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    344
    2015年09月30日：20:07

    すごく真面目なのに要領が悪くて仕事できない人いるけどあれってなんなの？

    仕事



    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:08:23.816 ID:1eM/ObfKr.net
    総じて返事が無駄に良い




    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:08:52.606 ID:CdwcKouQ0.net
    はい！！！！！

    3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:08:53.326 ID:IsleS3JH0.net
    いるいる
    はよやめて欲しい

    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:09:15.555 ID:zatTOzMya.net
    俺です

    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:10:02.603 ID:XwNzztaH0.net
    はぁ…２ちゃんでも俺が責められてる死にたい



    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:10:29.926 ID:Ppk40a66d.net
    俺じゃん

    10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:10:32.521 ID:RQOmzeDSM.net
    だからこそ真面目にやってんだよ！

    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:10:59.956 ID:gJiv2ryY0.net
    記憶力に問題があるパターン
    俺です

    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:11:01.688 ID:nyhbsc6zr.net
    〇〇してくれって指示されて良く分かってないのに返事しちゃって後で困る奴

    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:11:06.034 ID:4Uj7K/LU0.net
    できないから必死にやってるんだよな
    それでもできないからしょうがない

    16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:11:08.184 ID:1eM/ObfKr.net
    あれはまじで可哀想になってくるわ
    仕事のとろさ指摘されても一切口答えせず一生懸命に取り組んでるんだけど、ちっとも向上しないんだよな
    本人が一番辛そう

    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:11:53.505 ID:dm9XZuOZM.net
    すまんな
    許してくれ

    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:12:12.977 ID:gy6bYs3M0.net
    発達障害か鬱病のどっちかだな

    25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:13:34.351 ID:XwNzztaH0.net
    >>21
    鬱病だから仕事出来ないのか
    仕事出来ないから鬱病になるのかは微妙なところ

    40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:18:04.350 ID:gy6bYs3M0.net
    >>25
    前者なら立ち直る見込みあるけど、後者だとちょっと救いないよな
    原因が自分の要領の悪さでは…

    45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:19:51.085 ID:bb2ellLA0.net
    >>25
    昔は優秀な部類だったのに落ちこぼれて身なり気にしなくなったりしてたら鬱病の疑いあり

    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:13:41.094 ID:G5xfco9J0.net
    昔からそうだった

    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:13:56.571 ID:1eM/ObfKr.net
    かといって、仕事が出来ないから別の何かが長けてるとかそういうわけじゃなくて、仕事が出来なすぎて職場の人と円滑にコミュニケーションがとれなくなるレベルまで萎縮しちゃってるんだよな
    あれは本人すげえ可哀想だわ
    こっちが気使って話しかけてもすげえ萎縮して疲れさせちゃうから、どうフォローしていいのかわからん

    47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:20:16.320 ID:drfnPpEca.net
    ライン工でまさに>>27な感じのが俺です
    人と話すのは好きだけど仕事できなくて迷惑かけまくってるから職場の人とコミュニケーション取りづらい

    55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:22:36.340 ID:sj14q31ia.net
    >>47
    人と話すのが好きならそれを活かす仕事のほうがいいんじゃない？

    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:17:42.131 ID:oVivS97wK.net
    同じ職場なら皆、同じ穴の貉なんじゃねぇの？

    38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:17:55.432 ID:pFJOYyVl0.net
    すいません俺です
    仕事出来ない分返事だけでもちゃんとしようと思って…

    42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:18:47.404 ID:0QgFKORw0.net
    わかりました！←わかってない

    49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:20:30.583 ID:1eM/ObfKr.net
    >>42
    なんなんだろうなあれ
    理解するのに処理時間がかかるから、とりあえず間を埋めるために何がわからないのかもわからないから｢わかりました！｣って言っちゃうんだろうな

    48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:20:18.567 ID:/btuk4jR0.net
    そんな奴確かにおるな
    発達障害じゃね？少なくとも軽い精神障害もってると思う

    51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:21:28.689 ID:00fRMdIXd.net
    しかも高学歴の修士卒だから要領を掴めば期待の星という重圧

    54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:22:10.518 ID:FUSrK1Fb0.net
    後輩がまさにそれだわ
    説明してるときメモは取るけどメモるだけでまとめないから後で見ても解らず
    何度も同じこと聞いてくる

    62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:24:08.203 ID:1eM/ObfKr.net
    >>54
    俺の知ってる奴だとメモとれないってのがいるぞ
    聞いたことをメモにアウトプットできないらしい
    聞く→メモに書く
    っていう肯定間で脳がショートしちゃうのかね？
    嫌味とかじゃなくて生活保護の受給対象にしてあげてほしい
    本人らが一番辛いってあれ

    70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:27:19.327 ID:FUSrK1Fb0.net
    >>62
    見てて可哀想になってくるよなアレ
    色んな所で怒られてるし
    そういう奴らって、時々まじでフリーズするよな
    何らかの障害あるんじゃないかと思う

    58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:23:14.642 ID:bb2ellLA0.net
    わかりました！って言っちゃうのはわからないって言って怒られるのが怖いんだろうな
    学校でも先生に質問とかみんなしないだろ
    質問するとかわからないと伝えるのに慣れてないんだよ

    67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:25:54.941 ID:12iSe+WAp.net
    そういう奴は実はプライドがものすごく高いんだよ
    大きなトラブル起こすのもたいていこの手の人種

    69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:26:10.212 ID:EuNk+xVP0.net
    これ、これこうだからわかった？（威圧）
    わかりました！（ああ、もう辞めたいなぁ）

    72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:27:47.991 ID:PgwK7Jge0.net
    仕事教えてるのにメモ取らない
    次の日に同じことを聞く奴がいたな
    なんでメモ取らないか聞いたら「メモ取らなくても覚えられるし忘れたら聞けば良いじゃないですか」って

    80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:29:45.372 ID:Ti6b3SmB0.net
    >>72
    人のこと自分のノートかなんかと勘違いしてる
    こういうの上司側にもいるから嫌だわ

    87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:30:51.741 ID:bb2ellLA0.net
    >>72
    聞いたほうが早いじゃないですかって俺も言われたことあるけど、聞かれる側の負担全く考えてないよな
    質問しないのも困るけど何度も同じこと聞いてきたりちょっと資料見ればわかること聞きまくるのは相手するのつらい

    79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:29:44.563 ID:GGaOOcjq0.net
    向き不向きの問題だよ
    もちろん脳に異常がある場合も幾らかあるけど
    大抵は向いてないってだけ
    別の事やらせたら有能だったりする

    85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:30:34.834 ID:PyTBAxAW0.net
    はい、わかりました←わかってない
    これ、○〇に持っていけばいいですか？←一回説明したのに何回も聞いてくる
    お疲れ様でした←定時になったら即帰る
    あ、すみません、←速攻謝る

    90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:31:43.272 ID:FUSrK1Fb0.net
    今までに無かったマニュアルがそいつの為に増えていく
    それだけがある意味彼の功績

    92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:32:10.846 ID:hZTWsRYl0.net
    無能でも無能なりにコツコツやって行くしかない

    98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:35:21.181 ID:PyTBAxAW0.net
    多分そういう人は私生活がすごくだらしないのではないかと思う
    家と仕事では人格が別みたいなとこありそう
    真面目にする必要を感じない家ではダラダラしてるだろうな

    102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:35:58.035 ID:sj14q31ia.net
    どこが分からなかった？って聞くと謝るだけで押し黙っちゃうんだけど
    何が分からないのか説明も出来ないくらい分かってないって事なのかな
    頭の中グルグルしちゃってるのかな

    113: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:38:50.942 ID:GL496paa0.net
    >>102
    ここが分からないって言うとさっき説明しただろヴォケ！って怒られそうだから黙っちゃうパターンもある
    相談しやすい職場を作ることも肝要

    118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:41:47.188 ID:sj14q31ia.net
    >>113
    何か出来ない子ほど相談してこないんだよ不思議なもんで
    出来る子は認識た上で確認とかしに来るのよ

    139: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:47:26.155 ID:GL496paa0.net
    >>118
    じゃあやっぱり何も理解出来てないんだろうなぁ。余裕あれば一から教えなおした方がいいんでね？

    167: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:58:21.455 ID:sj14q31ia.net
    >>139
    マニュアルのあるバイトとかなら現場で一緒にイチから確認して教え直す的な事も出来るんだろうけど…
    自分は自分の仕事抱えてるし他の子達の進行具合も見なきゃいけなくて一人に掛かりきりになれないし本当に頭痛くなる

    117: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:40:29.990 ID:/FGmdboK0.net
    覚えるだけの考えさせない教育が悪い(ｷﾘｯ)

    123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:42:29.654 ID:YB/hiSDf0.net
    聞かれた時に黙るってのは２パターンあって
    理解できてないのと理解しすぎて回答に時間がかかるのがある

    132: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:44:50.971 ID:SDz2yO4L0.net
    俺も一旦自分の中で整理しないと覚えられないタイプだったから
    言われたことをその場で理解するってのができなかった

    まぁ、経験重ねると察することはできるようになって
    余裕ができてそういうのもできるようになってきたんだけど

    145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:48:56.569 ID:slbiuaFD0.net
    キツいスレだわ
    説明聞いても理解出来ない聞いても理解出来ない勉強しても理解出来ない理解出来ないから説明もできないの永遠のループで死亡
    なんでこんな欠陥を抱えながら生かされるのか

    155: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 12:52:48.108 ID:6VuDSKRg0.net
    真面目なんだから病気だろうな

    189: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 13:13:23.809 ID:GIl0dQDc0.net
    会社に全く同じような人間書いてもはやうちの会社の人間じゃないかと思った
    他の会社にもそんなやついるんだな

    206: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 13:30:31.758 ID:AHT8Y6V+0.net
    武術の本読んで武術が身に付くわけではないように
    教えたからといって仕事が身に付くわけではないし
    教えないから仕事が身に付かないというわけでもない

    213: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 13:35:14.852 ID:AHT8Y6V+0.net
    教えたから仕事身に付いてないとおかしいっていうのは上司の甘え
    教えないから仕事が身に付かないというのは部下の甘え

    220: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 13:39:18.156 ID:HkvfdJog0.net
    >>213
    ほんこれ
    上司も部下も悪いケースが一番多いと思うわ

    214: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 13:36:57.733 ID:Ti6b3SmB0.net
    お互いに環境整備と向上心がないとなあ

    230: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 13:52:32.448 ID:mncKmdw00.net
    最初は無能と呼ばれてもある程度経験積めば色々と見えて来て余裕ができる
    余裕ができたら周りも見えるようになるし、優先順位もわかるようになる
    あと評価は大抵上司次第なところがあるから無能扱いされてへこんでる奴は根性出して頑張れ

    231: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 13:53:32.662 ID:AHT8Y6V+0.net
    >>230
    いい上司になりそう

    234: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 13:56:40.257 ID:wIJruYD10.net
    >>230
    どんな仕事でも半分以上はルーチンワークだから数こなせばこなすだけ上手くできるようになるのも事実
    経験積めばどのあたりが妥当な具合かって判断をつくようになるし
    問題はそこに行くのに時間がかかる奴とすぐできる奴がいることなんだよなあ

    209: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/06(日) 13:30:55.978 ID:b08FUTF8F.net
    上司に「覚えなくていいけど一応教えるね」って言われたけど
    まぁ一応心配だからと思ってメモ取ろうとしたら
    「メモ取らなくていいよ」言われて取らなかったら
    その一週間後になぜかその仕事やることになって
    「この前教えたはずだよね？覚えてないの？」って言われたときにはもう色々と諦めたわ

    引用元: ・すげえ真面目なのにとんでもなく物わかりが悪くて要領が悪くて動きがとろくて仕事ができない無能っているけどあれ病気なの？




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    コメント一覧

    1  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:18 ID:O2LhtfXX0*
    萎縮が正解
    足がっくがくやぞ
    2  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:25 ID:YhkyQMCj0*
    死にたいと言いながら死なない奴の多いことよ
    3  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:25 ID:y8RB9q2k0*
    俺です
    4  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:33 ID:05Ob1hzA0*
    頭はいいんだけど発想が斜め上で予想外のとんでもないことやらかすんだよなぁ
    しばらく経ったらだいぶ考えが読めるようになってきて先回りして注意してたら
    頭の中読みとってるんじゃないかと驚かれたわ
    5  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:35 ID:h9TwP9Ja0*
    ＡＤＳＬだろ
    6  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:45 ID:r2McNvKT0*
    ※5
    光回線の間違いだろ
    7  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:47 ID:OZ6LkXik0*
    ※5
    それなら反応鈍くても仕方がないな
    8  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:50 ID:y.Jah0HM0*
    真面目系クズのことだろ？
    発達障害の人に多いみたいだからあまり叩いてやるな
    9  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:53 ID:rAzTKTGP0*
    スレタイみたいなやつが一番邪魔なんだよな
    10  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:54 ID:lsX96VIV0*
    こういうタイプで無職の俺には辛い
    仕事に就かないと辛いけど、就いてもこういう未来がある
    11  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 20:56 ID:Zf.ma40F0*
    無能な働き者は殺せって婆ちゃんが言ってた
    12  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:00 ID:bt8nB8Wl0*
    まだ学生だけど将来こんな感じになりそうで怖い
    13  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:00 ID:t01iymvC0*
    日本の大学は記憶力だけでも卒業できるからな。
    会社に入ると勘案して決断が必要になる。
    それができなきゃ一生ヒラ。
    ヒラの中でも最低のレベルで数年ごとに部署をたらいまわしされる。
    14  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:02 ID:lw5McBmZ0*
    軽度知的障害と軽度発達障害の人達は仕事とか辛いだろうな
    何か国で支援してあげてやれんものかね
    本人は真面目に一生懸命仕事に取り組むで居ると思うが周りは大変なんだよなぁ
    15  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:02 ID:1JCl86rV0*
    基本的な能力が低いんじゃないか
    要領悪かったりするのも頭を使えていないから
    どうすれば失敗しないか、どうやれば効率がいいか、そういう事を考えないで漠然とやってるのかと
    16  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:08 ID:1Dh.JvuY0*
    前の職場にいたわ。
    その子のおかげでマニュアル倍になった。

    でもそういう人がいてもいいと思う。
    教えるのめんどいけどさ、憎めないな。
    17  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:11 ID:1Dh.JvuY0*
    能力低いってより自分の使い方が
    わかってないんじゃないか。
    18  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:12 ID:LjZXmBTm0*
    上司が高圧的に命令してたり圧力掛けたりしてる場合がある
    そういう部下をうまく使えない上司が無能なパターンもある
    19  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:12 ID:HopPGs260*
    上司の中にも主語がなく説明がすごーく下手で自覚も無くて、指摘すべきかな？と考えてるところに「言ってることわかる!?」って聞いてくる人がいる。
    周りの人が馬鹿に見えてるんだろうな。
    20  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:23 ID:cMtTZjSO0*
    発達障害の一種。

    普通の人が３教えたら、全体の全容が見えて後は自分で工夫して埋めていくところを、箸の上げ下げレベルの細かい些末な事を１００教えてあげないと出来ない。
    だから、この手の人は馬と鹿にされるのだが、良い点もある。

    それは身に付いたことは淡々と従順に、忠実にこなし続ける点。

    要領の良い人間は覚えも早いが、手抜きや抜け道を知って悪用するのも早かったりするが、そんな事が全く無い所が美点。

    教える側がその点をキチンと把握し、応じた育て方をすればそれはそれで貴重な人材ともなり得る。
    しかし、教える側にどこが引っかかって改善できないのか、どうすれば身に付くのかがわからなければ、教える側(上の立場)が火病って能無しの烙印を押して追放(クビにされて)されて終わる。

    創意工夫や開発系は完全に向かないが、同じことを繰り返す系統の業種はきちんと育て上げれば非常に優秀と言える。
    21  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:25 ID:qAcH14WU0*
    俺それだよ
    発達障害かと思って精神科行ったら違ってた
    何なんだろうね
    22  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:40 ID:9BsJy1EL0*
    暗いから真面目そうに見えてるだけだぞ
    実際は相手の言う事聞かずに良い返事してるだけ
    数分後にはさっき注意された事忘れてる
    23  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:45 ID:z.7qPHL90*
    ホリエモンが、一千万かけて五百万給料をやるより五百万配っちまった方が安い、というようなことを言っていた。
    24  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:51 ID:LoBswgAj0*
    やばい、うすうす気づいていたが、自分のことだこれ
    読んでて死にたくなった。そんな風に周りから思われてるのか
    出来る限り精一杯、普通の人と同じようにしようと頑張ってるけど、やっぱり駄目なのか
    もう駄目だ。このスレと※欄を読んで鬱になった
    普通に生きたい。普通の人と同じでいたい。どうやったら普通の人と同じになれるってんだ・・・
    頼む。誰か教えてくれ
    25  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:52 ID:gX03Iijx0*
    営業にいたわ。客が激怒してたわ。んでそいつ辞めたわ。
    26  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:52 ID:BEfR.QYs0*
    その場でメモなんてぐちゃぐちゃ取るから分からなくなるんだよ
    メモらずに一回で超集中して頭に入れて後でメモなりなんなりすればいい
    27  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:52 ID:gX03Iijx0*
    営業にいたわ。客が激怒してたわ。んでそいつ辞めたわ。
    28  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:55 ID:8AoJjouR0*
    俺もこの手の人間だけど、最近になって「資料も渡さずに一度しか説明受けてないことを理解出来るわけないだろ、アホが！」って思うようになった。

