働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

スレは落ちたの？

あれだな
毎度のことだがすげえ偏ったレスの抽出超カッコイイｗ

おれなんか40前にして一発で再就職先が決まったよ。
てっきり20社近く連戦しないのかと戦々恐々としてたのに。

要はカリスマ。

大前研一、まだいたのか？
経営者の犬の言う事なんか聞いたって、ロクなもんじゃない。
まともなコメントした事ないから、相手にするなよ！

大前研一かよ
この人門外漢のことはまじで頓珍漢な答えをするからアテにならねえよ。

何より新卒で受けてきた学生にしかできないことがあるってそんな会社のほうがまずいだろｗｗ

「何でも他人のせいにするヤツ」つまり、面接官のせいにしたり、人事の人間を叩いているヤツは、使い物にならない。だから落ちる。世の中は上手くできている。

大前研一って名前を見ただけで
怪しさが増すわ

面接まで行ってからの話だろｗｗ

※6
使えない人事乙

なぜこの会社じゃなければならないかなんてさ会社
のレベルが落ちれば落ちるほど答えられなくね？
レベル低い会社で志望動機言うのは難しいよｗ
　　　

やっぱりブサイクとは結婚したくないじゃん？

※6
その上手くできてるはずの世の中が破綻しかけなんですが
それに今の世の中の組織の幹部を見ていると、何でも人のせいにする奴の方が出世してません？
おかしいじゃないですか

まぁ工学部に居ると20社以上受けて落ちる奴はよっぽど志が高いかミスマッチか何も考えてないアホじゃねって気になる

今では20社くらい落ちるのはよくあること
その前提から理解してないようだな この記者は

どこの会社もぼんやりとした基準で採用してるから、どこかが慣習（とかリクナビ）にとらわれずもっと色々考えて、かつ、受け身の姿勢でなく採用活動をすれば優秀な人材を独占できそうな気がするけど、そもそも優秀な人材はそんなに必要じゃないんだろうな

前借り経済が世界的に破綻し始めたから、クズから順に自然淘汰され始めてる。

ゆとり世代のアホ順で下から5割くらいのヤツ、なんでもかんでも他人のせいにするのは勝手だけどそんなことしていてもリアルに飯食えなくなるよ。

サバイバルに参戦したんだから気付け。

ブス
以上

≫うちの会社であなたにしかできないことが何かありますか？

そんなのねーよ、内定欲しいから何社も出してそのうちの一つがお前んとこの会社なんだよ
もちろん正論だが、そこは自分の性格とか経験を掘り起こして会社と結び付けるもんだろ
だいたいパンフやディスクロージャー誌とかＨＰとか読んどけばその会社の方向性とか仕事外の取り組みとかある程度わかるもんだし
ようは自己分析が足りてないそして企業分析が足りてないだけ
ここはしっかり対策しとけばあまり差がつくところではないんだけどな

テレビのインタビューで何社も落ちてるって学生が
カメラ前にしてキチンと受け応えできてたりする。
よくわからんわ。

買い手が物の良し悪しが判らないくせに偉そうなんだけど、売り手もたいして魅力的な商品を用意してないから、そりゃまあみっともないことになりますですよ

「うちの会社であなたにしかできないことが何かありますか？ 」
これに即答できないようなヤツはロクでもない自社製品を他社に売りつけられるわけねーから。

少しくらいの誇張や強引な展開でもいいから、ロクでもない商品を売りつける力が少しでもあるか今目の前で見せてみろって言ってるだけだよ。

言葉の表面だけ見るな。

俺が今の会社に受かったときは

この会社でどんなことがしたいって訊かれて、下調べもロクにしてなかったんでその会社で絶対にやっちゃいけないことを答えちまった
でも本当はそういうことも当社でこれからやりたいとか何とか言われて運が良かっただけ
同時に受かった他の二人のうち一人はいわゆる模範解答、もう一人は荒事には自信があるって言ってたとか

逆に集団面接でものすごいデキルオーラを放っていた奴が当たり障りのないこと言って振り落とされてた
突拍子もないこと訊かれたときに言葉に詰まるくらいなら、咄嗟でも思いつきでも何でも(相手に失礼のない範囲で)自分の考えそのまんま言ってみるのもいいんじゃないかな
判断力と行動スピード持ってる人材が要らないなんて企業はそんなにない(判断間違いは教育すればいいだけ、独断専行はちゃんと上長が抑えればすむ話)
攻めて失敗はともかく、逃げて失敗するような人は覚えがよくないからオドオドして行き詰まるくらいなら適度にハッチャけたらどうだろう

あと、1次面接は事務方の部長クラス数人vs.集団面接で2次面接は代表取締役と技術系の主席・主幹クラス数名vs.個人だったけど
最終面接はなぜか主査クラスとのタイマンだった(それが今の上長なんだが…何か、やたらとパチンコの新台の話ばかりされたから競輪や麻雀の話からギャンブルトークに持っていって何とか乗り切ったっていうか仕事の話全然してねぇし)


