働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

>おそらく、随分マシになっているとは思うけど
大手はすげえ改善されてる。
そのかわり下請けは厳しくなる一方。

動画はいつみてもよくできてるな

SEやってたときは定時から違う開発の仕事をやらされた。
周りの人もそれを普通と感じてるのが一番恐ろしかった。

PC全く使わないニッチな仕事してる身としては、SEやPGとか憧れるんだけどな。

俺の内定先は某業界最大手の独占的な一次請けだから、大丈夫だと思いたい・・・情報系の学部に進んだのがそもそもの間違いか・・・

SEといっても上流に関わるとこか実質PG止まりなのかでかわるけどな

俺の弟もSEなんだ。みんな頑張れ。

営業中心の会社で現在技術職なくなりました・・。
向いてなくてストレス溜まるし、やる気も出ないし出世もないしでオワタ。
自分よりかなり若いやつが管理職になるし、自分はなれないだろうしな・・・。

22の明細って法律的にいいの？
それでも会社旅行に行く余裕あるならいいか

汎用機でCOBOLやっとけば生き延びれる

俺それで悩んで就活ミスって今ニートだわ・・・

クラウド化で仕事なくなるとか書かれてるけど
大抵の業種は効率化されて必要な人間の数は減っていくだろ

Ｆ○○産業はやめとけよ・・・

旅行積立って無理やり徴収されて年1回なり社員旅行連れてかれるの？

もし22ので1年1回なら6万あったら自分で旅行いきたいけど。

これからIT系に入社する奴はCOBOLかネットワークをコツコツ覚えろ。
COBOLはあと最低でも20年は食いっぱぐれない。
ネットワークはどんな業界でも結構重宝されるから転職に有利だぞ。

ＰＧ３５歳定年とかよく言われるけど、それは並みのマのことであって、
優秀なマなら何歳になっても重宝されるぞ

元社内SEだが派遣でドナドナされて毎日奴隷状態だったなぁ
今は辞めてパン屋で働いてるが、給料が前よりも低いの差し引いても楽しいし
割とラクなこともあるから天国だわ

SEって何歳までやるつもり？
全くキャリアプランが描けない職業だと思うが。

※1
程度の差こそあれ、どの業界もそういう傾向なんだろうな…

クラウドなんて元々OSで隠蔽されてる部分しか変わんねーよ

社長といつも顔合わせるような中小はやばい。
自社内で仕事させるとこは無茶させるのが多い。
逆に大手に派遣される事が多い中小は比較的安全。
相手側のコンプライアンスを遵守させるから土日祝日休みが当たり前。
ただしプロジェクトによる。
忙しいとこは本当に午前様当たり前だし。

ソニーグローバルソリューションズか

つーか、今は若い奴が潰れまくって高齢化してヤバイ
地獄の前線が一次請けまで侵食し始めた
ぶっちゃけ労組で守られてる人以外は雇われより独立のほうが「まだ」マシという水準はすぐそこまで来てるよ。単金的に考えて。

※15
ネットワークはともかく、COBOLはないだろ……
自得するレベル程度では話にならない上に、COBOL使える連中はほぼ業務知識もある上、COBOL使ってる領域は業務知識がなければ問題がいなものが多い。
スキル習得云々よりも、経験積める場所を確保できねーよ。

※18
能力があるなら、何歳でも、何処ででも仕事出来るよ。
ただし、腕一本でも食っていく気概がないなら、技術屋だけではきついだろうけれど。

２２ｗｗｗ
SEって激務だけど高給じゃなかったのかよｗ

ぶっちゃけ文系でサラリーマン希望って営業かSEぐらいしか道ないよな

SE程非人間的な職業はないよ。
まず下っ端は派遣が前提だから人間扱いされない。
本来特殊技能持ってるから重宝されるはずなんだが、製造業派遣が解禁されてから工場作業員と同じ扱いになった。
派遣も原発みたいに４重派遣はあたりまえ。
俺の場合一次受けで年９００万の予算がでてるが、給料として落ちてくるまでに中間搾取されまくって年収４００万円。
擬似裁量労働制で残業代なしの月８０時間残業はあたりまえ。
もうすぐ辞めるから今までの残業代１千万円くらい請求する予定。多分これで会社潰れると思うけど。

クラウドだろうと何だろうと、どこかのデータセンタで
サーバが動いてるってことは変わらないはずだから
データセンタのオペレータとか保守とかその辺は
特に変わらないと思ってるけど