    とりあえず手順書よこせ。機械的なやり方さえ知ってれば（何も理解して無くても）やってるうちにそのうち意味が分かってくるから。


    前の職場はマニュアル完備してたけど、逆に多すぎて知りたい内容がどれのどこに書いてあるか分からなくて使い物にならなかったなぁ。
    田舎に転勤してからはベテランが全部自分の頭にたたき込んでる職場になったんで、パワポとかに作業画面全部コピーして自分でマニュアルもどき作るようにしたらかなり捗るようになった。

    たまに重要なのかどうなのかも良くわからない情報を先出しで教えて、あとから「なんであのときメモしてないのか」っていってくることあるけど、そういうときは「資料寄越せ！！　知るかボケッ！！」でもう押し通してる。
    必要になってから覚えますってスタンスじゃないともうついて行けないのがわかったからな。脳の容量に欠陥があるとしか思えん。
    29  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 21:56 ID:fIOq4Wy10*
    ＊21
    いや〜おれはそれで発達障害の診断受けてるんだ。
    精神科にもいろいろあって、発達に強いとこと疎いとこがあるんだよ。
    最初行ったところなんて、ふ〜ん 思い違いじゃないの？ って感じで
    一回で終わってしまった。

    各都道府県に「発達障害者支援センター」ってのがあるから、
    最寄りのところを調べて電話してみたら。無料で相談に乗ってくれるよ。
    おれもそこで発達を専門に扱ってるクリニックを紹介してもらい、
    半年くらい通って知能検査なんかもして、診断が下った。

    その時はショックだったけど、
    はっきり分かった方がその後の対策も立てやすいし、
    いろんな支援も受けられていいと思うよ。
    30  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:01 ID:S1czG3jXO*
    話聞きながらメモるとか２つの事を同時にするなんて無理。メモとることに集中しちゃって理解できない。だからと言ってメモとらなくても、言われた事をすぐに理解して吸収も出来ないから身に付かない。理解しなくちゃと思えば思うほど焦って余計に理解できない。
    31  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:02 ID:Evpxg52S0*
    発達障害と分かった所でどうなる？
    自分が辛いだけじゃん。
    何も知らない方が幸せなこともある。
    32  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:04 ID:mC6eI7nq0*
    頭が悪いだけだろ
    うちの仕事場にもいるけど無能な働き者ほど厄介な存在は居ない
    彼らは働き者が美徳であることを良い事に何時もとんでもない事をやらかして要らない仕事を増やす
    33  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:14 ID:SpfFAEuE0*
    いるんだよなあ。どうでもいいこと真面目にやって本来の仕事全然進まない奴。俺の同僚そうだけど毎回フォローしなきゃいけないの辛い。俺だって自分の仕事抱えてんだからもちっと早くやれやボケ！！無能！！俺よりも遅く来てるのに危機感なさすぎなんだよ！！
    34  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:21 ID:c5hVmrAg0*
    私これだわ、普通の人間になりたい
    親からもずっと頭おかしいって言われ続けて来たけど
    最近本当に、あぁ私頭おかしいんだなって思えてきた
    やっぱりこういうタイプの人間は人生詰むんだな
    35  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:25 ID:3JTiDa3o0*
    うおおおおまさに俺のことだ

    俺だって必死なんだよ、辛いんだよ要領良くできないんだよ
    36  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:27 ID:Pn.2trd90*
    >>72
    メモ取らせるより聞かせた方が良い。
    聞かれる側の負担なんて、そりゃ指導する側の仕事でしょうに。

    自分が教える側になったとき、何度も聞いてくる奴に丁寧に指導したおかげで、
    何故か評判がよくなったし、部署内での人間関係も良くなった。
    一度教えたからもう聞くなよなんて雰囲気だと、ギスギスするし後輩を委縮させてしまうことが分かってない。
    37  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:33 ID:I2kNStvI0*
    こういうのって発達障害というよりも適応障害の方だろ
    作業そのものよりも、その作業の前提になってる不文律というか社内の常識っていうか
    なんというか社風みたいなのと本人の感覚とのズレが原因なんだと思う
    こういう相性って実際に入ってみないをわからないしなぁ……
    38  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:36 ID:bMEkUExU0*
    私だ、人と会話するので緊張しすぎて
    話の内容入ってこない。
    39  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:39 ID:87T0TSPT0*
    つらいのう
    40  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:39 ID:b5XGzTFO0*
    自分も前々から自覚はあるけど、結局どうすればいいのかわからないんだよな。
    障害と診断されたらそれはそれでこれから上手くいかない部分が出てくるし、結局解決にならないんだよな。もう周囲からの哀れんだ対応はもう嫌だ…
    41  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:40 ID:1XneNTlE0*
    まさにここに書かれてる通りの人間だけど

    勉強は何故か人よりできる・・・
    42  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:40 ID:aVwrP0aQ0*
    いや、普通何回も失敗して覚えるもんじゃないの？
    たかたが2～3回ミスしたぐらいで発達障害ならこの世の7～8割は発達障害だよ？
    43  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:41 ID:wQqYh6UV0*
    俺だった
    44  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:44 ID:jLeIAXSo0*
    ※20 が言いたいこと全部言ってくれた。
    要領が良い者は、深く考えずに行動ができる。だが要点のみを捉えているだけで全てを理解しているわけでは決してない。
    人間の性能はそこまで高くない。
    それゆえ完璧にはこなせずミスも多く、また発展性もない。
    要領が悪い者は、行動の前にまず全体を理解しようとしている。
    よく考えた分だけ時間はかかるが、後々のミスは少なく、さらにより効率を上げるにはどうすれば良いかなど、ある意味余計な事まで考えている。

    結局どちらも一長一短。
    どちらが絶対的に優れているわけではない。
    他人を頭の良し悪しでしか見れない
    ※32は、残念なことに自ら定義した頭が悪い側だね。
    45  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:45 ID:1XneNTlE0*
    ・頭悪すぎてサッカーみたいなスポーツ無理
    ・パズルとか無理
    ・人の話が入ってこない
    ・一度に複数のことができない
    ・すぐ散らかる、片付けできない
    ・言葉がパッと出てこない

    勉強は人よりできる。同じことを時間かけて何度も反復すればいいだけだから
    46  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:46 ID:kEqS8pPf0*
    もう俺は開き直って
    無能な働き者から無能な怠け者に
    クラスチェンジしたぞ
    47  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:48 ID:PHj7VhYE0*
    こういうタイプは「努力」じゃなくて「工夫」をしてみたらいいんじゃまいか？
    48  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:55 ID:fIOq4Wy10*
    ＊31
    そりゃ幸せに生きてるんなら何も知らなくて大いに結構だけどさ、
    障害持ちはいろいろつまずいて、生きるのに困ってることが多いと思うよ。
    最初は辛いかも知れないが、自分の特性を分かってた方がもっとうまく生きられる。
    カレンダー帳常備するとか、行動前にタイマー掛けるとかでもずいぶん違うんだぞ。
    49  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:56 ID:DsjKBrSX0*
    スレタイだけでモロ俺の事だと思った・・・
    50  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 22:59 ID:GB2tNQt60*
    経験すれば知識、それ以外はただの情報。
    51  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:01 ID:.AF5.SSZ0*
    いたいたー返事がよくて真面目に話も聞いててメモもしっかりとって
    でも何回やっても同じ失敗ばっかりする人…もう三十路だったんだけど
    多分お嬢なんだろうけど世間知らずとかおっとりとかいうレベルじゃなかったわ
    周りが気を使いすぎて疲れ果ててた
    結局よく分からん理由で辞めたけど
    多分ADHDなんだと思う
    52  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:02 ID:m.bAgwso0*
    本当に怖いのは悪意のある働き者
    53  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:06 ID:a.wozVv70*
    仕事できないのにチャラかったら居場所なくなるじゃん。
    真面目で頑張ってるのに仕事できないだと、周囲の目が少し優しくなるんだよ。
    同じ怒られるでも、全然違うんだ。処世術ってやつだよ。
    54  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:11 ID:O6o7OpBS0*
    周りに迷惑かけていることも分かってるんだ
    だからこそせめて真面目に、集中しようとするんだ
    でも悲しいかな、元々要領悪い人間がいくら集中しても空回り、並以下の能力しか発揮できないんだよね

    せめて普通になりたかった
    55  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:14 ID:Z9JOfyMR0*
    自分の理解力の乏しさ、容量の悪さは十分自覚してる
    それを悟られないよう必死に分かってるアピールすると、ああいう言動になってしまう
    結局こういう形であっけなくバレてしまうんだけれども
    56  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:18 ID:6s1IuFDI0*
    大体は向き不向きだと思うんだよ
    後はプレッシャーに極端に弱いとかな
    安易に頭悪いとか発達とか認定する人はまとめ役になるべきじゃないな
    57  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:18 ID:tLbpM0ra0*
    …なんなの？って、すでに自分で答え出してるやん
    58  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:21 ID:ktyt8QXo0*
    こういうの新卒とか若い人ならまだこっちが我慢して根気強く教えようってなるんだけどさ、
    新しく採用した40過ぎのパートがこれだと本当しんどいぜ？
    今までどうやって生きて来たんだろうと不思議なレベル
    職歴聞いたら前職では段々シフト入れてもらえなくなったから辞めたとか…色々察したわ
    結局うちも辞めてったけど、今考えても軽い障害か何かあるんだと思う
    59  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:24 ID:tZY9vHtS0*
    トラブルの種になりそうなのや面倒くさいのを後回し後回しにして何度もトラブル起こしてる奴がうちにもいるわ。
    問題が起きたら笑顔で相談すりゃ上司がなんとかしてくれると思ってやがる
    60  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:31 ID:aBrykOoT0*
    発達障害だと一度に処理できる作業がかなり少ないから、例えば話を聞きながら要点をまとめてメモして不明点を質問する、みたいな事が同時にできない


    ただ発達障害と言ってもかなり種類があるから、とっとと病院行って診断受けて薬出してもらいなさい
    61  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:33 ID:BoUB6VpL0*
    なにひとつ長所がなければ、なるべく人に迷惑のかからない単純作業などに従事したいと思うけど
    コミュニケーションは得意で飲み相手としては上司に気に入られてるし
    「才能がある」（けどそれが発揮できてない）と評価してくれてるから辞められない
    けど実際仕事では毎日毎日失敗に失敗を重ねまくって地獄地獄
    62  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:45 ID:tZY9vHtS0*
    ※61
    対人関係の上手い人で真の無能って見たことないから多分自分が思ってるよりも周りの評価は高いんだと思うよ。
    いくら良い奴でも仕事で糞無能なら周りはイラついてキツくあたるようになるもんだし
    63  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:46 ID:PUly6aon0*
    仕事できないから真面目を装って取り繕うタイプと、お茶目にコミュニケーションでごまかすタイプ

    障害があるなら自分の適性にあった仕事探せばいいじゃん
    64  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:50 ID:uw70OQ.4O*
    気持ちが先走って行動が伴わないと思ってもらえれば。だって人間だもの
    65  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:56 ID:LoBswgAj0*
    自己評価と他人からの評価の解離ってのもあるのかね
    自分はダメな人間だと自覚している人でも、他人からの評価が高い人はいるし
    逆にやけに自分が有能だと思っている人で、他人からの評価は最悪って人もいると思う

    そして自分が思うに、幸せなのは自分が有能だと思える人だと思う
    他人からの評価が低くても、自分自身で自信を持ってやれている人間、何が起こっても責任を他人になすりつけることのできる人間ってのはストレスなさそう

    逆に、どんな能力があっても、自己評価が低い人間は周りの目が気になるし、それによってストレスがマッハ。鬱になったり自律神経失調症になったりして、パフォーマンスが下がって、本来の能力が発揮できなくなるのかもしれない

    自信過剰でもいい。無能でもいい。他人の視線を気にせず、好きに生きていけるメンタルが欲しい・・・
    66  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´09月30æ—¥ 23:58 ID:XfTt4P8i0*
    一昔前は『ダメなヤツ』と一括りにされて罵られ蔑まされていた連中も、今や『発達障害』とかいう病名が与えられ晴れてガイジ枠とか恵まれてんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    67  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:04 ID:MWRcTpC40*
    ダメ社員レッテル貼られてた奴が部署異動した途端にクソ出来る奴になったパターンを何度も見てる
    人によって仕事内容に向き不向きがあるのは事実だし上司が有能無能かで成長速度が変わるのも事実
    68  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:05 ID:.rMtfUOl0*
    >>67
    むしろ無能なのにプライド高く保てるやつは、こうはならない気がする。
    69  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:08 ID:laFvjAdl0*
    ※44
    ※20は「お前のような無能はライン工以外の世間に出てくるな」という
    意味合いのこと言ってるけどそれすら理解できないのか……？
    70  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:12 ID:48yEK9Qw0*
    犯罪が平気な人間とは違うって事なんじゃないの
    71  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:33 ID:yYZEJAyH0*
    世間に出てくるなとは書いてないな
    職種が合ってないのではという趣旨なら本スレにも書いてる
    72  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:35 ID:Vrbb5gYj0*
    自分の事だ…
    自分がダメすぎて、同僚に迷惑かけてばかりで、そんな自分が許せなくて、毎回失敗しないよう張り詰めた気持ちで仕事してて、段々変になってきて、今鬱って診断されて薬飲んでる。

    悲しい
    死にたいわ
    73  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:36 ID:tzzliFbc0*
    俺のことだ
    74  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:45 ID:Oyf08lBf0*
    発達障害は考えながら行動するのは苦手だけど反復系の仕事は得意
    たとえば2chで例にあげられる"刺身の上にタンポポの花を乗せる仕事"を飽きずに延々と延々とできるのは発達障害の強み
    単純で繰り返し繰り返し行う作業は苦にならないとか
    (得手不得手があるって？健常者も一緒だ知ったことか)
    75  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:48 ID:wn05p5xCO*
    恐怖や不安や緊張は、人間のパフォーマンスをかなり落とすから
    自分で自分を追い詰めるなら、能力よりもリラックスするメンタルトレーニングするといいかもね
    リラックスすると人間のパフォーマンスはかなり上がるよ
    76  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:52 ID:NpBFzw0h0*
    >>75
    ほんとコレ

    それと何事もメモを取る癖をつけて、後でメモした内容をじっくりとあせらずに理解するように努める。

    それが出来ないとなると、すまんがどうすれば良いか分からん。
    77  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 00:56 ID:OYCP.DIm0*
    で、結局のところモロにスレタイ通りの俺みたいな奴はどうすりゃいいんだろう？
    一生懸命やってるつもりでも、結果周りに余計な負担を増やしてるだけ。それを理解しているから余計辛い。
    冗談抜きで「社会の迷惑だからとっとと自殺してね」って言う社会からのメッセージなのかな…。
    78  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 01:04 ID:48Ba0kSf0*
    これはたから眺めているだけでもきついものがあるんだよな
    痛々しすぎて見ていられない
    直接叱ったりする方も、叱られる方も実に辛そうで
    79  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 01:41 ID:uvoBasLb0*
    189は無自覚の馬鹿そう。
    たぶん、『もはや』やなしに『もしや』なんやろなあ。でないと意味通じんし。
    『書いて』も『がいて』やろうし。書いて、だけやったら打ち間違いかもやが、もはや、は……どっちやろうなあ。
    80  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 01:47 ID:6eRsK.qDO*
    俺の事か仕事出来ないから真面目にしてんだよ
    81  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 01:49 ID:D7P.FbR80*
    メンタルトレーニングは改善法ではあるけど、解決策ではないと思う
    問題の根っ子は無意識に「してはいけないこと」を不必要に設定していることと「するべきこと」と自分がしたいことを混同してることだよ
    社会人になったからにはシッカリしなくては！とか最初の学習する段階から失敗しないよう自主的に行動を規制しすぎて、何も経験を積まないまま与えられた情報だけ覚えて理解したと思ってしまうのが原因、情報の最適化がなされてないんだね
    いわゆる詰込み型教育の弊害ってやつ、親や教師の言うことを聞く良い子のままで未だ自立してないんだ、自分が大きな子供アダルトチルドレンであることを自覚して少しづつ依存を解消してゆけばいいんだよ
    82  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 01:52 ID:.MJWVsRn0*
    俺だわ
    一度聞いたことを聞くのは迷惑だってわかってて、でも聞かないと迷惑かけるのもわかってて
    迷惑をかけるのが怖くて、右往左往して結局迷惑かけて
    83  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 02:04 ID:RzEGFduR0*
    教えるのに忍耐力が必要だけど
    それが備わってないから声を荒げたり急かしたりするんだよ
    仕事を覚えるのに速い人と遅い人がいるのだから仕方がない
    周りからどんなに無能と言われようがマイペースでやれ
    仕事なんて少しずつ覚えていけばいいんだよ
    84  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 02:22 ID:IqIQ4rw60*
    まじめにやっても出来ない仕事は、根本的に向いてないんだから違う仕事与えるか、残念だけど違う職に就いて貰えばいいだけ
    それなりの企業ならこれが原則
    仲良しこよしでやれるほど甘くねえよ
    85  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 02:52 ID:UnxEYwRl0*
    安易に発達障害って決めてしまうのは良くないよ
    時が来れば仕事できるようになる
    ソース俺
    86  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 03:00 ID:K23JWDI00*
    成功体験の欠如
    嗚呼、唯々ときよ過ぎ去れ〜ではなく
    こうしたら怒られた、ああやったら褒められたを繰り返すしかないよね
    引き出し増やして自信を持て
    87  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 03:02 ID:gvvzuRC20*
    自分の感情が、自分に対して妥当か考えることに、その真面目さを向ける。