今就職活動をしている方はきっと血を吐くような辛い思いで昼も夜も休みもなくそれでも必死でいるだろうけど
一流じゃなくても優良な会社に入れるための参考になれば

団塊世代の皆様方、老後をどうお過ごしですか？
あなた方の可愛い孫達が大人になり社会に出て、血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは、とても感動的ですよね。
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって、あなた方に血税を捧げるために動きます。
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み、あなた方の残した社会を見据えます。
可愛い孫は無惨なミイラになり、もがき苦しみながら老後を迎えます。
孫の生き血から啜り上げる血税が楽しみな団塊世代の皆様方、どうか養生して健やかにお過しください。

>>大前研一氏が

この時点で、どうでもよくなった

人生メンドクサ

人のことをバカにしてるのか！
デブだからって外見で判断するな！
デラウェア！

俺みたいなクズ

「あなたにしかできない事ありますか？」といっても、実際仕事場にはいると、会社のやり方を押しつけるだけで意見は言えないんだから、こんなの雇うより従順なのやとった方がはやいのにな

こんな事やってるからミスマッチが起きて新卒が三年以内にやめちゃうんだよ

>>欲しい人材がいればいくらでも採用する

安月給で文句も言わず、24時間体制で仕事をし、教育をしなくても即日成績を上げる
そんな社畜なら。

ちゃんと条件も書けよ。正確性のない記事だな

面接かんがあほとか、あほだなコイツら
圧迫面接にも気付いてないんだろうな

※12が、まるっきり***のメンタリティで大笑い。

幹部候補生からの社長です、登り詰めます(ﾄﾞﾔ

ポテンシャル採用とか言ってんのに
「現時点であなたにしかできないこと」
を聞くこと自体、意味不明

で、おまけにその人事が学生の時に
その人にしかできないことであろうことを今もやっているの？人事部で？

＞20社以上落ちる人の特徴
ハナから50社100社受けるつもりでいる
「どこでもいいから私を雇ってくださいぃいい」的な空気を出してる無特徴なゴミ
そんな奴ブラック以外要るわけねえだろバカか自信持てよ

正直に答えたら・・落ちるよな普通。
もう少し良い質問方法ないのかな？
かんがえれば、何かあると思うんだけど。。

学生は現実を知らない。
企業は利益を生み出す人間しか必要とはしない。

就職せずに稼ぐか起業するか天秤かけるべき、自力で稼げないなら企業の望む人材になるしかない。

連投失礼。
経営者が欲しがっているのは、
人材じゃなく現金でしょう。

頭をパッカーンさせてからじゃないとね。
もたんよ。

12年卒だけど、
書類やGD含めた選考なら20社落ちるのはあたり前の時代だと思う

けど個人面接は20社落ちたこと無いなぁ
個人面接まで行くのが大変

採用の閾値が上がったからな
4年前なら凡人でも20社もうけりゃ３つ４つ内定あったけど
今じゃ20なんか少ないぐらいだわ

テクニカルな面接する企業もあるけど
そうじゃなくて本当にその人を理解しようとする会社もあるから
凡人はそういう「縁」を増やす意味で数うちゃ当たる作戦でいくしかないわ

無特徴どころか個性が強すぎるとよく友人に言われるけど100社以上落ちたぞ。学歴もあるのに。
まぁ仕事に絡められる個性はほぼ皆無だが。

自分が面接してる姿を省みて、自分で雇いたいと思うか考えたら、どういうスタンスで臨むのがふさわしいか分かるんじゃね。
社会常識や礼節も同じで、相手の立場になって考えるのが大事。
とはいえ、大学生で気付いたところで直すのは非常に難しいけどねぇ。

＞ 「うちの会社であなたにしかできないことが何かありますか？」

「あん？お前にはあるのか？ｗ」と腹の中で笑いながら答えてますが何かｗｗ

大前研一なんかにカリカリすんな
アホらしいぞ

面接官が聞く内容には余り意味がないことが多い。
答える時の姿勢とか思想が好印象かどうか、それが重要なのだと思う。
最近立て続けに面接官やってるが、余りに人数が多いと結局そこに落ち着く。

この前４０人ぐらい落としたが、本当に悩みに悩んで選んだな・・・

名前：名無しビジネス #- | 2011/12/23(金) 04:39 | URL | No.：457302
無特徴どころか個性が強すぎるとよく友人に言われるけど100社以上落ちたぞ。学歴もあるのに。
まぁ仕事に絡められる個性はほぼ皆無だが。


こいつはヤバ過ぎて笑えるわｗ
学歴あるのに就職できない奴は真正のコミュ障

まぁ圧倒的な才能の人間は別として、
個性ってのは最低限の人格の上に成り立つもんだ

身の程を自覚していない

これに尽きる

あー、就活不安にのされて宗教にはまっちゃうような人とかがスレタイの人かな

即戦力もくそもねーなと思われてるとか

不況のせいで面接官の目が肥えてるのも事実。
むこうも会社を守るために必死だからな。

有名企業は学歴で足切りしてる
でもあからさまには言えないから黙ってるだけ
低学歴が有名企業ばっかり狙ってればそりゃ落ちる数が増えるさ

協調性がある事より個性的である事が求められると言うバブリーな自称識者は信用するな

俺は協調性がある事を示すエピソードが無いために軽く５社は落とされた

結局通ったのはガチな技術系の企業一つだけ
協調性を問う企業は軒並み門前払いを受けた

面接は受験と言うよりお見合いだからな
合わないところに行っても落とされるのは当然

>人事部の採用担当者が最近とくに重視しているのは「うちの会社であなたにしかできないこと
が何かありますか？」という類の質問だ。

答え：「ありません。」
理由：
その人でなければできないことが何かある奴は、
そもそも民間なぞ受けない。受ける必要がない。
受けたところで*人事が落とすくせに（笑）

