきれないとそういう手合いも出て来るわな。

あと「俺がパクリを見つけたから目立ちたい、パクリを認めろと固執している人」←こういう人は普通に編集部に通報しな？　なんよ。

468682さんが述べるような編集部ぐるみなケースであるなら却下されて「おかしくね？」ってなる場合もあるけど、先ずは当事者に報告。ネットで騒ぎ立てるのは「然る後に」なんよ。このへんがおかしくなって外野ありきになってたら扇動洗脳行為と変わらんからね。そういうのは2020東京オリンピックの佐野エンブレム問題みたいな時だけやってろって話で、漫画の絵が似る似ないレベルのことで外野ありきは外野が圧倒的におかしい。

名も無き修羅 2023/10/12(木) 22:02

麦わら帽子なんて誰がかぶってても何もおかしくないアイテムなのに
ワンピの知名度が巨大すぎてかぶらせづらくなってるんだろうな

名も無き修羅 2023/10/12(木) 22:11

そもそもそのワンピがパクリとオマージュの巣窟やん…
ルフィたちはルパン一味から引っ張ってるし、三大将なんて故人も含めてまるっと使ってるじゃん
しかも、作者本人が初期のインタビューですべてオリジナルです言ってるしね。

名も無き修羅 2023/10/12(木) 22:22

昔のマンガは「～～先生ごめんなさい💦💦」みたいな枠外あったよな

名無し 2023/10/12(木) 22:28

母さん、ぼくのあの帽子どうしたでせうね？
ええ、夏、碓氷から霧積へいくみちで、渓谷へ落としたあの麦藁帽子ですよ。

のらねこ 2023/10/12(木) 22:37

外野ありきで騒ぎ立てるのもまた粗製濫造なんよな。活況の名の下に粗悪が蔓延るのは良くないね。

何でもかんでも直ぐに仕掛けるゴシップマスコミが諸悪の根源でもあるんよ。２ちゃんで名無しさんで仕掛けてるのお前だろ？　みたいなのもちょくちょくあるし、少し前に流行ってた嘘松女子なんかは今どきネットで恋愛コラムライターやYouTubeで動画配信やってたりするよ。

昔懐かし「オッス、おら極右」のコピペも作った人は共産党の人。普通の一般の素人さんだけで感想文大会やって「僕は私はこう思うぞ？」をやってる訳じゃ無いんよ。ネット掲示板を端っから商売の場と見做してそのように活用する人なんかナンボでもおる。昔のソニーだってGK問題起こしてたし、まぁ大概碌なもんじゃ無いんよ。せめてそこだけでも承知しておくといいかもしれんね。

名も無き修羅 2023/10/12(木) 22:45

パクリかどうかは権利者が決めることだからなあ
だから権利者以外の認定はいくら数が多くてもお気持ち案件止まり

名も無き修羅 2023/10/12(木) 22:48

35年くらい前だけど中学生の時に友達を〇〇屋って呼んでたんだけど尾田にパクられた。

のらねこ 2023/10/12(木) 22:53

※468699

だね。で、それに対して2020東京オリンピックの佐野エンブレム問題みたいな発展の仕方をするなら外野で騒ぐことにも一定の意味はあるかもしらんが、そうじゃないなら仰るようにお気持ち案件止まりなんよ。

そこで素直に引けばいいのに変に固執して「お気持ちが勝った」をやろうとしたら、それは即扇動行為だからね。

ネットで書き込みする人間なんか記事単体で見ても全体の１％も居ない。まとめサイトのコメント欄なんかそうだけど、馬＆鹿か基地外か犯罪者の吹き溜まりなんよ。そういう系のコメントがやたら付く回あるしね。営利目的か政治目的で工作員活動してるようなコメントが過半なくらいに２ちゃん＆まとめ界隈は碌なもんじゃないって認識大事です。

名も無き修羅 2023/10/12(木) 23:29

ベルセルクの元ネタはバイオレンスジャックだな

花山薫と早乙女薫

名も無き修羅 2023/10/13(金) 02:48

漫画にしても他のジャンルにしてもそうだけど、新しいものを作るときにゼロからは作れない。
既にある者の組み合わせで新しいものを模索していくしかない。その過程でパクリとオリジナルの境界線をはみ出すものもどうしても出てくる。

だからパクリも全部許せとは言わないけど、判断する側も冷静でないと。
まず第一にパクリ元に迷惑があるかどうか大事だと思う。逆にパクられて嬉しいケースもあるわけだからね。
(ものまね芸人なんかはそういう論理で成り立ってるわけでしょ)

名も無き修羅 2023/10/13(金) 03:38

元ネタがわざと分かるように描いてるのはパロディとかオマージュだろう
わざわざ知らないとかしらばっくれるのがパクリ

名も無き修羅 2023/10/13(金) 03:49

バレて困るのがパクリ
バレなきゃ困るのがパロディ
線引きはとうの昔にハッキリしている
ややこしくしてるのはネットの読盲クレーマー

名も無き修羅 2023/10/13(金) 04:06

おっさんはバスタードからギーガー知ったしなぁ。
逆輸入状態。

名無し 2023/10/13(金) 08:17

浦安はバキネタよくやるけど、バキもじゃんけんの件を浦安から逆輸入

名も無き修羅 2023/10/13(金) 08:22

そもそも、手塚神がディズニーから、
ディズニーが手塚神からそれぞれパクッテる世界に、
何をいまさらってこった。

名も無き修羅 2023/10/13(金) 09:22

すげー長文で語る奴がおる

名も無き修羅 2023/10/13(金) 11:13

ぶっちゃけパクリパロディは同じものでも
ファンたちはパロディパロディ言って
アンチたちはパクリパクリ言ってる
見方一つで同じものがここまで変わるんだから
言い方変えてるだけで同じ単なる模倣でしかないんだよ
強いて言うなら正式に許可取ってるのがパロディ
怒られたり訴えられたのがパクリ
それ以外はどっちとも言えん

名も無き修羅 2023/10/13(金) 12:06

19が実に的確だなあ

468696
枠外じゃなくキャラに言わせるけっこう仮面ｗ

774＠本舗 2023/10/13(金) 12:14

性癖絡みは手塚神にぶつかる

名も無き修羅 2023/10/13(金) 13:35

法律に違反してなかったらOK
違反してたらNGでいいやん

名も無き修羅 2023/10/13(金) 17:39

元より面白かろうがパクリはパクリ
元よりつまらなくてもオマージュはオマージュ

名も無き修羅 2023/10/13(金) 21:22

パクリのツギハギみたいな人気漫画は多いな

名も無き修羅 2023/10/14(土) 10:50

>>468716
まとめサイトのコメ欄でコテハン名乗ってまで長文主張並べ立てまくるとか承認欲求強すぎて引くレベルだわ

名も無き修羅 2023/10/14(土) 10:55

孔雀王と夢枕獏の魔獣狩りが問題になった時は設定と状況が同じってだけなら単なる被りですで行けたかもだけど夢枕センセが造った造語まで丸パクりしてたから言い訳のしようもなく集英社まで謝罪する自体になったな

名も無き修羅 2023/10/14(土) 11:17

ゴールデンカムイのパロディはおもろいよな
見つけるとうれしくなる

名も無き修羅 2023/10/14(土) 12:00

元ネタがバレるのが前提でオリジナルは主張せず元ネタを茶化すのがパロディ、真面目に描き切るのがオマージュ
バレないと思って書いてオリジナルを主張するのがパクリ

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