    周りの人は、自分についてこういう見方だろう。けど周りの人の見方が、自分そのものではないな。
    自分が考えているとおりに周りの人が、自分について見ているとは限らないか。
    同じように、自分が周りの人について考えていることも、周りの人そのままでもないな。程度はあれそういうもの。

    今日も自己鍛錬の気持ちはあった。客観的に見れてること自体はいい。

    自分への真面目さは、周りの個々もそうだろうか。幾分、力の入れようや体裁で気を抜いてもいい部分かも。生真面目さ几帳面さを前向きな自己評価のためにとっておく。

    知らずして自分は周りの誰かの荷を負い、実感としてなくても軽くしたかもね。周りも自分の荷を負って軽くしたかもね。様々に。

    自分は周りから出来る期待されると思う程、周りの人は自分に出来ることや期待をし過ぎてないものだ。周りの個々もお互いそんな処。自分のフォローの為に周りもいる。周りの誰かのフォローの為に自分もいる。

    全く自分だけではない、と幾分なれるなら気持ちの平衡を保ち易い。
    たとえば、自分の病苦を理解してもらえているんだろうかという不安感、そこは誰もが抱えそうだなと。重い軽いはあれど、考え方で気持ちをまず軽減してみる。

    ストレスを頭の中で別々にする物事の見方も効果的。ストレスに圧倒されにくくなる。一時的としても頭で整理すると、気持ちの仕切り直しがし易い。
    年、週、日、時と細分化してストレスの掛かり具合を観るなら、全てがストレスでもないことに気付く。気が楽になったと言えなくともストレスを実感していない間があることがわかれば、その時々の箇所に思いを向けるのもよい。
    88  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 03:04 ID:OyNmtaHd0*
    真面目に取り組んでもしっかり出来ない人は常に物事を考えながら行動してみればいいんじゃないですかね？
    89  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 03:04 ID:K23JWDI00*
    ※85
    かくいうおいらもお前さん
    上司先輩に恵まれたと思う
    90  ã :2015å¹´10月01æ—¥ 03:24 ID:vQNgUNzB0*
    ネトゲですらこれだよ
    難しいIDとか教えてもらって、何とか理解してもうまくできない
    相手も「あ…この人もしかして」って思ってるけど、表に出さないでいる感じが伝わってきてつらい
    ゲームなんて遊びなのに、全然楽しめてないっていう
    早く覚えなきゃ怒られちゃうって焦ってるから、頭真っ白になって余計なにもできなくなる。いくら優しい人でも自分みたいに頭悪いの見てたらイラつくだろうなぁ(´・ω・`)
    91  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 05:36 ID:ld88HkbZ0*
    うちの若い子にも仕事できないアホがいるけど、
    そいつが何か失敗するたびに、

    ・路上で書類整理させる
    ・近くの空き地で何かの作業をさせて虫刺されだらけにする

    ってことを何度か繰り返したら、
    けっこう使い勝手のいい奴隷になったよ。

    使えないクズは家畜のように扱って調教すれば使い勝手が少しは良くなるよ！
    92  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 06:58 ID:Y5kVtsv70*
    俺も要領悪いからメモめっちゃとるわ。
    てか言われたことを一瞬で理解して記憶する能力が低いんだろうな。
    特に困ったとか、仕事できないとかはないけど、激務は向いていないな。同時進行で色々やるとか。ひとつに集中しちゃうわ。
    93  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 07:04 ID:8Cuut4Te0*
    ※74
    ASDならできるかもしれんがADHDには無理
    94  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 07:16 ID:HHwIGaU50*
    仕事が回らないから、余裕が無く黙々作業する＝真面目、一生所懸命
    解らないこと、嫌な(外部調整)したくないので目先の作業に没入する＝真面目、一所懸命

    なんだよな。実際、真面目なわけでも一所懸命な訳でもない
    95  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 07:50 ID:fNVxayoI0*
    俺は鬱だったのか…
    96  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 07:53 ID:kyVfvwrQ0*
    要領を良くしたいなら料理がオススメ
    自分で団取りして効率よく調理するってのは実はかなり高位な作業

    料理できる人が認知症になったら
    まず料理ができなくなるっていうしね
    97  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 08:01 ID:SRgbvfA60*
    無理なのに全方位配慮しようとしている結果
    98  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 08:54 ID:wkCNmUsa0*
    一度聞いただけで完璧に覚えられるほど説明の上手い人はそうそういないよ
    説明している方も自分で思っているよりかなり適当に話しているから
    大体の人があれとかそれとこんな感じとかふわっとしたり、順序がとっちらかった説明をしているもんだ
    話していることをそのまま文字に書き出してみたら、ほとんどの場合そのままじゃつかいものにならないのがわかる
    99  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 09:29 ID:..of9oLp0*
    わからなくて聞いたら「そんなこともわかんないのか！」って怒られた経験があるとこうなってしまうんだよ
    自分の存在が人にとって迷惑だと思っているから、どうにか埋め合わせしようと必死に努力してる で、つまずくと聴きに行けない 動けなくなってしまう

    最近ジャンプで始まった将棋マンガの主人公なんか典型的このタイプだと思う
    100  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 09:54 ID:SHdkww36O*
    うちの会社にも居るけど、きっと育った環境なのかな？

    お勉強だけして子供の頃よくやるイタズラもしないで反抗期も目立ってなく、いい子いい子で育ったんじゃないかな。色んな経験不足も原因の一因じゃないかと思う。

    その年までそうして育ったんだからすぐに変えようっても無理。ならどう自分を改善するのか？
    会社で指導してくれるのは恵まれているけど、そうでない人は、まずは自分から自分で調べて改善するにはどうするべきか模索すればいい。

    ここのコメントにあるよな色んなアドバイスを読んでヒントを得たり、そんな人向けの本をネット注文ではなく、自分で本屋に行き適切な本を探すのも勉強になる。コミュニケーションが苦手だという人は特にネット注文に頼らない方がいい。購入する時、店員さんはどんな人だったか、どんな本が置いてありどんな人がその本を見ているかなど人間観察もできる。
    買った本は必ず全部読み、まずは実行するところから始めるといいかも。
    とにかく頭でアレコレ考えるだけで実行しないと始まらない。
    会社で憧れる先輩や上司がいれば電話対応や仕事のやり方を観察して真似してみるのも手だ。
    仕事面だけでなく、相手への気遣いの勉強にもなる。

    自分を変える啓発するのは大変だけど、焦らずサボらず1歩1歩だ。
    悩んでいるのは俺（1）だけでなく、いくつになってもそれなりの悩みはあり完璧ではなく、勉強や学習していることを忘れないで欲しい。
    101  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 10:23 ID:EsWFbGSm0*
    まずこいつらは記憶力が無い
    脳のせいか知らんが危機感がないから覚えようとしない
    覚えてないから物事の優先順位が分からない
    あれやこれや手を出して何も終わらない
    もう辞めていったが俺のせいらしい
    努めて紳士的に対応したつもりだが
    ポロっと嫌味が出たことが２回ほどあったな
    102  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 11:06 ID:j1p5G6600*
    小さい頃の親、先生からの怒鳴られるトラウマで萎縮してる感じだと思う。

    俺も萎縮するけど暫くすると先輩より出来るようになって自信無くさせちゃうのがトラウマ
    103  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 11:09 ID:zEWJNfwM0*
    こういう人には最小単位で仕事を教えていく
    少しずつ量を増やしていく　だよ
    とりあえず最小単位の仕事だけで自信つけさせていくしかない
    本人がど忘れしてたら「忘れちゃったかｗ」で済ます
    怒ったりしたら本人は「怒られた」ことだけで頭いっぱいになっちゃうから
    104  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 13:08 ID:s2.M7tJW0*
    ADHDマンだけど、指示の内容聞いてる時は理解しながら聞いてるから「了解です！」ってなるけど、作業に取り掛かると指示の前半の記憶が飛んでて慌てることがある。(たぶんそもそも指示聞いてる間も集中力途切れてる)

    もう一回指示聞き直したいのが本音だけど、毎回そうやって迷惑かけたくないから自力で支持内容を復元して作業してる。これに時間がかかるんだよなぁ。

    今は指示聞くときにゆっくり言ってもらってメモるようにしてる◎
    105  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 13:44 ID:n.ZhmpbK0*
    職場にもこういう人いるが、ひとつひとつに労力使い過ぎなんじゃないか？
    上辺だけで評価するようなどうしようもない上司はどこにでもいるが、しっかり出来るところを見てくれる人間もいる
    だから表面的にはいはい言ってるだけじゃなくて、「やることはしっかりやってます」と堂々としてりゃ自ずと評価はついて来る
    106  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 13:56 ID:U71j4zeV0*
    ※8から101まで色々居るが、
    クズとぐずを区別しない奴は大概クズ。

    この手合いと関わりたくないから、真面目にやってる。
    そうで無くても目を付けて絡んでくるからな、ましてや隙を見せたら。

    とはいえ、同時処理能力や記憶力に難がある事が多いのも確か。
    ただし、失敗を隠さない生真面目さが損を招いている面も大きい。
    特にクズのなすりつけには多大な被害を被っている事だろう。
    107  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 14:02 ID:WwNawMFd0*
    たまに、俺のことだ、氏にたい。って人がいるからコメントします。何年も前に何も言わず勝手に逝っちゃった友人の弔いも兼ねて。

    こんなことは日常茶飯事。よくある光景だ。

    だから多くの人が暖かいアドバイス書いてくれてる。みんな自分で考えて努力して通ってきた道だよ。

    病気と言われ一時回りに頼るのは有りだが、自分で治そうと努力しないのは甘え！

    世界も他人も変わらない。世の中理不尽で矛盾だらけだ。それが生きずらいなら、自分を変えて欲しい。変え方がわからなければ、本屋に行ってみてくれ。それらしい自己啓発本はゴロゴロある。

    歳を重ねてきて、必死で頑張っている人には、惜しみ無い協力をするようになった。必ずそういう人はいるから、必死で頑張って欲しいです。
    108  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 14:08 ID:b96Vzs6K0*
    ※102
    まさに俺。会社入るまでは特に大丈夫だったんだが、機嫌悪そうにしてる(実際には機嫌悪くないらしい)上司の前だと1歩も動けない、声も出なくなる。
    109  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 15:43 ID:gpSSduIi0*
    大学で勉強したことはほとんど何も覚えていないけど、唯一、身についたのは
    「口頭の授業内容を、自分なりにノート（メモ）に書き取る」技術
    これも訓練が必要な技術なのよ、出来て当たり前じゃない
    出来ないのは訓練してこなかったからだと思う
    110  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 15:48 ID:t91hO2kL0*
    どうせさっさと終わらしても次の仕事ゴリゴリ回されて結局同じだけ残業させられるからダラダラやってる
    必死にやっても同じ時間働かされて、より疲れるだけやから。俺のとこは。
    111  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 16:14 ID:0YY.txFP0*
    長々とした数時間に渡る手順の大半が無駄で、やり方変えれば五分いらん類は苦行だな。
    まあ指摘しても相手が理解不可で切れるだけなので。
    112  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 17:00 ID:JEOXdSKi0*
    単なる向き不向き
    113  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 17:09 ID:wGL4IoZb0*
    本当にこれだ…私の場合は記憶力が無い。説明そのものは理解できるけど、いざやろうとなったときに記憶が飛んでる。結局同じ説明してもらったりして本当に情けなくなる。他の人は一回で覚えてるのに。
    軽作業とかの単純な動作でも覚えられないから就職しても務まる気がしない。今無職だけどこんなんで生きていける気がしないよ
    コミニュケーション能力があるわけでもないし
    114  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 17:14 ID:r45pVoVH0*
    俺がそのタイプだわ。

    必死にやっても遅い、何かしら注意される｡んで、同期は出来てるのに何で出来ないのって、萎縮するトドメの一喝。

    後、セオリー通りにやったら、考えて仕事してもっと臨機応変にさ。だってよ。

    あまりにも、消費者（客）が神様扱いされている。
    115  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 17:25 ID:cAKavSna0*
    あー・・・・いろいろタイプいるようだけど、感覚派っつーか、最初からある素質だけで生きてるタイプだな。かしこまっているようで俺様タイプというかプライドが高い自分勝手な生き物。本性は猛禽の類。基本的に何とかなると感じているからかそういう内はいつまでも危機感とか出ないんだよ・・・。基本的に無為で平和な世の中自体に向いてない。緊急事態用の人材で普通の人が常識的にはフリーズするような状況下で逆に活きるタイプ。人間社会がこんなに異常なほど発展してお役御免で浮いてしまったという皮肉。
    116  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 18:25 ID:8kkG.x5j0*
    仕事場を自分家だと思えばなんとかなる

    他人の家みたいに捉えてるから思考や行動に制限がかかる
    117  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 18:39 ID:MjClDQPA0*
    自分のことじゃん...
    どうしよ
    118  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 18:43 ID:1hKj40fg0*
    自分だわこれ
    誰か一人すぐに聞ける人が出来て、聞く気になってればいいと思うんだけどそれ以外聞こうという気になれない
    ほんとに何だろこれ
    119  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 18:57 ID:.rMtfUOl0*
    俺も無能やけど、同じ無能でも心がけでどうにかなることでさえどうにもする気が無い奴ってなんなの？

    関係者に挨拶するとか、面倒な力仕事などは率先してやるくらいの事は能力低くてもできるやろ。
    120  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 19:47 ID:5Ou4ZE7D0*
    こういうタイプって絶対鍛えられないもんなん？
    パズルとかやらせてみたら全然解けないのかな

    俺も学生の頃バイトしたらこんな感じの傾向あったんだけど、ゆっくりでもいいから一個ずつ間違いなく覚えていったら、『覚え慣れた』といえばいいのか、やった事ない仕事教えられても理解が早くなった
    趣味で色んなパズル本とかやってたんだけど、やった事ないパズルやる時にルール覚えて、覚えたルール踏まえた上で応用見つけるのと感覚一緒じゃんってある日気付いたんよ

    初めてのバイト先だとトップクラスに仕事遅かったけど、今は職場でも仕事の速さは上位にいる自信があるよ！
    121  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 21:08 ID:9waOqOXy0*
    人が怖いんだ。説明を聞いてても責められてる気持ちになるんだ。

    勘弁して下さい。
    122  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 21:15 ID:EFHdXym70*
    ※119
    それは今回の話とは関係なく、ただ単にクズなだけじゃね？
    今回話題になっている人は、挨拶とかもするし、単純作業とかは率先して行うけれども、仕事の効率が極端に悪かったり、失敗しちゃうタイプの人についてでしょ

    自分も無能だから、仕事は全くできてない。だからこそ、嫌われないように挨拶を率先してやるし、オフィスのゴミ捨てとか、トイレの掃除とかやってる
    それくらいして、頑張ってますよアピールしないと、本当に居場所がないんだもん