20社以上落ちる人の特徴とか言ってる時点で、この編集者は現状を理解してないよな。
今の就活じゃ２０社落ちるのなんざザラにあるぞ。
仮にも、就活状況について調査したやつが現実から剥離してんじゃねえぞ

スレのねらーだけみても面接落ちそうって感じのずれてる奴多いね

採用に関わっていた立場でマジレスすると、筆記試験はかなり配点大きいよ。
筆記で点取れない奴は、飛び抜けて良い面接しないと内定もらえないよ。

面接で嘘並べるのが一般的になっちゃったから、人事は面接の内容をそこまで重視しなくなってしまったんだよ。
それに引き換え、筆記の点数は嘘を吐かないからね。
だから、面接と筆記のどちらが基準値として信用できるかと言えば、当然後者。
何百人も試験受けに来るんだから、信用できる数字できっちり一線区切っておくのは当たり前でしょ。

筆記の点数が低かった子も、何か光る物があればと思って一応面接を受けさせるけどさ。
だけどまぁ、９９％何も無いね。実際。

だから、面接で落とされてるんじゃなくて、筆記の段階で見切りつけられてる事もあると、きちんと認識しておいた方がいいよ。
つーか、採用側からすれば、筆記テスト程度の事もできない奴なんて要らんのよ。
勉強や練習すれば点取れるもんなのに、その程度の努力すらできん奴とか、欲しいとは思えんよ。

うちの会社であなたにしかできないことが何かありますか？

「○○語が喋れるので発展途上国や周辺国家で支店を作る場合に駐在員として送り込んでもらえたら、その国での仕事を取ってきます」

一人前になるまでどのくらいの時間がかかると思いますか？

「一人前になるのには○○年程かかりますが、必要な業務内容は3ヶ月で覚えます。そしてアルバイトへの指導などで復習しつつ、同期や先輩後輩と情報の共有をするので、先ほどより早めの○年程度で協力をしたら会社にとって使える人材程度にはなります」

外資系の海外就職組だから圧迫面接とかって受けた事ないんだけど、こういうのってどう評価される？

正直、うちの会社であなたにしかできないことが何かありますか？
って質問は「窓際社員を10人首にしたらその給料で某国で同等スキルの英語が喋れる人材を20人用意して同じ仕事を与えれます」って答えたい

覇気が無いはよく言われたわ。
やっぱ覇王色出せないと採用してもらえないのかな。

最後の、何か質問ありますか、の茶番劇よ
逆に質問ですが～さんはどう思いますかとかやめろ

※58
１つ目
『○○語が現地で通用する程度に喋れる』ことを証明する事ができるか。

２つ目
『○○年とか３ヶ月』という数字をどうやって算出したのか。その根拠は？そしてその自信の源は？
あと、社員が努力して身に着けてきた仕事に対して、学生が勝手に期間を区切るというのは、リスキーだな。
的外れな短い期間を言ってしまったら、『この仕事ナメてんじゃね？』と、かえって印象が悪くなる。

最後のは論外。
日本の会社は、株主の利益と社員の生活に責任を負っている。クビを前提に語るのは話にならない。
（社員の生活なんてどうでもいいと思ってる会社もあるが、そんな会社に入ってもしょうがない）
それに、窓際社員をリストラして英語喋れる社員を雇うだけなら、別に君じゃなくてもできるよ。別に難しい事じゃない。

　そもそも典型的な質問だけで受験者の中身を見出そうとすること自体が無理な話だと思うんだが、かといって変わった質問を考えるのも難しいんだろうな。

※62
そもそも、大半の学生に、語るような突出した中身なんて無いでしょ。
所帯も仕事も金も持ってない20の若造の人生経験なんて、たかが知れてる。
面接担当は学生の２倍ほども人生歩んできた人達なんだから、そんな事は百も承知してる。
特別な人間なんていやしないとわかってるから、特別な答えなんてのも望んじゃいないんだよ。

本当は、本人の性格や嗜好を読み取りたいんだ。
それがわからないと、会社組織との相性も計れない。
だけど最近の学生は平気で嘘吐くし取り繕おうとするからね。本人のキャラを出してくれない。
だから、あまりにテンプレ通りの奴は正体が見えないから落とすよ。

大前の書くものはまず7割8割どうでもいいと思って
読むべき
たいてい誰かがもう言ってることか、意味不明な分析がほとんど
大前の記事のアラがわかるようになって、社会人の第一歩が踏めるのかも

覇気がないと駄目かなあとか言ってるやつ、逆に考えて自分がコンビニとか
居酒屋の店主だったらどんな奴雇いたいか考えろ

居酒屋の店主程度の価値判断しかできない奴が人事やってる会社なら、入らない方がマシだわな。

覇気が無いっていうのは、遠まわしに『うちの会社に入りたいという意欲が見えない』って言ってるんだよ。
眼力とか声の大きさとか、そういうんじゃない。
『その会社で働いて成長していく自分像』が描けていないとか、それ以前のレベルで『その会社に対する関心が無い』とか、そういう理由だ。
『俺は絶対この会社で働きたい』『でかい仕事をやってやる』と本心で思っている子は、例え口下手で声が小さくても、ちゃんとわかるものだから。

意欲や関心の有無って、本人が思っている以上に相手に伝わっちゃうものだよ。

採用担当も人間だからな。気分次第ってことだろ。
*な採用担当なら、はなっから入らないほうがいいよ。
という元人事の俺でした。

先ずは全身が写るカガミを買って来い、話はそれからだ！
まんざら当たってるだろ？

今20社ぐらい落ちるのも普通じゃない？

あと何社受けようと最後に受かれば良いんだから余り気にしない方がいいよ

クソ人事のせいで落ちてるんなら、そんな人事が取った人材で満載の企業なんて行かない方がいいだろｗｗｗｗｗ
就職できなくて良かったなｗｗｗｗｗｗ
20社以上そんな会社しか受けてないって見る眼がなさすぎだろｗｗｗｗ

今の会社はネトゲでつちかったタイピングの早さだけで受かったわ

覇王色の覇気が無いとダメとか無理ゲーだろｗ

>>209がまさに俺だわ。NNTだけど＾ｑ＾
一つ言えるのは頑張ったからって必ず結果に繋がらないってことだな
ほんと最初っから業界絞って後悔した
もっと色んな業界見てから決めれば良かったよ…

重要なのは見た目じゃないでしょ？
ネトゲだって外見がよくてもコミュ力があっても大会に出れるのは強くてうまい人でしょ

まさかとは思うが知能の高さも影響してるのかもしれない
多くの人は自分の正確なIQ知らないから気づいてないけど

ガチのＦラン４年だけど、ゼミの同期（全員６月中旬までに就活終了）だけで考えると１人あたり平均１１社受けて１社内定って感じだな
Ｆランでもこんなもんだから、このご時世とはいえ２０社落ちるのは何かしらの欠陥があると思う

面接ってお前らわざわざ社畜になる為に受けに行くんだから笑えるわｗ
高卒後引きこもって最近生活保護貰った俺マジ情強ｗ

中途採用ならば、大事なのは実務能力だからその例えで正しい

でも新卒採用は残念ながら外見は重要
男なら清潔感があるかどうかって感じだからまだマシだけど、女の場合は美人かどうかが本当に重要だから可哀想

あ、※73に対してね

まあ受けるやつが少ない会社は狙い目だよ
文系だけど理系に負けないよう入った後努力しますで受かるから

この手についてはどうでもいいわ
だがな、親戚とかは今の状況知らないし
説明しても「そんなことはない」の一点張りだから
下手すれば「就職しろ」で事件起きるのもおかしくはないわなｗ

マスコミの表面のことしか言わないから結局誤解のまま平行線となり過ぎていく。

※75
ホントそう、遊び過ぎでFラン2浪脳筋という重い十字架持ちの私の家族だが、サクッと一部上場企業に内定もらった。中小は内定率五割近い。
人懐っこい見た目、物怖じしない、目立つの好き、人前で喋るの大好き、アドリブもきくという面接一発勝負向きの性格が良かったんだと思う。
まぁ学歴で面接までたどり着けない企業が多いのは痛いが、それは人生の前半戦で試験勉強してこなかったんだから仕方ない。

倍率100倍とか1000倍とかのところ受けてたら、そんなの落ちて当たり前だろ。
受けてる奴って、自分が『100人(1000人)に1人の逸材』だとでも思ってんの？
例えばバイト先に10人同い年の奴がいて、その中で間違いなく1番イケてるのが自分だと思えるような、そんな経験があるの？

ぶっちゃけ、20社も受けて内定もらえない奴の一番の原因は、身の程知らずだからだろ。

筆記の入社試験を設ければよい。
その後に面接で不潔なやつやキョロ充を落とせばいい

まあ、何社落ちようが人格否定されるわけではないからあんま気にするな。

むしろその程度で欠陥があるだの言ってるやつのほうが人間性に欠陥あると思うよ。※欄にもそれなりにいるね。

普通は年齢×２ぐらいの会社で決まるとか言われているから、２０社なんてのは普通なんじゃねーの
こういうときは２０社未満で就職できる人の特徴というべきだろ、バランス的に

※84
慰めにもならんな
相対評価で落とされまくってるんだぞ
それだけ同年代と比べて評価に値しない人間だと言われているに等しい
学校で行われる絶対評価の試験でいくら点数取れても、社会という相対評価の場でゴミクソ扱いされたら何の意味無いわ

これが日本人が劣化していく原因なんだな。思いやりある日本はどこへいったのか…

日本をよりよい豊かな世界にしていくには、差別や格差のない世界にしていくべきだ。努力に差違があっても差別なく仕事に就ける。頑張らずとも幸せを求めることができ、無理な努力で死ぬ人を減らすことが出来る。優しさと思いやりある世界になっていくのです。