    そういったことはできるけれども、肝心の仕事がうまくいかないから落ち込んでるんだよ
    123  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 21:28 ID:.ixwt9tB0*
    私もそういうタイプです。
    経験も浅いうちに臨機応変に！と言われたり、上司や先輩同士の空気が悪い(話し方が粗野だったりする）職場や、飲食のように優先順位を考えながら動き回るのは辛い思いをすることが多いと思います。常に人に見られる販売員だと、粗野な言葉に触れることも減りますし、
    真面目な人柄が好かれるかもしれません。
    124  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 22:02 ID:9me.1JXZ0*
    真面目なんじゃなくて考えなしなんやぞ
    125  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 22:08 ID:2JLUrP.W0*
    あてはまりすぎてキツいスレ＆コメだった…。でも同じ悩みの奴結構いてほっとしたりもした。職場でみなに嫌われる、萎縮する、仕事さらに失敗するようになる…と散々だった…。金無くなってきて働かなきゃならないけど、いろんなもんが怖くて仕事行けねぇわ。
    126  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 22:27 ID:vLIDwtm10*
    俺もそうだったけど、生活保護を受給したおかげで楽になったわ
    どうせ何やってもダメな奴はダメなんだし真面目にやっても嫌われるなら徹底的に悪人になっちまおうぜ！
    社畜達の税金で通う韓デリ最高！
    127  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月01æ—¥ 23:58 ID:tPNeP6yl0*
    一人作業だとわりかし早くこなせてると思うけど、人と何かやると極端に効率落ちるの何とかしたいなぁ
    128  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 00:44 ID:aYynAKEH0*
    精神医学って、素人判断する人が多くてゾッとする
    一応医学なんで間違った判断のもとに生活すると危ないよ？
    医者に行きたくもないなら余計なこと考えないほうがいい。悪化するかもしれんぞ
    129  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 00:57 ID:FA.rH.BC0*
    一見、物静かだから真面目のように見えるけどアレ違うから。考えるフリや話聞いてるフリしてその場を誤魔化してるだけ。ソースは俺。
    130  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 00:59 ID:WuMHTCai0*
    まあ大抵時間が解決してくれるから辛抱しろ。
    131  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 01:14 ID:IqAdd3vS0*
    マジメに頑張ってるのに･･･

    とか真面目系クズってあくまで自己評価だから
    甘えた自分の優しい評価だぞ
    周りはお前を真面目なクズだなんて見てない
    132  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 08:51 ID:cZdZrBNh0*
    ンゴォ・・・
    133  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 10:55 ID:T4hs6LTe0*
    職場にいたわ。凄く努力(勉強に時間かけてる)してるのに一向に上達しない人。
    初めは優しい同僚に教えてもらってたけど全然駄目でその同僚からも見放される結果になった。最終的には仕事のできる同僚からイジメられて辞めて行った。

    可哀想なんだけど凄くフォローしづらいんだよな。他に影響も出てるしそいつ自身も自分ができてないことわかっててイジメられて当然って思ってるし。
    やっぱり能力に応じた棲み分けって大事だと思う。どちらにとってもいい結果にならないし。
    134  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 13:05 ID:d4.JN.LI0*
    真面目なフリしてるだけ
    135  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 14:02 ID:Iq2iQeN.0*
    要領悪くても真面目ならしっかり指示すればかなりよく動くと思うけど
    上司や同僚が無能か本当は真面目じゃないかのどっちかだよね
    能力が絶望的に足りてないのは論外として
    136  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 16:41 ID:OU1rft9S0*
    毒親の影響もあるのかなーとは思う
    実家住みだった時は家の中で一言も喋らんかったし
    家族の中で一番不幸で居るのが自分の役割だったから
    それが身に染み付いているらしくどこ行っても苛められるし
    気付けば聞くべき事も聞けない人になってた
    仕方ないから人が見てない所で努力して仕事そのものは出来るようになるんだけど
    いじめが無くなる訳で無しに、結局辛くなって辞めるんだよなぁ…
    本当に死ぬしかこの境遇から抜け出せない気がする
    137  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 17:00 ID:z8v1kqbD0*
    自覚の有無でかなりきついよねこれ
    自覚あるなら精神病みそうだわｶﾞﾁで

    まあ家庭環境はデカイだろうね
    138  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 17:32 ID:JBCfslWL0*
    職場によるんじゃないかなぁ。

    俺も昔はこのタイプでな、激務＆上司が怖い人で完全に委縮してしまってて
    負のスパイラルだったよ。

    けど転職してから人間関係が良好になって
    自分のペースで仕事ができるようになったら大分マシになったなぁ。。
    139  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 19:41 ID:J06EOjK3O*
    使い方次第だろ、上が考えてるから大丈夫
    140  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 19:42 ID:J06EOjK3O*
    大人は小馬鹿にしたりしないから
    141  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 21:32 ID:13RGCpZu0*
    大人ってな、まず滅多に居ないモンなんだよ？
    142  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 22:54 ID:I2tnd2uh0*
    「俺はこいつよりマシだな」という
    お前らの精神的はけ口という役割になってるんだろ
    143  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月02æ—¥ 23:53 ID:d6y.owiM0*
    そいつは真面目なんじゃなくて、真面目であることを免罪符にしようとしているるだけ。しかも本人がその悪意に気付いていない無自覚な真面目系クズ。無自覚な分、性質が悪い。
    144  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月03æ—¥ 11:43 ID:Ah3uQwfX0*
    ここはスレタイみたいな人をバカにするスレじゃないと思うんだけど、勘違いして叩いてる人がちらほらいる
    145  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月03æ—¥ 15:01 ID:uu08Uhxs0*
    勉強もそうだけど何がわからないのかそもそもわからないんだよ
    146  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月03æ—¥ 15:45 ID:H5UJ1XRY0*
    イメージだけど、母親がヒステリーでよく怒る人にこのタイプの人が多いイメージ。
    発達障害というか。
    147  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月03æ—¥ 15:46 ID:tvgGHnYJ0*
    俺の経験では真面目な無能という奴はいない
    無能な奴は努力か考えのどちらかが足りない
    努力の足りない奴は論外だし、頭の悪いやつなら慎重に考えてやればいい
    それができる真面目な奴は有能だよ

    結局のところ問題は「不真面目」というところなんだよな
    無能な奴はそれを認めようとしないから無能なんだよ
    148  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月03æ—¥ 23:02 ID:3HngEehn0*
    バカと鋏は使い様
    真面目であれば使えるはずが使う方にそもそも使う気がない
    だって私が指示しましたってなら何かあれば責任とらされるのは自分だからな
    使う方からすれば何かしら下が勝手に判断しましたってことにしとかないと都合が悪い
    そんでもって下が自分の思うように動かないって言ってまたボヤくんだよ
    つまり下っ端はどうやっても何か言われる訳で、何も考えず開き直ってりゃいい
    149  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月04æ—¥ 02:39 ID:.b4yn..Z0*
    要領が悪いというか、誰でも当たり前にできることができないタイプかなぁ。

    こういうのって改善する為にはまず自覚をしないといけない筈なんだけど、どうしても心のどこかで自分は真面目で努力してる人間だって擁護するもんだから話にならない。
    自分は不真面目で無能でクズだって頑張って自覚しようとしても別の自分が掻き消すし。

    周囲に迷惑をかけてる割に何にももたらさないただの害なんだから、氏ねるもんならさっさと氏にたいけど氏ぬだけの勇気もないし。
    それならそれで嫌われ役としてストレス解消の捌け口にでもなれればいいんだろうけど、それは自分がヤダって言うし。
    自分のことが好きすぎて反吐が出てくるよホント。

    こういうのってどしたらいいの？　いや氏ねばいいのは分かってるけど……。
    150  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月04æ—¥ 17:05 ID:.no.nV2X0*
    話を聞きながら自分の理解した点と
    全体すらあやふやな完成図とすり合わせて
    不明点を整理して質問するとか

    フツーノヒトってマジ化け物だと思う
    151  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月04æ—¥ 21:09 ID:UE7Dvl.c0*
    完成図が確かにみえなかったな
    建築だったけどまぁやること多いわ毎回状況違うわ知らない事多すぎるわ怒鳴られるわ物投げつけられるわで死んだ
    単純作業はそら反復するし出来るけどうろ覚えと拙い技術で事が成立する事なんてなかった
    学生の頃思い出すと自分より出来ないやつが鬱陶しかったのを思い出すと上の人間の気持ちも解るから
    まぁそういうことだろ
    ちょっと仕事頼まれたので仕返しに行ってくるわ…！どうせ屑なら屑らしく頑張るわ
    152  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月05æ—¥ 00:43 ID:sMZK79TI0*
    何度も言ったこと聞いてくる、もしくは覚えてない老人上司が多いのも問題だけどな若い人にとってはｗ
    153  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月05æ—¥ 02:24 ID:LGa0PM2d0*
    最近入った年上の後輩がまさにこの状態なんだけど、真面目を装ったタダの屑っぽくて教える気が失せる。

    明らかに小馬鹿にしてくる、
    メモ取らないどころか用意したマニュアルも見ない、
    軽く注意してもふて腐れる、
    間違えたところを指摘したら聞いてもないのに長々と言い訳を始める、
    自分は出来ていると思っているのか何故か自信まんまん、
    話を聞いてないから簡単な作業を頼んでも指示どおりの行動ができないなど。

    最初は発達障害かな？とか考えて優しくしてたけど毎日こんなんされてたら教える側のストレスもマッハだよ。

    自覚があってできない人もしんどいだろうけど、こっちの身にもなってほしい。
    154  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月05æ—¥ 03:30 ID:hYrDi3F.0*
    こういうタイプも色々いると思う

    緊張を解くとできるようになる人
    フローチャートで示すと覚える人
    言葉でその場でその時に言うのが良い人
    質問をさせていくと覚える人

    一番ダメなのは無口でダメな事を自覚しつつ、周りに憎しみを抱いてる人

    押しても引いても、暖めても冷ましても
    仕事をする方向にベクトルがいかない
    つきっきりでお守りをする人が必要で、かつ仕事をこなして役立ちたいという気も全く感じられない
    ただ時間が過ぎ、給料をもらうことしか考えてない
    155  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月05æ—¥ 15:11 ID:OH1gWO750*
    会社の前の職場にこういう馬/鹿がいたわ。
    常識的な事を行っても理解できない、まさしく箸の上げ下げから言わなきゃならんレベルの馬/鹿。
    ・メモを取れ、と言ったらメモ取るだけ。終いにゃ仕事せずにそこらのクズ紙に延々メモだけ取ってる。メモ取ったクズ紙のつまったボストンバッグを常に携帯。
    ・在庫のチェックしとけと言ったらチェックリストも持たず記録もせず、ただ日がな一日在庫の数を数え続けるだけ。
    ・何度注意しても遅刻が直らない。同じ電車で来てるのに日によって顔出す時間がズレる。明らかに遅刻してる時間なのに余裕の表情で出勤、注意すると目前に隕石が落ちたかのような反応。
    ・職場は作業中は携帯禁止なんだが、何度注意しても携帯を持ちこんで時間中にいじるのをやめない。現場を押さえて注意すると「電車の時間を確認してました！（ﾄﾞﾔｯ」などと頓珍漢な言い訳。取り上げた携帯の画面は「肌色」主体の画像。
    ・納品に来た業者を勝手な判断で追い返す。権限がない事に勝手に指示を出す。理由を問いただすと「○○さん（全く職域に関係のない社員）が以前やってたので（ﾄﾞﾔｯ」
    ・仕事に全く関係のない機材を延々持ちだしては組み立てて並べる。何やってんだと注意すると「万一に備えました！（ﾄﾞﾔｯ」

    他にもトラブってる機材の横を華麗にスルー/もしくはそっとしまって報告せずとか、定位置から遥か離れたトイレに籠って携帯弄って丸一日仕事せずとか事例多数。

    機械的な単純作業なら、って書き込んでる人がいるけど、こんな誤作動ばかりで機械以下の作業しか出来ん奴いらんわ。「判断」って基本プログラムがインストールされてないのか？
    156  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月05æ—¥ 20:57 ID:2fZEBXAN0*
    ※155
    それ、客観的にもそうなら、単なるやる気の無いサボり屋。つまりスレチ。
    ただし、何も教えずに空回る度に罵ってれば、やる気なんて無くなって当然。
    157  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月07æ—¥ 00:14 ID:BcD688Hv0*
    毎日全力出しすぎだって事気づいてから普通に仕事できるようになったわ

    こんなん発達障害でもなんでもないで、社会人になったから急に変わるわけじゃなし、中学高校の頃思い出しながら一つ一つやってけばええんやで～
    158  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月07æ—¥ 04:32 ID:zQpve8jJ0*
    真面目なのに何でできないの？
    っていうのは他者の評価で本人の評価じゃない
    本人が真面目に思ってるだけってのはそもそもこの話とは関係ないのにこれ言ってる人多いな
    159  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月07æ—¥ 13:24 ID:01LakYK80*
    私のことか。

    まぁでも頑張るしかない
    卑屈にならず素直に精一杯やってくしかないからね
    160  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月07æ—¥ 19:14 ID:i7WWB4og0*
    俺は卑屈かもしれない、頑張っちゃいるけど
    真面目系ってもほんとに真面目だな、いつか報われるといい
    161  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月09æ—¥ 18:08 ID:ER9T6pWX0*
    かなりシビアに主人がまさにそれなんだ
    凄く真面目(公務員)というか、ほんとに真面目に生きないと他にいい所一つも無いと自覚してて、家ではいつまでもダラダラしてる
    つられて私もダラダラしている　これではいけないと一時ジムへ通っていたが半年で辞めた
    何を言っても｢ごめんよ｣しか言わない
    最初こういうタイプの人を理解するのにかなり時間掛かって、新婚当時離婚寸前に至った事がある
    そこからかなり努力した
    今でもまだイライラしてしまう事があるが、自分の至らない所をちゃんと受け止めるようになり、言い訳をあまりしなくなった
    自分の嫌な部分を認めるのはとても勇気がいる事だと思う
    因みに私は研究職をしていて、常人は気にならないような細かい所まで見えてしまうんだ
    この先も主人の至らない所をカバーして頑張るんだ
    162  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´10月09æ—¥ 23:55 ID:Z51pPBZv0*
    家ではいつまでもダラダラしてる
    もうこの時点で真面目じゃないんだよ
    この件は真面目だって他者が認めてるのに何であいつ仕事できないの？って話
    あいつ自分では真面目だと思ってるみたいだけどだらしないなぁって話じゃないんだよ
    163  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´11月13æ—¥ 20:50 ID:BNrbvToU0*
    ンなヤツいねぇだろ？
    トボケたことやってて真面目もクソもねぇだろうが。
    それでもって真面目なヤツは何かが特化してくるから使えるから。
    使えねぇやつってのは思い込みの激しいアスペもどきボケくらいじゃね。
    164  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´11月15æ—¥ 01:24 ID:kFNHyoRO0*
    なるほどなー
    色々と勉強になりました
    皆様、ありがとうございます
    私の場合は、もともと組織に向かず、命令や指図が苦手な性格
    キチンとしなきゃいけないと思いつつ、ええ？と言う様な凡ミスがあったり、忘れたり、となんだか自分でも解らない要領の悪さが今までありました
    幼児体験から、祖父によく怒鳴られた覚えがあります
    のんびりとした性格だったので、色々な事を急かされ、いまだに早くしないといけないとか、時間がかかると叱られるとか思ってしまう
    165  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´11月21æ—¥ 08:02 ID:m8YJHYUj0*
    こちらを読んでいて、辛くてしょうがありません。
    私はどの職場でも怒られる人間です。他の人が同じミスをしていても、
    怒られるのは自分だけです。
    要領とは何なのでしょう。それすらも今の私には見えていません。
    166  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´11月22æ—¥ 22:21 ID:5Ek3M0gP0*
    発達障害扱いするような上司の下につく人が可哀想
    報告者の思い込みが半分なんじゃないの？
    部下は確認とったのに上司がいい加減な返事して理不尽に怒られるってケースもあるし、一方的な話は信用できないわ
    167  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2015å¹´12月15æ—¥ 16:17 ID:IS8xW3NT0*
    会社の老害共の事だなw
    産業廃棄物
    168  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´01月06æ—¥ 00:33 ID:rbo72rvj0*
    つかれてきた。
    169  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´01月16æ—¥ 02:40 ID:Ec6iJVkq0*
    吐きそう
    170  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´01月23æ—¥ 00:47 ID:81XFHK8U0*
    言って｢あいつは仕事できない｣と言ってる奴も大抵仕事できてない。仕事できる人が稀。世の中仕事できない人が殆ど。
    171  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´01月23æ—¥ 00:51 ID:81XFHK8U0*
    メモ取らず完璧に覚えられる方がいいよね。
    メモとる＝偉いって変な考えだと思わないか？

    １番いいのはメモ取らず完璧に覚える。
    ２番は、何回も聞きそうな事(覚えられなさそうなもの)だけをメモを取る。
    最悪なのは分からなくなるのにメモ取らず何度も同じことを聞く奴。
    172  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´01月27æ—¥ 15:55 ID:Qrf22rAX0*
    仕事を通した未来の希望が無いからモチベーションがわかないし努力の価値が見えない
    作業に弊害となる障害でも無い限り仕事なんて大抵の事はやればできるよ、でもやる気が起きない(継続できないとも言える)
    希望なき所に努力無しとはよく言ったものでね

    希望持ってそれを信じて動ける人が羨ましい
    希望が無いから小さな目標も立てられないし努力の段階も組めないし踏めない
    こういう人も多いと思う
    173  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´03月17æ—¥ 23:28 ID:RSdaBRHX0*
    単に合ってないだけじゃん。
    自分に合った適職を見つけなよ(別に天職じゃなくても良い)
    174  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´03月18æ—¥ 10:54 ID:TrlVrpgg0*
    こういう人に言ってはいけない言葉は「前にも言ったよね」だと思う。
    わかるまで言わないとダメだし、何年も同じこと聞いてくるのは、マニュアルだなぁ。
    自分なりのマニュアルを作らせる。他人が作ったマニュアルは事細かに書いてないし、知りたいことが書いてなかったりするしね。
    そのマニュアルに抜けがあったらそこを埋めさせれば、遅くてもちゃんとした仕事ができるんじゃないだろうか。
    175  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´03月18æ—¥ 19:18 ID:N6m.wGH90*
    まんま俺だな
    仕事ができないから首にならないように真面目をアピールしてる
    皆に馬鹿にされるが俺と同じ職場の人間は世間からみたらみんな負け組なんだからと自分を慰めてる
    176  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´03月22æ—¥ 19:29 ID:.8Tv6yzU0*
    普通に発達障害だと思うよ
    177  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´03月23æ—¥ 18:33 ID:dZsiSX4M0*
    私のことだ。発達障害なのかなぁ。小さい時は忘れ物とかあんまりしなかったけど…。友達もいるし。

    今の職場が合わないのもあるんだろうな。「言われたことだけやってればいいって思ってるならバイトに転職しろ」って言われるよ
    人柄だけで乗り切ってきたようなものだから、愛想が通用しない人と仕事する時はお互い本当に辛い。萎縮してしまって余計パフォーマンスが悪くなってしまう。
    毎日家帰ってメモ清書して、勉強もしてるんだけどな…。ほんと、人より記憶力も理解力も劣ってて、嫌になる。
    いつか報われるといいなぁ。
    178  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´03月26æ—¥ 12:58 ID:Of4lfRZ70*
    仕事が出来なくて萎縮するのすごいわかる
    加えて運動も歌もだめで芸もなくて幹事とかも苦手となると、明るくしてていいとすら思えなくなる

    ほんとは、ダメでも明るくして、いじられて、笑いをとって、ってできるのが一番いいのはわかるんだけどさ
    179  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´03月30æ—¥ 20:31 ID:ouXO9F0x0*
    まさに俺(泣)

    何度か聴かないと仕事覚えられない
    応用が効かない
    怒られたりすると余裕なくなり慌てる
    周囲に迷惑かけてると感じて肩身狭い

    から。せめて教わったことはメモとったり自分のマニュアル作ります。
    180  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´04月07æ—¥ 21:30 ID:vrnMmMTf0*
    家事とか向いてるかもね
    181  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´04月17æ—¥ 15:59 ID:4hStijFF0*
    何度も教えられないと覚えないし叱れば委縮して本来の実力が出せない。
    叱られた事ばかり頭に残って技術を高めなければという方向に
    意識が向かない。
    しかしルーチンワークで繰り返し、結果が予測できるものもしくは
    予測できない結果が出た時にどのような対応をすれば分かっていれば
    体と脳が覚える為か、常人より抜群のスピードと正確さを誇る。
    ルーチンワークなら真面目な無能から真面目な働き者になることが
    できるが、決まりきった事しかできない。
    それはつまり決して人の上に立って管理や指示をする人間には
    なれないことを意味しており一生底辺職で他人をうらやむ人生しか
    待っていない。
    そう思わないかね？
    182  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´04月18æ—¥ 22:44 ID:xZBbvgvi0*
    ※181
    ？？？
    183  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´05月06æ—¥ 03:33 ID:s64F3Vwb0*
    たくさんの情報を素早く処理することができない
    短期記憶が極端にわるいっぽい
    そんで突発性難聴なのか知らんけど指示された内容が聞こえないこともある

    聞こえてもアレやっといてみたいな曖昧な指示だと、その場では「はい！」って言って、後からどうしたらいいんだ？ってなる
    184  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´05月06æ—¥ 14:36 ID:XVWXza.k0*
    発達障害と吃音症を併発してる俺はもう不幸すぎて不幸すぎて！！
    185  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´05月08æ—¥ 00:07 ID:bPxhLG2z0*
    これな、仕事の進捗だけを見て言ってる訳じゃないのよ……
    仕事が出来なくて周りをイラつかせる人って、行動がおかしいんだよ

    教える側の人間が作業開始で待ってるのに、スマホいじってて作業始めようとしねえし、ミスの尻拭いしてんのに説明のための資料取りにいくために数秒目を離したスキに休憩に行っちまうし……
    挨拶すべき人間に声をかけずに誰よりも早く定時に上がったりな。

    そういうのプラス、仕事が出来ないってなるから当たりがキツくなったりするんだよ。
    直接仕事とは関係ないから言うほどじゃないけどって部分で周りの人間が気になってたりする事があるんだよな。

    周りを見て察する事が出来ないと辛いだろうなとは思うが。
    186  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´06月07æ—¥ 21:30 ID:gDIUORv10*
    この事例だと、すごく真面目って前提に入らない気が・・・ｗ
    たぶん、スレテーマとは別のタイプの人の事かと。
    187  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´06月16æ—¥ 19:17 ID:17nKxRVb0*
    学生の頃の親や先生の評価のやり方を大人になっても引きずってる可能性があるな

    “真面目”＝“優秀”　じゃないんだよ

    言っとくけど不真面目だけど仕事はできるってタイプを賛美してるわけじゃないよ
    188  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´06月23æ—¥ 22:02 ID:OSXIILeG0*
    俺氏、無能な自分に対するストレスで過敏性腸症候群を発症し、さらに周りに迷惑をかけるw
    189  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´06月24æ—¥ 12:51 ID:Owhtn6930*
    失敗して反省するのは悪いことではないが周り見えてないことを自覚することが成長の1つなんだろうか？
    最近何が正しいかわからないこと増えてきた

    我を保ってトラブルになることがわかる人は考えて行動できることは経験が足りないときから意識してるのではないのか？
    どうですかね？
    190  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´06月24æ—¥ 22:21 ID:pgjBX6e40*
    最後のありすぎるわ。

    「まだ早いからメモ取らないでさらっと聞き流すくらいでいいよ」と
    いいながら勝手に聞いてもいない仕事の説明始めて
    暫くしたら「前説明したからいけるよね？」と仕事降ってくる人
    191  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月11æ—¥ 17:02 ID:O6lsEmlv0*
    こういうタイプの人職場にいるけど
    この手は人を意識しすぎてて能力発揮できないだけだから
    本人に仕事投げたら後は自分で終わらせてってスタイルでやらせれば
    伸びる。
    変にあぁだこうだと首突っ込むと益々ミスを増やして邪魔になるだけ
    192  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月12æ—¥ 19:20 ID:x6IavCgv0*
    真面目なだけで無能そのものなタイプと、

    他の人も言ってるけど周りを意識しすぎて本領を発揮できないタイプ(1番マシ?)と、

    真面目 と思いこんでるだけでぶっちゃけ真面目でもないし全てにおいえ中途半端な姿勢のやつがいる

    2番目ならまだ何とかなるけど、3番目は高確率で能力以前に職場とかで孤立する
    193  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月16æ—¥ 03:27 ID:Fm31ChXL0*
    完全にコレ。
    自分のしたミスがどんどんダメな例として教えられるようになる。怖い上司だと余計にパニック。バイトで一週間たたずにボロがでちゃった。

    まだ学生で、良い大学行ってるから余計に将来を思うと期待してるかもしれない親にも申し訳ないし、自分としてもちゃんと生きていけるかとても不安。

    クビにされない公務員になって薄給でも細々働きたいと思ってるけど自分から辞めたくなったらどうしよう。

    未来に全く希望が持てない。
    コレ病院行って治ったり改善したりした人いるの…？
    194  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月16æ—¥ 22:58 ID:l22PMHbt0*
    自分もしくは自分の周りの人の特徴を挙げてストレス発散してるだけのスレなんだから、画面の前の君は気にせずに自分の仕事に集中しなさい
    195  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月21æ—¥ 22:58 ID:AdQkjMFE0*
    仕事が出来るって言うのは売り上げに貢献することでしょ。
    具体的なことは書かれてないけど、どうも低レベルで粗探ししてるだけのような気がする。
    ミスとか覚えるのが遅いとかは初期の頃はしょうがないし、仕事の流れやコツを掴んでからが仕事出来るか出来ないかの勝負になるところじゃない。
    真面目な人間がマニュアル的な(ルーティン的な？)仕事が出来ないことは無いと思う。
    障害者や病気だって本当に思ってるならわざわざここで悪口を言うのもバカバカしいって思うはずだよ。
    そうじゃないなら教え方が悪いとかそもそも無理な量をやらせててそれに気づけていないとか。
    196  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月26æ—¥ 19:14 ID:kEnGgGBm0*
    真面目な無能(真面目系クズもかな)かどうかを判断する１つの手段として、ソイツが組織に入ってから約1年半の期間でわかる
    どういうことかというと、こういうのは後から来た人間にあっさり追い抜かれる
    約1年経って新人が入ってきて、ある程度組織に定着した半年間の間で、能力的にも人間関係でも新人の方が順応してる
    これは学生時代でも社会人でも同じ
    197  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月27æ—¥ 17:11 ID:rMcaOiSx0*
    真面目な人間はオペレーションやルーティンには向いているけど、企画やデザイン等のアイデアやオリジナリティを発揮する仕事には向かないかな。いや、アイデアがすごい奴が真面目じゃない、という訳じゃないけどね。コンペで先輩に勝ったり、自分の作ったものが先輩の作ったものより売上が良かった時は、心の中じゃすごく嬉しかったけど顔には出さないようにした。今30半ばになって新人に抜かれたり負けたりするとすごく悔しいし、6つ年下の子ですごいセンスの良い子がいるんだけど、もう素直に尊敬できる。
    22にもなれば才能ある奴ない奴ある程度決まる。それはしょうがないけど自分にできることを精一杯やるしかないよね。
    198  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月28æ—¥ 10:15 ID:yRQ6rG1t0*
    記憶力よりも、状況判断力や頭の回転を速めるトレーニングもしといたほうがいい
    199  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月29æ—¥ 17:02 ID:YjjN3wM30*
    190
    それパワハラだから。
    あと中途半端にしか教えない、とか。
    それで仕事やらせておいて「要領が悪い」って怒ってるんだから上司が馬鹿なんだろ。
    200  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月29æ—¥ 19:15 ID:YjjN3wM30*
    このスレタイの答え
    多分そいつイジメられてる
    が８〜９割。
    201  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月31æ—¥ 13:53 ID:RnALw.oc0*
    私の会社にも、比較的若い世代20代から30代前半に特に多くて本当に困っています…
    人柄はとても良いので採用するパターンが多いのです、返事もとても良いです
    真面目ですし、挨拶や返事はとても良いんです
    しかし…
    返事をしても理解していないが為に
    何回も同じ間違いを連発します
    報告が無かったので
    どうしたか聞くと
    …解りませんでした…
    っという回答が最も多い

    分からなければ聞いてください
    っと言っても聞く事はありません…
    これも返事だけは
    はい！
    っと凄い良い返事なんですけどねw

    とうとう
    会社の仕事にも支障が出るレベルにまで被害は拡大しております
    このての人種…
    人種差別をする気はありませんが
    全く理解不能な点が多すぎる為
    人種と分けて言いますがw

    どう
    対応して良いものか
    非常に困惑いたします

    特徴
    返事が良い
    人柄は穏やか
    真面目に見える
    黙々と作業はする

    解らない事すら解らない
    解っていると思っているが解っていない
    ミスをした時だけ
    解りませんでしたと言う

    どんなに叱られても
    結構次の瞬間からケロっとしている

    反応が鈍い

    質問をするとほぼフリーズする

    これらは比較的多い共通点です
    人間的に悪い訳でもないので
    個人的には根気よく付き合うしか無いと思っていますが…正直もう理解に苦しむ場面が多すぎて…
    どうしたら良いでしょう
    202  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´07月31æ—¥ 20:07 ID:XFWl.0Cb0*

    「自分はマジメだ」と思ってるクズがいる。

    「部下がクズだ」と思ってるクズもいる。

    「自分はクズだ」と思い込まされてるヤツもいる。
    203  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´08月07æ—¥ 04:34 ID:7vBRse270*
    設計部門でこういうオッサンと仕事してるが、
    納期守る気ゼロ
    片付けられない
    不測の事態に一切対処できない
    で、周囲が地獄の目を見るんだわ。

    そして当の本人は知らん顔、口だけすみません連呼して軽く「なんでもしますから」とか言いやがる。存在自体がゴミとしか言いようがない。のに、無駄にこういうオッサンはプライドだけ高いの。消えろよほんと
    204  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´08月10æ—¥ 16:49 ID:wJWznM5w0*
    真面目だけど無能って人は確かに存在するね
    これは大学の時あたりからわかってくる

    その一方で今の環境が自分に合ってないって人もいると思う
    真面目だけど要領悪い人はきっぱりと「退職します」と言いにくい性格が多い
    悪く言ってるんじゃなくて、わりと遠慮なく言ってみるもんだよ
    自分はそれですっきりできた
    205  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´08月18æ—¥ 07:33 ID:1DRom0tlO*
    ADHD(アスペ・LDの疑いも)の自分だが、ガチでこんな感じ。

    一生懸命やってるんだが、うまくできない。
    メモを取るのを忘れる、メモを見るのを忘れる、メモしたことを忘れる。
    手作業の不器用さから作業も遅い。
    聞き間違い、指示間違い。
    電話応対で名前が聞き取れない、会社名をメモったら人名を覚えてない。
    会話が人と噛み合わず、堂々巡りする。
    敬語がうまく使えない。
    言葉のチョイスを間違う。

    薬飲んで、人の会話に割り込むことと、相手が忙しそうな時は大丈夫になるまで待つことができるようになった。衝動性が押さえられた。
    206  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´08月22æ—¥ 21:28 ID:GRpmkc0q0*
    張り詰めた社会
    207  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´08月28æ—¥ 03:49 ID:SygAhcUa0*
    こういうヤツの尻拭いが本当に辛かった。私もヒラで役付でもソイツの上司でもないのに、ソイツがやり残した仕事するために昼抜いて、ソイツがしたミスに私が客に頭下ないといけないの本当理不尽。
    208  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´09月22æ—¥ 00:18 ID:xER8QDUb0*
    「すごく真面目」ではないけど、これに近いタイプで辛い。
    どうすれば良いんだ…。
    209  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月01æ—¥ 12:13 ID:GtiLuWiK0*
    家でダラダラすんのもダメなのか
    めんどくっせー世の中wwwww
    そもそも働くことすら意味がわからんしwwww
    世間体気にして働いてる自分がアホみたいに見えてくるwwあーめんどくせww人間なんて死ねばいいのにw
    210  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月03æ—¥ 09:33 ID:N29I.oOB0*
    ＞２０９　一緒に世界滅ぼそーぜｗｗ
    211  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月05æ—¥ 09:18 ID:eA0H7w8Z0*
    ちょっとバカになった方がいい
    考え過ぎ、不器用だなーと思う
    それこそ意識改革が必要
    212  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月07æ—¥ 19:45 ID:syThW7av0*
    こういう人いる。
    私は2年そいつと働いて体壊しました。
    どうしてこういう人って何言っても注意を聞き入れないし、一個やったら一個忘れるの？
    周りにいる人はそいつのフォローで苦労してるのに、どうして平気な顔してられるの？
    213  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月16æ—¥ 22:27 ID:BvSG7v8L0*
    学歴、学校歴がいい（例えば旧帝大卒業）のに仕事ができない人は発達障害なのかな？と思う。
    大学中退だと辞め癖があったりお金がないのかな？（家が貧乏＝横領の時に疑われやすい）と思う。
    ノリと返事だけがよくて全然仕事しないやつは学歴観ると中卒、高校中退、底辺高卒業だったりする。
    大卒でも・・・・うんたらかんたら。つまり俺たちは何か理由を付けて安心したがってるんだよ。
    何々に違いない。真面目で要領悪い奴は○○だって。本来はそういうことが分かったらその人にあった仕事を勧めてあげるのが筋なんだけど。
    大企業だったら行く先あるだろうし。営業が全然できないけど事務仕事は得意とか。
    214  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月18æ—¥ 03:00 ID:4AZgPKQq0*
    まんま俺じゃん･･･。理解力が無いくせに変にプライドが高くて、怒られたり呆れられたりするのが怖くて質問できない。結果めちゃくちゃ怒られてめちゃくちゃ呆れられることになるんだがな･･･。
    215  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月19æ—¥ 15:14 ID:9qoxBkUH0*
    音読しまくれば自然と頭良くなって無能っぷりは治る。
    216  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月21æ—¥ 20:43 ID:fke5E5e.0*
    仕事できないって多分仕事振る側とか上司、先輩から見て言ってるのが多いんだろうね。
    自分の指導力の無さに気づいてない奴が多そう。
    ここに書き込んでるの見ると、仕事の基本的な部分のことを言ってるみたいだし。
    次の次元の話ができてない。
    217  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月22æ—¥ 08:34 ID:LSehrOOM0*
    優生学は正しい
    218  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月23æ—¥ 12:56 ID:PezkBtEu0*
    >>201　
    うちもそう。まだ、障害がある人なら分かる（それはそれで大変だけど。）でも、うちに来た子は四大新卒、健常さんと聞いていたので・・