※87
そういうのは、使えない人を取っちゃった場合の事も考えて言ってほしいよ
単純な金銭的損失だけじゃ済まないんだよ
他の社員のストレスにもなるし、顧客へのサービスの質も低下するんだ
自社社員と顧客を大切にしようと思ったら、採用を厳密に行うのは当然だろ

それでも、日本の採用なんて、むしろ思いやりに溢れてる方だと思うぞ
職務経験の無い学生のために、わざわざ説明会や採用サイトを用意してるんだし
企業の側から学生に接触する機会を作ってあげる国なんて、そうそう無いんだぞ

>>89
説明会で学生と接触しても、
エントリーシートでばっさり切るんだから意味ないよね。
エントリーシートなんて下らんもの採用してるのは
日本くらいでしょ。

うち医学部だから再受験とか多くてクラスに１割くらい既卒者いるけど
就活うまくいかなかった人ってやはり人間関係でしょっちゅうトラブル起こしてるよ。
同じ既卒でもまともなとこに内定決まってた人や社会人経験者と比べると明らかに性格がおかしい。
人事はクソだとかよく聞くけど向こうもいちおうプロだから、自分のこだわり＞＞＞＞社会性 なやつはすぐに見抜かれてるんだよ。

＞「うちの会社であなたにしかできないことが何かありますか？」という類の質問

に答えられる人ってその会社の内情をよく知りつくしたスパイだろうし
逆にピンポイントで答えられたら怖いだろ。
自分ができることなど他の誰かもやればできるし。

倍率20倍の中小企業を20社受けたとしたら
１社落ちる確率は95％、それを20社ってことで
0.95の20乗＝約0.36
つまり20社連続で落ちる確率は36％程度

少ないが、別に無くは無い確率だから気にすんな

ちなみに50社連続で落ちる確率は7％くらいだから、流石にそこまでいくと人間性に問題有りと思わなあかん

いくら面接をしようが使えない酷い新入社員は減らない…

(特別な能力のない)文系のリーマンに求められてるのって
結局はいかに駆けずり回れるかってことだけだから
理にかなってるのかもしれないな

そもそも自分にしかできないことを自覚してるなら起業してるし
自分にしか出来ることがない奴の集まりが会社員だろ
新入社員でバリバリやる奴など周りの嫉妬で
目の敵にされてやりにくくなるにきまってる

こんな質問する奴が人事やってる会社がそんな奴を使いこなせるのだろうか
相手が答えられないのは質問の仕方が悪い

※90
お前が『意味無い』『下らん』と思うのは勝手だけどな
本当に意味が無くて下らないのなら、そもそも書かせたり集めたりせんわっつー話だよ

現時点ではありません
これが得意なので入社後その能力を磨いてオンリーワンの実力を身につけたいです
でいいような気がするがどうなんだろう？

自分にしかできないことをどや顔で言えるってことは
「この会社のバカどもには出来るわけねーよｗｗｗ」
ってことだよなｗ

こんなバカな新卒採用で内定を取る人間が社会を動かしていくのか…そしてうまくいかない人間を人格批判されるのか…

日本の未来は暗いな…はぁ…

こんな仲間外れ精神バリバリな文化があるからいじめ問題はよくならないんだ。社会がいじめをしているからな。恥を知れ！

※99
バカでチョロい新卒採用すら通れないような社会不適合者がフルイにかけられているだけです

※101みたいなのが日本をダメにしているんだろうな…はぁ…

20社ぐらい落ちたけど最終的には大手にいけた
これから就活する人もこんな戯言なんか無視して頑張れ

※102
君みたいな“他人のせい”“制度のせい”にしている人間が日本をダメにしてるんですよ

面接って別に問題を出されて正解を聞いてる訳じゃないし、返しはなんでもいいだろ。
会話が成り立っていれば

そら無い内定や落ちまくるやつが愚痴るわけだからな

>>102
働かない働けない君みたいな連中は、日本の役にすら立ってないからな？

>>47以降恒例の俺は悪くないレスの嵐だねえw

その手の質問は額面通りの話はしてなくて
ちっとは我々を理解して歩み寄る努力はしたのか？ってことを
婉曲に伝えてるんじゃねえかw

人間関係なんてそれの連続と積み重ねだろうが
そりゃ恋人はおろか友達もできんわこんなヤツらw

真の日本人ならばおかしいと思うべきなのだがな…※106は国に帰れ

※108
悪いけど、大半の日本人は現行制度でしっかり職に就いて日々頑張って働いて価値を生み出し対価を得て生活をしているのですよ
君みたいな“他人のせい”“制度のせい”と言い訳ばかり並べてウジウジ引きこもってる人以外はね
きちんと自立した人は、他人がどうだろうと制度がどうだろうと、自分の生きる道を見つけて生計を立てていくんですよ
この際はっきり断言させてもらいますが、君みたいな受動的で寄生的な思考を持った人こそが、日本の癌なんですよ

※108
仕事できない人の特徴の一つに、自分の勝手な思想に『べき』を付ける事が挙げられる。
そういう無用なレッテル貼りをして自分を正当化しようとするのも、無能な人の特徴の一つ。

日本人から優しさが失われてしまったか…

※109、110みたいなの見てると生活保護者が増えるのも仕方ないように思えるよ…

アホすぎ。
いまだに就職と結婚は同じとかどんだけ古いんだよ。
だから日本は世界から取り残されるんだよ。
新卒偏重主義と就社意識をなくすべき。

20社も受けることに驚きだわ

起業しようが農家になろうが小説家になろうがデイトレーダーになろうが自由な中で、他人の才能と努力で金が稼げるようになっている組織に入れてもらおうってのになんでそんな偉そうなの？

新卒に戦力を求めるな、って自分が戦力にならないことわかってるのになんで相手との立場が対等だと思うの？

就職率100%の世の中を誰かが作ってくれるのが当然の存在だと自分のことを思ってるの？

人事の人間がダメなのは、自分がダメではないことを証明しないよ？

＞115
ごめん、最初の2行何言ってるかわからない。
三行で頼む。
あと戦力を求めるなっていうのは、新人と10年選手に同一の結果を求めるなって言うのが大半の連中の言いたいことだから。
バイトを含めた採用条件が「経験者のみ」というとんでもない業界が世の中にはあるんだが、この場合「最初の経験」ってどこで詰むの？。
君はぜひとも会社に入って人事課で「俺と同じくらいできない新卒はみんな不採用です」って言って20年後の会社の中堅層をズタボロにしてみたらいかが？

氷河期世代だがもう一度新卒で就活したくなってきた

まぁ近年の事件を見ていると、経営者がクズな国内企業はいっぱいあるし
現政権なんて最悪なのを見れば、金稼ぎ出来る事なんて褒められる事じゃない。

金を稼ぐ才能なんて、いかに自分の利益追求に純粋かつバレなきゃ手段を選ばない事と
人をその気にさせるカリスマ性だと思う。

今の時代の企業に選ばれた＝人としてクズにどれだけ近いかって事だ。
仕事が出来なきゃ人事の見る目なぞ考えず、詐欺師扱い＆社内いじめの標的にされる。

馬鹿正直で思いやりに溢れてりゃ、出まかせの嘘はつけないから落とされて当たり前

新卒だろうが経験者だろうが、相手の技量を考えず自分の実力を無視して
バカみたいな理想を押し付けるようなのが今、仕事にありついてるのを見れば仕事持ってる人に
思いやりが溢れているとは思わないけどね。

※115
>なんでそんな偉そうなの？
日本国民・納税者・有権者だから。

>なんで相手との立場が対等だと思うの？
面接段階ではｱｶの他人だから。

人事に尻尾振ったって
消費増税は阻止できんぞｗ

人事の気分次第、と言うとさすがに言いすぎだが
企業によって欲している人材も採用の基準も全然違うからな
対策固めるより上手いことマッチングする企業に当たるまで数撃つほうが確実な気がする

会社によって採用の方法が微妙に異なるからなんともいえないよね。。。
人事部でなくて、実際に業務に関わってる人間が通すかどうかの判断をするようなところもあるし

※116
そんな読解力で社会人やっていけてる？それともその程度だから就職できない学生？

2次面接なんかで横から見てると本当にこんな姿勢で来る学生が多いから飽きれるわ。
少なくとも名目上「会社の利益のために働いて、その報酬として給料をもらう」って契約をしに来てるってわかってるのかね。
特に営業なんて1人で年間何億円て取ってこなきゃ会社まわらねーんだから厳選するに決まってんだろ。

※119
消費税増税で笑えるあたり社会人じゃねーな。
売り上げ何億落ちるかって悩むのが普通だろ。

文句言ってる奴が就職できてない奴で、そうでないのが就職できた奴。

どういう人間が就職できないか良くわかるわな。

消費税が５％上がるって事は、俺らが自由に使える金が５％減るってこった。
そんな単純な話じゃないって？
いや、単純な話なのさ。
どうやって稼いだところで、消費しなきゃ意味は無いんだから。

それを笑える奴ってのは、ようするに、自分で金を稼いでないガキかクズかのどちらかだって事。

文句を言わなかったから日本の雇用・労働環境が悪くなったんだろうが。やっぱ害悪だわ。

働いてるやつ偉そうにしてるけど結局生活保護者の俺らを養う奴隷でしかないことを知れ。

責任はお前らがとらんとな。

「不細工」


社内に公害の生ゴミなんて持ち込みたくないだろ・・・・

未就労者ってのはそれだけで社会的弱者なんだよ
”対等な立場で”会社や社会に物申すことができない
条件や待遇は一方的に決められるし変えられてしまう

＞「20社以上に断わられた人とは、どんな人なのか？
＞ひと言でいえば「特徴のない人」である。

というのだってそうで、ハードルの高さや評価の基準ってのは
学生側の意見丸無視で、経営者側が独断で決めてるものだ
そしてそれは時代によってもころころかわる
だから学生が不満に思ってるんだろ

不況になると「雇ってあげてる」意識が強くなって
労働者・就活者の足元を見られる場面が増える
絶対的に雇い主の権利が強くなって、文句言うなという風潮が形成されてしまう

「会社に求められる人間になれ」

というのは、会社や社会が求める人間像ってのが
常に客観的で正しく、年月を経ても変わらない普遍的なものなので
人間を判断する材料として適切である、という前提なら正論かもしれんけど違うだろ
どんだけ会社絶対主義なんだか