    ・やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
    ・話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず

    ええ、やりましたよ。萎縮させないようこっちがムカッとしても優しく、いい所を無理やりでも見つけ出して誉め、話を聞く時間も作り、仕事を評価し、説明も丁寧にし、指導したつもりですが。

    表面上は言われた仕事はきちんとするし、真面目なんですが、何かあると平気で仕事ばっくれ。そしてその事を指摘されてもそれが悪い事と理解できず、ひょうひょうとしています。また、言われた事を理解出来ないので、分からなかったら質問して、といっても、お返事は幼稚園児並みに良いんですができない。
    だから言われた単純作業以外、いつまでたっても何も出来ないし、やろう、理解しようという工夫も努力もしない。自覚もない。

    のれんに腕押しどころか、こっちの精神まで病みそうになったので上司に相談し、翌年、その子には異動して貰いました。仕事もろくにない、僻地の小さな営業所です。つまり、こちらは彼の成長を待つ事を、指導をあきらめたのです。それを待てるほどうちには余裕はないので。自覚があって、努力、工夫している人ならいくらでも協力するし、待ちますが。

    理解できないなら、上手く行ってないと思うなら人に相談しろ、上司、先輩周囲にいるだろ？仮にも金貰ってんなら、泣き言言ってる前にどうにかしろ！
    どうにもならないなら、　そんな自分でも出来る仕事見つけてさっさと転職しろ！といいたい。（なかなかリアルでは言えないけど）長文失礼。
    219  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月31æ—¥ 14:52 ID:Cu3tZRHj0*
    218
    本人にやる気がないのでしょう。
    応用、臨機応編ができないのではなく、
    あ、これは知らない→自分の仕事ではない→やらなくていい→上司に怒られる→（内心）知らねーよ！
    みたいな。
    そういう人いるよ。
    仕事になんの志も持ってなくて、楽して稼ぎたいだけ。

    仕事できないやつの大半はそう。

    「真面目」っていうとちょっと違うよね。
    220  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´10月31æ—¥ 16:08 ID:Cu3tZRHj0*
    219
    だから部下にやる気を出させるのも上司の仕事だろ。
    上司を見ててこんな風になりたくねーなー。みたいに思われてると、
    ろくに話も聞いてもらえないよ。
    221  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月01æ—¥ 22:07 ID:dbuihO3o0*
    自分は一寸の間違えもなく正しく、いかに部下がバカで性格が悪いか、一生懸命話してる奴ほど信じられない。逆に自分にやましいことがあるんじゃないかって思う。よく聞くと結局具体的な言葉のやり取りとか一切ないし、そういう奴の話って詳しく言っているようで何か抽象的なんだよね。
    自分の嫌いな人をみんなにも嫌いになってほしいのかな。
    ちょっと気持ちわかるけど。わかるからこそなんかムカつく。
    222  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月03æ—¥ 00:07 ID:jVJrdIWC0*
    知り合いにいる。
    頑張ってるんだけど、頑張ってる方向が違ってたりする。そこで、こうしたらいいんじゃない？って提案したら「あ、そっか！」ってまるで考えつかなかったかのような返事が返ってくる。
    他にもいろんなところで考えがズレてて、なにか家庭とかに原因があるんじゃないかって考えちゃう。
    223  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月03æ—¥ 00:15 ID:jVJrdIWC0*
    でもなんか憎めないんだよね
    いい子ではあるんだけど
    224  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月04æ—¥ 20:02 ID:SYbV.VDJ0*
    その子とあまり絡まない同僚ならね
    歳が離れたおばちゃんとかからは、まあ真面目な子だしって思われる

    ただし、年齢の近い同僚、直属の先輩、後輩(特に後輩)からの評価は最低
    つねに行動を共にしなきゃいけない人からすれば悪魔みたいなもん
    225  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月06æ—¥ 17:46 ID:.XZgJDXb0*
    俺じゃのぅ。
    バイトの頃は、頑張りは認められてるから周りは滅茶苦茶親切にしてくれた。それが申し訳なくて仕方なかったけど。
    来年から社会人だ。感情論で許される立場じゃないからこっから苦労するだろうな。
    226  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月06æ—¥ 17:55 ID:.XZgJDXb0*
    ＜＜38

    同じく。緊張しすぎて単純作業も覚束ない時がある。リラックスしてる時は普通に出来るのに、予想外の事が起こると正常な判断を下せなくなる。
    227  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月11æ—¥ 14:44 ID:uWwoLn850*
    予想外のレベルにもよる。
    配置換えがあってやったことない仕事やらされて、マニュアルがちゃんとあるのに渡されず、わざと難しい方向に追い詰めて、ミスしてしまって、皆の前でめちゃくちゃ怒られた。
    怒られててもマニュアルの存在すら知らなかったので、難しいやり方でしかできず、結局ミスを繰りかえす。
    まあ、私の場合はわざとだろうなって思うけど。
    228  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月12æ—¥ 00:42 ID:yRIuQS6m0*
    ネットを見ると「真面目な無能」には主に２つの認識があると思う
    １つは、全員ができなければいけない基礎的なこと(電話や接客対応、事務系の管理能力)の時点でミスを繰り返すモノホンの無能レベル
    ２つ目が、その全員ができることを半年～1年程度で身につけて、異なる配置や部所が変わり、それで上手くいかずに無能の評価になる。この場合はたしかに適材適所で人によって変わる

    後者なら大丈夫だけど、前者ならアカン
    あとネットで「適材適所!　適材適所!」って叫んでる奴は前者が多い
    229  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月12æ—¥ 16:37 ID:kAyU.l.X0*
    優秀な人間の足を引っ張る上司もいるからな。
    傍から見てるだけではなんとも言えない。
    あからさまにさらし者にされてる感じだとやっぱりいじめられてたのかなって思う。
    230  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月16æ—¥ 21:47 ID:QrFIhweY0*
    真面目で多分学歴的な意味では俺より頭で良いであろう人でも、ものすごく要領悪くて仕事出来ないひといるよな。

    例えるなら狭い机で、はみ出る程のデカい紙の世界地図で最寄りのコンビニ探すようなタイプ。
    231  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月17æ—¥ 01:23 ID:ec2cWpa90*
    萎縮させる上司を萎縮させたい
    232  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月17æ—¥ 20:16 ID:ySeWGLTb0*
    ２年経ってもまともにexcel使えないのいるからなぁ
    就業中に終わらないから残業、次の日も残業
    成果があるなら残業もいいが無さすぎで給料ドロボー言われてるわ
    233  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月18æ—¥ 05:07 ID:CEHAGt260*
    これ私だ
    メモも取るし、仕事から帰ってメモ整理したり自分なりに明日の仕事シミュレーションしたりするけど、やっぱり抜けてたり段取り悪かったりして上手くいかないし、絶望的にトロくさい
    そしてあっという間に後輩に抜かされたよ
    一応頑張ってるのわかってくれてたのか、上司はあんまりキツく言わないでくれたけど、直属の先輩達はかなりイラつかせたと思う
    結局鬱になってやめてしまった
    一応勉強はそこそこできて学歴はあるから、きっとそのうち伸びるって言われてたけど、これは勉強とはまた別問題だと思う
    診断は受けてないけどADHDっぽい
    ワーキングメモリーが少ないって実感する
    234  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月20æ—¥ 18:27 ID:ABVAFC6S0*
    病気や障害ならしょうがないし、ここで悪口言っても本当にただの悪グチになっちゃうよね。
    235  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月21æ—¥ 12:19 ID:qmgQORf50*
    そりゃリアルタイムでそのカスの被害受けてる人が書き込んでるからな
    障害なら仕方ないのかもしれんが、お願いだから同僚と部下にだけはなってほしくない
    236  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月22æ—¥ 20:14 ID:1KIMC09A0*
    おう、俺がいっぱいおるやんけ
    237  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月30æ—¥ 13:17 ID:CJp1.G0d0*
    真面目なクズ→これは難しいな…根性だ！頑張ろう！多少の理不尽も我慢だ！
    要領いい奴→これは難しいな…みんなに手伝ってもらおう！こうこうこういうことがあって困ってるんです助けて下さい。

    ほとんどこれ、一人で抱え込むのが美徳だと思ってる馬鹿が多い。
    残業＝頑張ってる俺。みたいな。
    238  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´11月30æ—¥ 14:04 ID:CJp1.G0d0*
    このスレタイ書いた人に質問。
    真面目なクズ＝悪人　ってことにしたいの？
    真面目なクズ＝指導者が悪いだけ　ってなったら嫌なの？

    あれって何なの？っていうけど一体何が知りたいの？
    239  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月01æ—¥ 21:31 ID:x02.3jKV0*
    ※238
    そんな風にさ、なんか曲がりくねったようにアレコレ考えてしまって結局ダメになるのも要領悪い真面目すぎる人間の特徴だぞ

    >>1の疑問なんかはシンプルにそういう人間ってどんな風に生きてんだろって軽い気持ちで受け答えできないもんかね
    質問されたら頭の中を整理できずに混乱して、誰もそんな話してないよってなる人がけっこういる
    240  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月03æ—¥ 12:59 ID:ElggvQ5.0*
    2チャンでスレたててる時点で悪意を感じる。素朴な疑問を2チャンで聞くか？
    そう思うならその真面目グズに直接聞けばいいだろ。
    241  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月03æ—¥ 17:16 ID:jQh1GInJ0*
    でも真面目にやってるつもりだけどミスしまくってる自分に、真面目系クズってどう思う?　なんて聞かれたら俺立ち直れないかも
    242  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月06æ—¥ 21:29 ID:y.MX45GB0*
    タイトルに「要領が悪くて」ってかいてあるじゃん。
    「要領の良いやり方」っていうのはちゃんと教えたの？
    要領の悪い方法しか知らないんじゃない？
    それならいくら真面目にやったってミスするでしょ。
    243  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月10æ—¥ 16:49 ID:Zk2DFO2L0*
    要領ってのはその人個人の器用さやのみこみの早さであって、人に教えてもらうものじゃねーんだよなぁ・・・
    マニュアルと人に教えてもらいながら失敗して学んで、デキる人のやり方も参考にしてココはこうしようっていう個人のやり方も見つけてこその社会人であって
    1から10まで教えてもらうのを待ってるんじゃポンコツになる
    244  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月10æ—¥ 23:45 ID:SiLMFccp0*
    だからマニュアル渡されてないんじゃないの？
    器用さや飲み込みの早さがあったって知識がなければできないでしょ。
    245  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月11æ—¥ 00:04 ID:iT6So9WX0*
    なんとかして周りのせいにしたいんだろ
    会社や周りの人間のやり方が悪いだけの被害者だと認識したいんだろ?
    まあ確かにそういう所もあるかもしれん

    でも現実は本人が無能で物覚え悪いだけなんだよな
    実際に出会ってみればわかる
    246  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月11æ—¥ 00:17 ID:ZTA6dZQb0*
    誰のせいとかじゃなくて、、
    どうして仕事できないかなって純粋に考えて質問してみただけだよ。
    247  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月11æ—¥ 00:41 ID:iT6So9WX0*
    ※246
    仕事ができないってことなら人それぞれの理由がある
    それこそ適材適所とかもあるだろう
    ただしスレタイみたいなのは高確率で出来の良いマニュアルや聖人レベルの優しい上司が揃っても使えん
    たぶん本人もなんで自分が仕事できないのかわかんないんじゃない?
    248  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月11æ—¥ 01:59 ID:ZTA6dZQb0*
    247
    そうなんだ。大変だね。
    もう指導のしようもないなら上司としてはお手上げだよね。

    周りの同僚に相談するとか、さらに上司に相談した方がいいかもね。
    一人で抱え込んだりそいつの責任取ったりしないように極力周りを巻き込んだ方が良いだろうね。
    249  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月18æ—¥ 06:44 ID:qHrlPqiX0*
    ※242
    いいこと言った！

    真面目な人は要領よくなんてできないと思う。要領よくってのも、やり方によっては"他人に押し付ける"とか"適度に手抜きする"だったり。優しくていい人だと尚更、そこに他の要領のいい人がつけこんでくる。結果、時間やメンタルを他人のために消費して自分の仕事ができなくなる。
    250  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月19æ—¥ 12:46 ID:WJ7bAyk.0*
    まさに自分がそんな感じでとにかく一生懸命に真面目に頑張ってたけど

    ずっと優しかった先輩から「もう少しちゃんと仕事できないんですか?」って言われて死にたくたなった
    他人からすりゃ真面目なんて言い訳なんだよチクショウ・・・
    251  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月27æ—¥ 20:39 ID:E39BEDjg0*
    半年前に入ってきたおばさんがまさにそれ
    毎回記憶がリセットされるらしくて仕事回す度に「これ何でしたっけ？」って聞いて来る
    252  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月28æ—¥ 14:46 ID:wMloR8eo0*
    >>250
    そういうセリフを言うんだったら「ちゃんと」仕事見るとか、「ちゃんと」ミスの対策を考えるのが上司の仕事でしょ。
    「ちゃんと仕事しろ」っていうのはちゃんと（真面目に）仕事してない人に言うセリフだよ。
    ちゃんとやってるけどできない事やらされてるんだから、もっと他に指導の仕方があるでしょ。
    253  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月29æ—¥ 19:45 ID:MH7kJzfR0*
    おいおい理想的な指導者がいてくれれば・・・なんて淡い期待と願望は捨てた方がいいで
    どんな好条件や有能な人員が揃っても無能な人間ってのはいるもんなんだから
    むしろ自分の無能ぶりを全部上司や先輩のせいにできる無能みてると、そんな精神もってる方がすごいと思えるわ
    254  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月30æ—¥ 13:34 ID:nfwgsC9N0*
    >>253
    理想的じゃなくて、それが普通。
    ミスした時どういう指導をしてるの？
    255  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月30æ—¥ 16:42 ID:r9.cpOlU0*
    >>254
    そう、それが「普通」だよ
    その普通のやり方でもダメな人間ってのはいるんだよ
    問題点をどれだけ明確にして、具体的に改善しても再度同じミスをしてしまうんだからね
    キミこそ少しは上の立場の人間になってみたら?
    それともさぞ優秀な指導者なのかな?
    256  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月30æ—¥ 17:04 ID:r9.cpOlU0*
    まあ２人とも少し落ち着きなさいよw

    経験から言うんだけどスレタイみたいなのは明らかに普通の人よりできることが少ない(ADHDの可能性の人もいるだろうね)
    本人もミスする度にかなり落ち込んでるけど、１つだけハッキリ言わせてもらうと本人よりも同僚の方がストレスがでかいんだよな
    こればっかりは発達障害とかがもっと認知されて本人がそれを前提に就職するか、あるいは初歩的な事務作業のみを担当させるかして指導するしかない
    ただそれを適材適所と言うかと言うと少し違う
    こればっかりは実際に体験してみてそう思う
    257  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月30æ—¥ 18:19 ID:nfwgsC9N0*
    ねえねえ、250と253って同じ人が書き込んでる？
    258  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2016å¹´12月31æ—¥ 09:33 ID:n9QlalSk0*
    ※257
    自分が※253でついでに255だけど、※250とは別人だぞ
    259  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´02月16æ—¥ 00:29 ID:WBoaMkDN0*
    発達障害でもなんでもいいからライン工になればいいんだよ
    絵が下手なのに画家になろうと思うのはおかしいだろう？
    最低限もできないのに普通の会社に勤めに来る方が悪い
    260  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´03月19æ—¥ 01:30 ID:VpWmtkTy0*
    ライン工勧める人ってやったことあるのかな
    ライン工って商品が結構速いスピードで流れてくるからトロいとキツいよ
    たんぽぽ乗っける前にお刺身が行っちゃったりするし（実際は枠内にシール貼りとか素早く正確にやる事を求められる作業が多い）それでなくてもずっと同じ動きするから目や腕が疲れてくる
    おまけにそういう底辺職場は社長やパートのおばさんが日常的に怒鳴り散らしたりしてるからスレタイのような人には一番向いてないと思う
    自分の行ったとこが特に悪かっただけかもしれないけど
    261  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´04月02æ—¥ 23:20 ID:tdhau9GL0*
    覚えなくていい、メモしなくていい
    と言ってメモ取らせないくせに後から「教えたよね？」と言ってくる先輩や上司は多いから、取らなくていいと言われても我を通してメモした方がいい。
    ということをここ数年で学んだわ。
    262  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´04月05æ—¥ 12:29 ID:LNGU.C180*
    俺、このタイプだけど気にしないことにした。

    笑って返事して、何度でも怒られて、何度でもメモして、何でも聞けば、取り敢えず仕事が進むだろ。

    なにも聞かずに、分からないままアワアワしてたら永遠に辛いのが終わらない。

    終わったら報告。分からなかったら報告。
    ミスったら報告。

    自分でちょっとは考えろ！って怒られてもわからないんだからしょうがない。報告！！

    とにかく、自分の情況を人に何とかしてもらう。自分で解決できないんだもの。
    それを見て対処法を知る。
    263  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´04月05æ—¥ 12:34 ID:LNGU.C180*
    分からないままやるのはどんな情況でも最悪。

    自分の勉強不足でも、上司のせいでも、どんなことがあろうとも分かってからやること。

    分かってなくておこられるのと

    分からないままやってミスして怒られるのでは雲泥の差で違う
    264  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´04月09æ—¥ 23:24 ID:K3kl6AR00*
    ※262
    それが正しいんだよね
    でもメンタル弱い人はどんどん自信失っていって行動できなくなるから悪循環が続いていく・・・・・・
    265  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´05月22æ—¥ 21:09 ID:asZROGyf0*
    その場でメモゴリゴリとりだして、肝心な所見てなかったり聞いてない後輩がいる
    メモとる前にまずはじっくり見て聞いてほしいんだけどな
    自分に関係ないところのメモ必死にとってたり、メモに夢中になって聞いてないから全然覚えない
    266  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´06月04æ—¥ 19:11 ID:ZGLq1sH70*
    無能ばっかだなあどっちが悪いとかじゃなく目標は効率よく仕事をちゃんとやることだろ
    だったら上司が後輩の特性見抜いて柔軟に対応してあげればいい話
    悪意があってやってるわけじゃないんだから失敗しても威圧的な態度取らないで気持ち悪いぐらい優しくして向き不向き言えるようにすりゃいいんだよ
    萎縮するんだから
    267  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´06月11æ—¥ 21:30 ID:cLDx5F320*
    悪意がない(救いようがない)
    268  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´06月12æ—¥ 19:46 ID:Xujw0kOM0*
    ソイツ1人のためにみんなお母さんになれってか？
    それで何とか無能君だけは安心できるけど同僚や上司の精神的ストレスすごそうだな
    使われる側の理想だけ語ってるがちゃんと周りのことも考えてやれよ
    269  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´06月15æ—¥ 11:44 ID:IchyHkkq0*
    ドラえもんの道具でそんなやつなかったっけ？
    のび太のことをひたすら褒めまくる女の子のロボットみたいなの
    270  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´06月18æ—¥ 06:10 ID:rdnDOT3Q0*
    俺もこれ。その中でもいわゆる「うっかり」タイプ。職場でうっかりミス連発する事が日常茶飯事。
    ハッキリ言ってこれ自体はどうにもならないし治せないのはここ数年でわかったw
    でも、ミスしちゃった分のフォローを自分で率先してやる、自分で尻拭いする努力すれば、ある程度大丈夫なのがわかった！申し訳なさそうにするだけでは損失は取り戻せないので、自分で取りこぼした分は回収する能力を育てる事にしたら（ある意味、諦めとか開き直りみたいな気持ち）上手くいくようになってきた！
    人にもよると思うけど、自分と同じようなレベルのうっかりタイプならこんな感じで世の中なんとかやっていけるよ！頑張れ！
    271  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´06月20æ—¥ 19:31 ID:dHt3G75i0*
    真面目に振る舞うのが正解と思ってるからダメ
    普通が正解なんだよ
    周りを見渡して同じことをすればいい
    真面目な人には普通がずる賢く見えるんだろうな
    272  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´07月24æ—¥ 00:42 ID:B6fmPzZt0*
    18歳の頃の仕事始めたばかりのとき、アパレルだったんだけど
    いきなり店頭に出されて何したらいいかわからず何となく今まで見てた店員さんのように服たたんだりしながら商品名覚えた方がいいのかなと思って一つ一つ服の絵と品名と値段などメモしてた。

    そしたら店長に「なにしてんの？今お客さんいたのに何で声掛けないわけ？それにメモは店頭ではみっともないからしないで」としょっぱなから怒り口調で言われた。


    で、その後も店長が何か教えてくれるときは店頭だったので、
    メモしないようにしてたら「なんでメモしないの？一度で覚えられるんですか？」と怒られた。

    店長のことすっかり怖くなり、萎縮してしまいメモも店長が話し終えると同時に書き終えなければ、、！と急いでなぐり書きしてしまうと、そのあと見直しても意味がわからなくなってしまって後日その作業が必要なときにもう一度聞くと「前言ったよね？」と。

    他のバイトの子は失敗しても冗談みたいに笑って済まされてたり怒られるにしても「コラッ！」みたいなノリなのに私だけなんだか扱いが違った。
    声だしも、他のバイトの子の方がしてないしそんなに張り切って言ってる子いなかったのに、私にだけ「声小さい」「もっとできるから」と、
    もう毎日1時間おきに怒られる生活で、
    その店が閉店するときまで約2年続けた
    けど、閉店で退職してからは怖くなって働けなくなり今ニートですorz

    最後の飲み会は、インフルエンザと嘘ついて欠席した。。
    273  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´07月24æ—¥ 01:15 ID:B6fmPzZt0*
    >>272
    追記

    初めての環境で、
    なにを優先的に覚えてなにをそこまで必死に覚えなくて良いのかが私にはわからない。

    品名や値段をメモしてたら「そんなのレジでピッてやれば出てくるから覚えなくていい」と言われたけど、
    後日「バックレースプルオーバー持ってきて」とか言われてもそれがどの服のことを言ってるのか理解できなかった。服は店に1万点以上あったから、確かにそんな一つ一つメモして覚えるのは無理だと思うけど、
    じゃあ一体どうすればいいのかわからなかった。

    レジとかも、私は機械音痴だから
    「このマークを押してONにすると電源がつく(つくまでに1分程かかるので、動かなくても故障ではないから他のボタン触らないように)」ってところからメモしないと後日1人でやろうとするときにわけがわからなくなってしまう。だから細かくメモしてると「そんなことは書かなくていいから」って言われちゃう。

    でもお客さんとは明るく話せて、私の接客に好感を持ってくれてアンケートハガキに私の名前を出して褒めてくれるお客さんもいた。
    私の出勤日にあえて来てくれて一緒にコーディネート考えて買って行ってくれるお客さんとかもいて、それは店長から「あなたが来てから売上上がったから、頑張って」と褒めてもらえた。

    でも事務的な作業？になると本当になにもできなくなる。
    274  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´07月24æ—¥ 01:22 ID:B6fmPzZt0*
    >>273
    追記

    接客業で本当に接客だけしてればいい仕事なんかがあればそれが向いてるのかもしれないけど、
    どんな接客業でも接客以外の仕事の方が多いって思う。
    アパレルも端から見てたらずっとお客さん接客してる仕事と思ってたけど、
    在庫点数確認とか
    入荷商品登録したりとか
    売上記録とか
    そういう作業の方が圧倒的に多かった。
    でもそれしながら、お客さん来たら一旦作業中止して声かけに行って盗難防止のためにずっと店頭で見てなきゃならなくて、お客さん帰ったから戻ってくると何の計算をどこまでやってたのかわからなくなって一からやり直し。

    かといってゆっくり「はい、ここまでやりました」っていうのをメモしてから接客に入ろうとすると「お客さん逃さないで。接客業だから！接客最優先！」と怒られてしまうし、
    そう言われたからお客さん来たらすぐさまそっちに着くようにしてると「これは個人情報なんだからきちんと片付けて鍵かけてから行ってよ！」と怒られてしまった。。
    私の中に、個人情報なんだからしまわなきゃいけないっていう常識がなかったし、まさかレジのとこにある他のお客さんの個人情報持ってく人がいる危険性を考えもしたことなかったから、わからなかった。


    何の仕事ならできるんだろう。。
    働きたいけどこんな私にも働ける仕事が思いつかない、、。orz
    仕事っていうか、この世の中にうまく馴染めない。友達とも、みんなは普通にバカじゃん〜とか死ねよーとか言い合ってそれが冗談だってお互い分かってて楽しそうだけど、
    私はそういうのができない。

    社会に慣れられない
    275  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´07月30æ—¥ 22:05 ID:t1.nyHXT0*
    仕事できない人は料理しまくるといいと思うよ。
    何品目か並行して作って、空いてる時間で洗い物するって作業は、優先順位決めたり時間配分とかの段取りをつける訓練になる。料理上手な人でバカな人はいないと思う。仕事だとこれに周りの人の仕事の状況見て判断する能力がプラスされる感じかな。そもそも仕事って他人の為に役に立つ行為をする事だと思うから、仕事したいなら最初は覚える為に何をしたら良いかを考えるべき。わからない時は、わかったと元気に返事するんしゃなくて、もう一度聞く。次もわからなかったら、わかる所は復唱してわからない所を聞く。気遣いは仕事覚えてなくてもできる行為。何処までわかってるか伝えたり、何回も聞いてすみませんと一言言うだけでも相手の為になる。萎縮して黙ってる暇はない。上司が怒ってても関係ない。自分は覚えようと必死なんだから、怒られた時の感情は萎縮しちゃうじゃなくて覚えようと思ってるのにムカつくくらいの気持ちにならないと。上司が他の人より接し方が冷たくて悲しくなる時もあると思うけど、仕事が出来てきたらまた接し方も変わってくる。努力は周りに結構見えてるもの。仕事出来るようになって、周りを見る視野が広くなってコミュニケーションも取れるようになってなってきても、理不尽な叱り方する上司だったら、ただのパワハラ上司だから距離置いて適当に愛想笑いしておく。仕事覚えてしまえばこっちのもの。
    昔真面目でパワハラ受けやすかった自分だけど、今思えば真面目って他人との関係を遮断して臨機応変な考えを捨ててる状態なんだと思う。
    とにかくまずは料理してみて。自分はそれで仕事出来るようになってきたよ。
    276  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月01æ—¥ 00:42 ID:ZFIdOkOn0*
    言われたことに対して考えて時間をかけてると、なんか言われそうでプレッシャーかかるから集中できんのだよな。要は萎縮、恐怖、不安を感じてて、とりあえず返事をしてる、って感じかな。
    277  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月01æ—¥ 00:57 ID:ZFIdOkOn0*
    視界に人が入ると我流のやり方でできなくなる。我流でやると大体やり方が違うだろと言われるから。集中ができなくなる。
    278  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月01æ—¥ 00:59 ID:ZFIdOkOn0*
    ここのコメント欄の苦しんでる人達を見て日本のお偉いさんよ、もっと働きやすくしてくれませんかね。システムとか色々
    279  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月01æ—¥ 01:10 ID:ZFIdOkOn0*
    そういう人って無言で1人で淡々とやる仕事のが能力発揮できるんじゃないか？返事は元気良く、みたいな教えが刷り込まれてるからそうなってるだけであって。
    向き不向き。諦めないで本読んだりして、年取れば分かってくるよ。
    280  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月01æ—¥ 01:24 ID:ZFIdOkOn0*
    向いてないだけ。
    281  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月01æ—¥ 16:51 ID:yWKfybwd0*
    １人で淡々と記録する作業に就いたことあるけど、そもそも自分１人で考える頭がなかったから結局は周りの人に聞きに行っては仕事遣り直しての繰り返しだったな
    集団行動で苦しんでる時は孤独な仕事の方が向いてると思い描いてたけど現実は隣の芝は青く見えるだったわ
    まあ適性もあるんでしょうけどね
    282  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月02æ—¥ 18:14 ID:OvA8se6b0*
    ※262
    その何度も聞く、何度もミスが受け入れられない上司、同僚、環境とかだと、うちには合わなかったね来なくて良いよ…となるんだが
    そんな流暢に育ててくれる甘い会社はいいなぁ
    283  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月05æ—¥ 00:08 ID:CgVk8ENj0*
    俺これだわ
    何が分からないのか分からないから言われたこと全部書くんだよな
    あと萎縮しまくってて周りに気遣わせてるのもメチャクチャわかる
    ミスをしなかった日は無いし、この前遂に上司に｢説明の仕方が悪かった｣って言わせてしまった どう考えても俺のやった勘違いの方が頭おかしいのに
    こんなコメント打つのにも色々無駄に考えすぎてすげー時間かかる
    284  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月07æ—¥ 02:11 ID:WS6kGRW50*
    ひとつのことができないからって
    すべてにおいて役立たず扱いされるのが辛すぎる
    これは俺が悪いの
    285  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月08æ—¥ 09:38 ID:4aObAxZ60*
    マジレスすると障害者です
    作動記憶IQ・処理速度IQ・聴覚に問題アリの人
    286  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月18æ—¥ 21:25 ID:m1iVN6Wh0*
    自分もいわゆる仕事ができない人で転職したけど、転職先だとまともな人扱いになったよ。
    思うに理由は２つで、仕事内容に慣れてきたことと、人間関係をリセットできたことだと思う。

    専門的な内容であるほど、最初の２年近くは勉強する事ばかりだとおもう。新人の頃は
    ミス多いのも仕方ない。実際にやってみないとどういう間違いが起こるのか予期できない。
    マニュアル人間で次が思いつかない奴は無能、というのも同じ。経験がないため。
    仕事の全体像がまだ把握できていない時期だから思いつかないのかと。仕事になれて余裕ができれば
    発想力もついてくる。

    あと人間関係も大事。偉そうに見えると、重箱の隅をつつくようなイジメを受けるからね。
    それで仕事ができないという評価を受けたりする。

    大抵の上司は自分が新人だった時のことは忘れているだけだから、あまり気にしないでいいと思う。
    287  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月20æ—¥ 07:36 ID:q6HUCyTA0*
    ※286
    新人としての1年間か2年目ぐらいまではそれで納得できるんだけどね
    おおよそ3年程度経過してもあまり進歩せずに、後からきた後半や下の世代に仕事のクオリティーも人間関係も先を超されるといよいよ自分に問題があると痛感することになるわ
    288  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´08月28æ—¥ 16:05 ID:.w3.5T600*
    いるいる
    態度と人当たりだけよくて異様に仕事出来ないやつ
    メモすらまともに取れないのによくのうのう生きてられるわ
    イライラするから早く辞めてほしい
    289  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´09月03æ—¥ 14:50 ID:PohiUObR0*
    クズ多すぎ暖かく見守ってやれよ
    290  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´09月06æ—¥ 01:46 ID:dOHQ1biJ0*
    みんな死ね
    安楽死しろ
    俺も含めてみんな死ね
    要領悪い奴、不器用な奴は社会のゴミなので死んでください
    291  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´09月07æ—¥ 14:31 ID:DIm0QcbC0*
    ※289
    ようクズ！
    無能がいいわけすんな～
    292  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´09月13æ—¥ 21:26 ID:5YIx9Rb90*
    っしゃあ！ロープ買ってきたぜえ！
    こんな世界に居られるか！俺は一足先に離脱するぜ！
    293  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´09月27æ—¥ 01:14 ID:Jj.C.PQx0*
    会社員の頃の俺がまさにこんな感じやな。
    マジで、言われたこと分かんねえし、客の言ってることも分かんねー。
    とりあえずこういうタイプの人間は会社勤めよりも自営が向いてると思うよ。（自営業者）
    294  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´10月01æ—¥ 17:49 ID:QlVZN4Ek0*
    会社と自分の家のキャラ作りに困るのも原因かもなあ
    俺なんかDV気質があり暴力的だけど会社でその性格を
    出すわけにもいかなく真面目ぶっているけどその時点で
    精神的にストレス。それが原因でミスもすることもあるだろうし
    何より不快な奴と一緒に居るのが苦痛
    そろそろ半年だけど勘弁してほしい。
    教え方も下手だし何年も居る老害の癖に目障りなんだよな
    ちゃんと教えろよって話。
    実際教え方がいい方だと伸びが早いけど
    こういう害悪上司も原因の一つだろうね殺意がわく＾＾
    295  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´10月05æ—¥ 01:49 ID:RiR9.inr0*
    久々にめちゃくちゃ心が痛くなるスレだったな
    296  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´10月09æ—¥ 17:39 ID:Wa2.7DbX0*
    今はまだ学生だけど、仕事するようになったらこうなるんだろうなぁって思ってる
    297  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´10月14æ—¥ 13:12 ID:OhzWJwgk0*
    教え方が下手っていうよりは、教えてる内容がそもそも間違ってるパターンもある。
    後になってマニュアルが出てきて、読んでみたら全然言われた内容と違ってんじゃんって話。
    298  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´10月19æ—¥ 21:44 ID:J.ii3LZ.0*
    そういう教える方にも非がある展開ならそれで改善の余地や別の居場所で生きていけるんだけど、ここでいうスレタイみたいなのってマジで学ばないタイプだったりするからな
    後からきた後輩に基礎的な役目をあっさり追い抜かれていっちゃうタイプ
    299  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´11月09æ—¥ 12:25 ID:xgCOC0670*
    >>297
    それ悪質。
    300  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´11月24æ—¥ 22:15 ID:8WXFNxNB0*
    周りが全力でサポートしてくれれば変わると思ってるキミ！