うちなら会社を馬鹿にしようが笑って済むレベルなら自分の考えを正直に言ったほうがいい。
面接書類に回答の大雑把な分類があってこの回答は1番、こっちなら2番…みたいに面接書類が全て数字で埋まったやつはそのままさようならしてる(ただし会社の中長期経営計画に基づいた回答は番号付けしてない）
だから突飛な事でもこっちの予想に外れた事か、ちゃんと会社を調べることが大事かな。

まぁ2月で転職するんで今居る会社にどんな奴が入ろうが自分にゃ関係ないけどなー

>>129
そう、時代も事情も常に変化していく
だからどこの会社でも『自ら変化に対応できる自立した人材』かどうかを重要視してるんだろ

大手に入って安定した生活～なんて考えてる連中は、会社組織に依存して守ってもらおうという気満々だろうが
つまり、事情がどう変わっても、自らの立ち位置の変化を拒んで既得権にしがみつく性格してるって事だ
時代の変化に対応できる『自ら変化に対応できる自立した人材』とは間逆の性質してるって事だ
そんな自立心も向上心も欠けたゴミみたいな性根をしている連中なんて、どこの企業も欲しがらないのは当然だろ

ゴミみたいな性根でも嘘つけりゃ決まるからねえ
それもできないやつらが落ちてるだけ
人事はそういうの見抜くとか言われるけど全然だった。大手でも能無しばっかだったわｗ

>俺「やはり一人前と胸を張って言えるのには10年はかかると思います」

面接官に切れてるが、これは馬鹿な回答だろ。
このあとに「しかし、少しでも早く一人前になろうと思い、努力します」と付け加えるだけでも印象がぜんぜん違う。
自分で努力しようという意思が感じられない奴が何言ってるんだ。
まさにただ飯ぐらいだ。

地上公務員内定の俺なら文句言っても良いか？

就活生の足元見て人権侵害まがいのことやってる企業。
仕事での不満を就活生批判で晴らしてるアホ。
どうしようもないクソ。

（大手の面接にたどりつけるが）20社以上落ちる人の特徴

昔落ちた某企業の面接官のお言葉
「社長になりたいです！くらいデカイこと言え。みみっちい希望なんかいらん！」

確かにそこの本社は東京だったけどさ、今いるとこがどこか分かってんのかオマエと…。

超田舎で中小どころか、小企業ばかりで多くて10数名の企業がほとんどだぞウチの地方。

社長とかは大抵血縁だっつーのに「社長になるつもりです！」とか言ったら、笑われるかお帰りくださいコースだろうがｗ

東京で面接してるつもりかよｗ　あんときほど落ちてよかったと思うことはないわー。

※136
支社長とか社内起業ならいけるんじゃないの？

目が肥えてる面接官って初心を忘れちゃってるよな絶対
余裕ないときってなんでこいつこんなにダメな奴なのって辛口評価になりやすい
自分も当時は似たり寄ったりだったことも忘れて

＞20社以上落ちる人の特徴

少なくとも２０社以上受けている人。
言い換えれば、「数撃つ」という基本ができている素晴らしい人間。

目標設定が間違ってるんだろ
Fランで上場大手５０社受けても無駄。ごく一部除いて

あと面接官に期待するのはアホ
面接官なんてそこらへんのおっさんなんだから、どう騙すか楽しめるぐらいでいいよ

20社とか100社とか落ちる人が居るってのが未だに信じられん。
氷河期世代だが、新卒の時なら専門卒ですら2社に1社は受かってたんだが。
転職も全然関係ない職種受けても5社も行けば1社は受かってたぞ。
20も100も落ちるほど求職があるのに一つも受からんとかどんだけ無能なんだよ。
社会のために大人しくフリーターでもしてろよ。

新卒時で20社落ちるなら、むしろ自分の身の丈を超えていい待遇をつかもうと努力した結果だろう。
だとしたら偉い。
それぐらいの心意気がなければいいものはつかめない。

学生の人にはこんなコメント目当ての釣り記事に騙されることなく「いいもの」をつかむ努力を頑張ってほしい。

いつだって自分を助けられるのは自分だけだから。

大学4年だけど、就活が早く終わった人は業界をある程度絞って短期決戦をしていた。
ゼミの友達で早い奴は4月頃に3社くらい内定貰っていた。
自分はそんな奴からアドバイスを貰い7月頃内定貰った。

あと、筆記はマジで重要。
テストセンターで10連敗したからな。。マジ黒歴史www
SPIもそうだけど、参考書のやり方を応用すれば解けるような問題が多い。
今さら言ってもしょうがないが。。

面接対策はさほどしてないけど、以下の点は意識した。

・相手の目を見て聞こえるように話す。
・表情豊かにする。笑顔を忘れないこと。
・嘘言わない。だけど、多少の誇張表現は可
・この仕事に興味があることを相手に伝える気持ちで会話する。