    世の中には救いのない無能もいるんやで
    301  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´11月27æ—¥ 16:55 ID:GalzNlru0*
    聞き直してしまう俺からすれば分かってるけど本当に合ってるか不安だから聞くってのもあるな
    302  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´12月07æ—¥ 10:27 ID:bFFXJ7Ez0*
    自分の職場にもいるわ
    真面目で返事は「はいっ」ってキビキビしてるんだけど
    要領悪くてもたもたしてて
    なんつーか手の抜きどころを知らないのか
    やらなくていいことまでやり始めて余計に時間食ってる奴
    よく今まで生きてこれたなって思う
    303  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´12月10æ—¥ 12:33 ID:PUleHbcU0*
    具体的な仕事内容と、仕事を渡す時どういう指示をしたのか書いてもらわないと、なんとも言えん。
    無駄なことやさられてるだけかもよ。
    あなたも「それはしなくていいんだよ」って教えてあげればいいのに。
    最初は分からないことかもそれないし。
    304  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´12月10æ—¥ 18:04 ID:PUleHbcU0*
    間違った方法を教えておいて、あとになって「間違った方法だと気づかないお前が悪い」と怒られた。なんだそりゃ。
    305  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´12月12æ—¥ 09:29 ID:G1ERQzAb0*
    誰も「新人」君の話なんてしてないんじゃない？
    最初(少なくとも1年程度)はどんな場所でも学ぶべき、教えるべき存在みたいもんでしょ
    ここで色々いわれてる人間って、もうその道で数年はやってるのに新卒の子よりもろくに使えない、教えてもまだ覚えないってアカンレベルだろうし

    て言うかこの手の無能に関しては必ず無能のことを新人認定する奴ばっかりだな
    306  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2017å¹´12月23æ—¥ 19:23 ID:qVEAu97l0*
    新人じゃなくてもいろいろ状況の変化はあるでしょ。職種もなんも分からないのに。ルーティンばかりが仕事じゃないでしょ。

    ＞273,274
    大丈夫、単にその先輩にイジメられてるだけ。
    アパレルなら客が入ったからってそんなに急いで作業中断して接客する必要ないよ。友達アパレルやってたけどそんな様子無かったよ。メモ渡す時間もないくらい客に突進してかなきゃいけないってこと？馬鹿みたい。
    自分の文章読み返してみなよ。先輩の言ってること矛盾してんじゃん。あれこれあんたを振り回して遊んでるんじゃないの。
    307  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´01月02æ—¥ 08:53 ID:l70f.mjI0*
    わかんねえなら、わかりました！って言う前に食い下がって質問すりゃええやんてやついるわ。こういう人達は総じて返事が軽い。で、あとで仲間うちであの上司何言ってるかワカンネってヒソヒソ。
    308  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´01月04æ—¥ 20:02 ID:3Ynm2kQI0*
    仕事ができない部下を発達障害とはいうが、知能の差というのは健常者の中でもばらつきがあるから、仕事を教えるのが下手な上司にもなんらかの認定が必要だ。もちろん、上司が発達障害ということもあり得るけども、平均的な知能の人間が仕事の教え方を覚えるのは時間がかかる。
    309  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´01月11æ—¥ 19:55 ID:uN.IFk3O0*
    実際のところ、職場の若い子とかにも分け隔てなく接するすごく教え方が上手い理想的な人が教えても、何度もケアレスミスとかの繰り返しって人間をリアルで見たことあるとどうしようもねーなってなる
    しかもそういう人って真面目ではあるけど偏ってプライド高い
    悪い子じゃないんだけど、あれはこの先やってけないだろうなって性格
    310  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´01月25æ—¥ 11:50 ID:MtNaC1Wu0*
    仕事できない上に、やたらハイハイスミマセンと謝ってばかりでまったく改善されない奴もひどいが

    逆に色々あって開き直って真面目なんだから悪くない、全部周りの理解の無さが悪いと言い張ってる奴も救いねぇな

    まあ頑張ってリアルで理解者に巡り会えるといいな
    311  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´02月17æ—¥ 19:36 ID:XQHRqNWI0*
    　なぜ？仕事が出来ない人に頼むの？
    　その気持ちも理解できない。

    　何回言ってもわからない方になぜ？
    　怒りながらも頼むの？
    312  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´03月06æ—¥ 23:32 ID:bnIITEXV0*
    本人が自主退職してくれれば解決だね！
    313  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´03月23æ—¥ 09:01 ID:Sw8a8ipN0*
    ↑自分の子供が発達障害でも同じこと言うのか？「お前が辞めれば解決だ」って
    314  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´03月23æ—¥ 21:57 ID:hyd9HsF.0*
    はっきり言って真面目にやってんのに要領悪いって奴は企業や公務員の総合職は向いてない。判断や忖度が必要なのに、趣旨、文脈、全体像や目標・方針を抽象化・具体化の切り替えをして場面に合わせた理解が出来ないからだ。

    多分少し複雑な事務処理になると要領の悪さが出るから、少し難しい事務作業をする仕事も向いてない。
    事務系で単純な作業だけの比較的簡単な仕事に向いてる。ライン工でも工夫やコツが要るようなのは無理だけど、誰でも出来るような事務作業ならむいてると思う。コンビニ店員、接客、調理、介護、看護も難しいと思う。店の品出しするだけとかなら多分向いてる。
    本当に全く完璧にマニュアル通りにさえやれば良い仕事は出来るけど、マニュアルの趣旨を理解して多少応用や臨機応変な対応をしないといけないような仕事はやめた方が良い。

    まぁどうしても要領良くなりたいなら訓練するしかないが、要領良い人って子供の頃から自然と身について生活の中で培われてる所があるから、はっきり言って訓練して勝とうと思わない方が良いし、多分無理して訓練しても辛い思いをするだけだから、自分の出来ることと向き合って欲張らず身の丈にあった仕事をした方がそれなりに幸せだと思う。
    315  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´03月24æ—¥ 12:48 ID:v01ideyZ0*
    ※313
    もちろん言うで！
    316  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´03月26æ—¥ 03:19 ID:qQuB5XVf0*
    逆や。その手の奴は所謂真面目系クズで、常にサボろうとしてるから、仕事に対してモチベーションが上がらないんや。

    ワイの事やなあ……
    317  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´03月28æ—¥ 16:42 ID:JnJQcpOY0*
    自尊心は平等に存在するから面倒くさい
    318  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´04月12æ—¥ 09:22 ID:15Lq0Tfj0*
    経験有るのは集中し過ぎて他の事忘れる、だな。その時は聞いて理解してるけど他の業務に没頭してしまって忘れる、集中してる時に話し掛けられて良く理解してない、とか。そもそも課せられたタスクを重要視して無い部分も有るな。もっと他にやり方有るだろうと。
    319  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´04月24æ—¥ 20:30 ID:HqetWtjt0*
    前にいたけど、発達障害ってやつなのか?とにかく脳みそが足りてない。バカというより本当に脳みそが足りてない
    真面目なんだろうけど、真面目系というより本人も言われたことをやる以外の生き方がわからない感じ
    320  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´05月20æ—¥ 05:32 ID:Zyd2Hcjq0*
    この手の話にはタンポポを刺身に乗せる系の単純作業ならって書く人いるけど、
    その手の仕事ですら、そのタンポポの飾りの管理能力（品質とか）が問われる。
    どんな仕事でも危機感もって自分でマニュアル作ってこなさないと
    どこで何をやっても報われないよ。
    321  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´06月18æ—¥ 18:08 ID:TLNJpldR0*
    ADHD持ちワイ、みんなからやる気なしでいつ辞めるのか言われたりチンパン呼ばわりされたりで鬱にさせやがった奴らマジで◯したい

    楽したくて金儲けするなら詐欺でもしてるわぼけと言いたいわ
    322  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´08月02æ—¥ 21:31 ID:WoWH20.E0*
    まんま俺でワロタw







    ワロタ…
    323  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´08月12æ—¥ 17:26 ID:12rnebG50*
    ただの言いがかりでもなく実際にチンパン呼ばわりの無能なら詐欺なんて出来る能力持ち合わせてないだろうね
    324  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´11月07æ—¥ 18:19 ID:rJXINaaG0*
    ワイやんけ・・・変わってやる！
    325  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´11月19æ—¥ 16:57 ID:lM97e5us0*
    飲食店のバイトで、仕事を早く終わらせたいから、バレない範囲内でだけど、とことん手抜きしてたわ。
    ◼︎洗い物…油分が付いてる食器だけ洗剤使って洗うけど、それ以外はお湯流しながらスポンジで擦り流すだけ。
    ◼︎本来は閉店後になってからでないと書いてはいけない、閉店チェックリストやロス記録、温度チェックの書類仕事は、昼のうちに2分ほどで終わらせる。ロスの数字なんか大体でいいんだよ。
    ◼︎あとは、閉店30分前あたりから、実際は料理作れるけど「もう閉店作業してます感」を出して客に錯覚させるように仕向けてる。
    洗い物なんか、洗剤使わなくても汚れ落ちるんだよ。バレなきゃいいんだよ。食中毒？知るか。俺の仕事が早く終わればそれでいいんだよ。
    326  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´11月20æ—¥ 15:33 ID:rJ7e1jhs0*
    仕事を早く終わらせるには、いかに手を抜くか。いかに楽をするか。いかに横着するかだよ。
    わざとクオリティーを落とすことが大事。
    洗い物なんか適当でいい。洗剤なんかいらない。もったいないだろ。
    327  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´11月20æ—¥ 15:36 ID:rJ7e1jhs0*
    時代はエコだよ。
    トングなんか、鍋に張ったお湯にチャポンと漬けて終わり。
    328  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´11月23æ—¥ 08:43 ID:Bew.XpEE0*
    ちゃんと洗わなくても仕事が早く終わればいいって人が多い職場だと後々の問題が大きくなってから発覚して大変な事になる
    今はこの手のタイプが多い
    1週間のうちちゃんと洗わなくても4日くらいは平気だけど5日目(比較的暇な日とか暇な時間帯)はちゃんと洗うをやるようなところは問題自体が発生しない
    でも後者よりも問題が発生して解決した方が喜ぶ人が多いのも今時
    329  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2018å¹´12月31æ—¥ 14:40 ID:mq7lzPp30*
    たぶん分かってないんだと思う。
    「皿洗え」って言われたら分かるけど、
    「xをyして」って言われたときに、ちゃんとxの定義と、それをする意味を理解してないんだと思う。
    まあ若いのなら仕方ない。上もちゃんと理由を教えないといけないし。
    そもそも、上も教え上手なんてそうは居ない。
    人間みんなグダグダなんだよ。
    330  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´02月09æ—¥ 19:14 ID:8DApb.7L0*
    無能だから遊んでる時間や怠けてる時間を減らしてその分
    業務遂行に時間つぎ込んで取り繕ってるんだろうな
    有能な人なら短時間で業務終えてあとは怠けたり遊んでたり
    するから一見して後者よりもできる人かのようにみえるのが罠
    331  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´02月09æ—¥ 19:17 ID:8DApb.7L0*
    僕は利巧な人や普通の脳の人と比べたら処理能力低いんだ
    だから他の人がぼーっとしたり趣味にうつつを抜かしてる間も
    任務をおわすことに集中してないと人並みに仕事ができないんだ
    こういうふうにちゃんと自覚してんだろうな。
    自覚すらできないやつは不真面目にみえてその外面と同様に
    仕事できないからたやすく重責任務から除外できるんでラクなんだけど
    他の人間ってその人間がはたから見てどのくらい頑張ってるかが
    わかんないからな。単純な業務のくせして異常なほどそれに対して
    頑張ってるやつは無能の確率高い
    332  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´02月09æ—¥ 19:21 ID:8DApb.7L0*
    西郷隆盛　大山巌　西園寺公望・・・・
    怠惰な有能は効率化を模索するのがうまいゆえに
    参謀タイプの人材を操作するリーダーに最適
    大村益次郎や山県有朋や児玉源太郎や桂太郎や原敬といった
    庶民上がりや長州藩士のアスペっぽい人と馬が合う
    お公家さんや薩摩藩士にこのタイプが多いね
    怠惰な有能は真面目系クズとは真反対の人間だ
    333  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´03月07æ—¥ 07:38 ID:TBfe2l8F0*
    不器用で一生懸命()なおバカだから、効率的に義務をきちんとこなしながらできるだけ楽もしようとする仕事できる人を許せないんだろうなってのはある
    まあ頭が良くないんだろ(頭が悪いという意味ではない)
    334  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´03月25æ—¥ 18:22 ID:5lJVj31D0*
    ちょっと聞きたいんだけどさ、「俺このタイプだ！」「当てはまる」って人の中に「人の言ったことが（聴力的な問題じゃなく）よく聞こえない」とか「ちゃんと聞き取れたけど、すぐ後には肝心な部分を忘れてる」ってことある人いない？
    俺も聞きかじっただけだから詳しくないんだけど、ひょっとするとディスレクシアってやつの可能性もあるかもしれないよ。
    335  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´04月04æ—¥ 23:20 ID:BTKHSJU10*
    ワイや
    ごめんな
    知能指数84しかないんでな
    336  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´04月08æ—¥ 09:40 ID:dKtaQ.WF0*
    出来ないながら出勤してるがこっからの展望が望めず人生自体詰んできた。
    337  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´04月27æ—¥ 15:55 ID:GRQsTjPj0*
    親に養ってもらってる学生のうちは最低限生きていけるが成人したり社会人になるとマジで詰んでいく
    単純作業も人の数倍時間かかるし飲食で怒られまくって仕事干された
    今も短時間のバイトしかできないアラサー

    学生時代も勉強だめ友達少ない部活もだめだった
    でも知能テストではIQ１１０は切らないし発達障害の診断も降りない
    親も医者も正常で知的な人間だと判定してくる
    338  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´06月03æ—¥ 22:41 ID:jm.PbnVY0*
    91が犯罪者予備軍もいいとこな畜生過ぎて、ドン引きだよ。頼むから、とんでもない大罪犯して世間に迷惑かける前に、家に引きこもって世に出てこないで。どうぞ。
    339  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´08月28æ—¥ 18:51 ID:N9NHSfe50*
    表面上真面目を演じたり、こういうネットで「ごめんなさい」な振りしてても
    いざリアルで煽り抜きの正論で叱られたら、それに納得するどころか真面目にやってる自分に対してひどいとか思ってるんだよどうせ
    そういう正真正銘のクズ
    それが真面目に見える無能なクズ
    340  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´11月10æ—¥ 18:43 ID:RizdXIS30*
    本当真面目のマネしてる無能
    いろんな部門たらい回しにされてきた奴が居るが
    無能過ぎてやばい　指摘しても取り繕うばかりで改善しない
    数ヶ月我慢して限界きて上司にとうとう報告してしまったわ
    一度も仕事では怒ることなかったが
    今回始めて怒ったわ
    自分が嫌いになりそう
    341  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´11月12æ—¥ 12:08 ID:4GvSff6w0*
    ソイツがどうしようもないんだから気に病むことはないでしょ
    うちにもいたがやばいぞ
    人生50年生きただけあって若者にも理解ある年長の上司をガチで怒らせた
    普段ミスとかも改善前提で許すその人が怒ったのを見たのはソイツだけだったわ　
    優しい人すら怒らす才能の持ち主
    342  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2019å¹´11月19æ—¥ 00:46 ID:mLq6zPe90*
    態度は真面目で返事だけは良い無能が今隣にいるわ
    教えた事何一つまともに覚えられない、手取り足取りレベルで毎回教えないと作業が完遂できない
    そのくせ間違いだらけの癖に間違いを指摘すると不貞腐れ始める
    もう仕事してもミスだらけで尻拭いしか発生しないから、仕事しないで大人しくしててほしい
    343  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2021å¹´11月28æ—¥ 22:55 ID:57lAv32P0*
    お疲れ様でした←定時になったら即帰る

    これの何が悪いんだろ？
    344  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2021å¹´11月28æ—¥ 22:58 ID:57lAv32P0*
    研修を受けて、資料もあるし「いわれたことは理解したつもり」だから
    何も質問項目は出てこない。
    でも実際にトラブルなど経験して質問したいことが出てきたりする。
    その時に質問すると「なんで研修の時に聞かなかった」って言われるけど、
    経験ゼロでそんな質問出るか、言われたことは理解してたわって思う。
    質問しても「こう決まってるから」とか言われて流れを教えてもらえないことだってあるし。その流れを理解してなかったら怒られるっていう理不尽さもあったりするし。

    かといって、自分に後輩ができたらちゃんと教えてあげられるかっていうと
    自分でも無理だとおもう。
    自分で自分に教えろって言われても絶対無理。
    お互いに「は？？」ってなると思う。

     
     

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