仕事を選ぶ基準は自分がその業界に興味があるかどうかで決めた。
ファッションに興味ない奴がファッション業界に行っても仕方ないわけで。。

ちなみに自分はリア充でもイケメンでもない帰宅部です。www

個性が強いって周りによく言われるやつなんて、絶対友達でもいい意味では使ってないよね。むしろオブラートに包んだめんどくさいやつってことだと思うよ。

自分は就職はガチで運ゲーだと思ったよ。
３年の秋から初めて筆記面接含めて６０社受けて、やっと内定頂いた・・・・けど
その内容が筆記やって３０分の面接で５分真面目、残りは雑談って感じだったし、拍子抜けしてしまったｗ
数打ちゃ当たるじゃないけど、今の自分の状態に見合った縁はあると思うね。
ポジティブに、諦めずに、結果的に普通に会話が続けられるならオッケーじゃねｗｗｗ
志望動機すらまとめられなかった自分は*だｗ

雇う方もテンプレアピールしかしてないのにどうしろと

何でも人のせいにするヤツこそが出世する！！
これガチ。

人事ってのはバカがやる仕事だろ。　**

よし。お前ら、人事＝恥ずかしい仕事のアダ名を作ろうぜ！！

※141
俺就職氷河期ど真ん中だけど
アホか

んなん人それぞれだよ
俺らはお前のクローンかｗ

つかサラリーマンが
「上司に伺い立てなくていいネットですら」
社畜根性丸出しのサラリーマンが跳梁跋扈してる時点で
この国の仕事環境は先進国中最悪レベル。

※110が大きなブーメランな件。

「逆レッテル貼り」してんのはお前だろｗｗｗ
お前は「べき使うやつ」の同類だよ。


さらに自分勝手な思想述べてんのはお前だよ


低賃金労働者から搾取して稼いだ金で食ってるくせして偉そう。
「調和」の姿勢がまったく見られない。
違う掲示板では「底辺ざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言ってんじゃない？

高給取りの人間の仕事内容ってほとんどが無くてもいいようなロクな仕事じゃないからな。

昔は違ったけど
今の日本の内需支えてんのは低賃金労働者だよ！！

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名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん #- | 2011/12/23(金) 18:14 | URL | No.：457575
※108
仕事できない人の特徴の一つに、自分の勝手な思想に『べき』を付ける事が挙げられる。
そういう無用なレッテル貼りをして自分を正当化しようとするのも、無能な人の特徴の一つ。

※110
ついでにいうと「優秀・有能・無能」といった言葉もレッテルになるからな。

具体的な中身についての議論がないお前の文章はまさに「レッテル貼りの典型例」だろ。

※110
お前は知らんが
中間搾取するだけで有能キドリのヤツは偉そうにすんなよ。
ただ単に既得権益で食ってるだけだから。

恥を知れよ。

「100歩譲って」既得権益で食ってもいいが
偉そうにすんな。

申し訳なさそうにメシ食え。

搾取してるヤツの責任だろ。

お前がそういうヤツじゃないことを祈る。

そんなに受けて落ちる奴は正直、働きたくないって思ってるだろう？なんとなく卒業するし世間体的に就職しなきゃってのが本音だろ？
そんな奴らは口で幾ら巧い事言っても、働いてる人から見ればすぐ判るんだよ。
面接での質問だって本当は正解なんて求めてない。
質問のやり取りで、仕事に対するやる気を測ってる。
案外そんなことで判るんだよ。

筆記落ちる奴はバカすぎ。

知り合いの人事担当に「どういう人を採用するのか？」と聞いたら
「俺と気が合うやつ」とあっさり答えていたな・・・

20社以上落ちる人とか、普通だろ
オレは１２卒で内定３つあったけど、４０社くらい面接落ちたぞ。ちなみに大手は全滅した。
ちなみに、受かった面接と落ちた面接の違いはよお分からん。

国立Fランの工学部だけど、Fランでも理系だと就活はやりやすいと思ったわ。
自由応募で一発合格。
そこまで大きくない中堅企業だけど

おれもプロジェクトの人員を他社から協力して貰うということで面接したが
学歴や資格は評価しなかった
・業務をこなせる知識がある事（最低限）
・チーム内で不協和音を起こさない事
・逃げない事
これだけだな
はっきり言えば相手との相性だから一般受けしない人は落ちるんだよ

内部の事情も知らずに自分にしか出来ないことなどはかりようがない
あれか、空気を読んで答えろってことか
就活、面接っていう手段を取ってる以上、それに注力してきた結果今どうなってるのかよく考えろ

部下に履歴書の束を階段から投げて自分達から遠い奴から落としてるっての聞いたことある
そいつらは運がなかったってことでごみ箱逝きらしい

こういうしたり顔で就活アドバイスとかして儲けてる奴マジで消えればいいと思う。
もっと景気浮揚して就活市場のパイを増やすことを社会としてすべきなのに、そこをビジネスチャンスと捉えてやがる。
諸悪の根源はデフレだ。そもそも少子化で就活市場は需要のほうが大きくなるはずなのに、この就職難。確かに政経に無関心な若者も問題だと思うがね。もとを辿ればそういう教育してきたのは団塊だからね。

マジで安倍さんに頑張ってほしい。

と、13卒で内定２つの俺が言ってみる。

考えてみたけど
転職活動、就職活動って
ハムスターのコロコロと一緒だよな
雇用の流動の無い今では
固定社会といわざるを得ない
既に椅子を取られた椅子取りゲーム
をしているようなもんだ
そんな中、互いに上から目線で
コキおろし合いしたって
何にもなんねぇよ！
どうするか考えなきゃな

21社以上受ける奴