確かに昔よりは改善されたけど、この業界に来ることはおススメせんな。
自分の身の回りに、この業界に入りたいってやつがいたらやめた方がいいって言うわ。

まあ帰宅はいつも終電、午前様になるよ。休日も仕事。
精神的、肉体的にタフじゃないとやっていけない。

>>27
おう、やったれ
人間を燃料にしか思ってないブラック会社は
潰れるべき

>>14の下にあるのって
日立グローバルストレージテクノロジー？

そうだ、NEになればいいんだ！

わかってないなあ
クラウドになって一番困るのはＩＴ以外の業界だよ

クラウドが広まるほどそのマネジメント業界は拡大していく
でもクラウド化した業界したそのものは仕事が減る一方だからな

あと、下っ端は扱いがひどいっていってるやつ、下っ端なんてどの業界でもブラックしかないから

つーか、クラウドってバズワードだろ
なんで真面目に議論してんの
簡単にプログラムできるツールができたらプログラマいらないんじゃね？→出来上がったのはプログラム言語、みたいなオチと同じ。

ここって結構コメントのバッファリングが遠慮会釈ないなwww

今ＳＥ目指してるわ即効で別の道に軌道修正するんだ！！！
俺がＳＥ目指すから、

どの業界もそうなんだろうけど、階層構造の上に行くほど給料は良い。
が、仕事は調整みたいのばかりで、ネットで良く見るような技術バリバリの仕事は無い。そういうのするのは下請けの仕事。

就活する時は極力上の階層を狙うと、まだ人間的な給料は貰えるかも。

法律的にプログラマーは残業手当がつくけど、ＳＥは残業手当がつかないはず。
新人をＳＥで雇うって会社はそれだけでまず間違いなくブラック。

元SEだけども大手ならともかく
50-60歳までの生存率の低さといったら…
中、長期的にみると話にならないんじゃないかなー

最後の動画は絶対見ろよｗ
完成度がヤバいからｗ

ぶっちゃけ、どんなプロジェクトに配属されるか。
これが全てだと思います。

私は運よく外れ籤は引かなかったようです。

休日の大半をPCに費やすような人だと楽だぞ
仕事もPCとにらめっこしてれば終わる

200人満たない程度のF通の協力会社みたいなとこに行く予定の12卒だけど死ぬほど不安。
就職担当の教授はブラックじゃないって言ってるし、OB人も普通に働いてるらしいけど。

そもそも会社の情報が少なすぎるんだよなあ。

動画やばいな
携帯開発ｗ
同業他社の下請け派遣は悲惨

SEから公務員に逃げました
公務員もこれからヤバイけどね・・・

客とプロジェクト次第だな
とりあえず携帯開発はやめとけ

11年卒のSEだけど超大手なら待遇いいぞ。
有休も福利厚生も抜群。
4月からでもう12月までに余裕で100万貯まる。
7時から8時には帰れるし。
まあ今後どんどん大変になってくるんだろうが。
SE＝地獄ってじゃわけじゃない。

※24
いいんだよ業務知識は転職先で覚えれば。COBOL使える若い奴はそれだけで貴重。
今まで先陣切ってゴリゴリ書いてた人たちがこれから離れていくからそういう所を狙って転職すれば。

なんでネットで話題になるSEは中小ばっかなんだろうね。
大手いけよ無能ども

なんだかんだでスキルアップして達人になっちゃうのが一番楽だよ。
給料とか関係なく。

給料はいいけど、その仕事に向いてなくて、
周りに怒られてばかりだったら精神を病んでしまう。
そうなったら給料以前に病院代で金が飛ぶ。
安月給でも自分の得意分野で威張ってた方が絶対にいい。

自分に向いてると思えば続ければいい、向いてなければ辞めればいい。
それだけの事。
例えSE業界が潰れても、SE業界で頑張ってた実績があれば転職も楽だよ。
例えばソニーでブラウン管テレビを作ってた人達とかね。
もうブラウン管の技術者なんて必要ないけど、絶対に別業界でも誰かが拾ってくれる。
野球頑張ってた子が大手に就職したりね。
頑張って実績残す、ってのが一番評価に値する。

SEとSI混在してねぇか

なんで組み込みの話題が一切出てないんだ・・・。
これからまだまだ伸びる分野なのに。

東○コンピュータサービスじゃないだろうな

※44
中小SIが必ずしもブラックではないから。
俺の勤めているところも300人程度のSIだけど、給料良いし、有給も取れるし、緩い雰囲気だしで快適。
まぁ小さい会社だと若いうちから、責任あることやらされるから、プレッシャーはあるけど、慣れりゃ問題ない。

※55
SIじゃなくてSEなんだなこれが

ちなみに手当ても通勤手当しか出ないぜ

この米投稿欄の送信ボタンが押された後の処理を
分かるようになればWebプログラマーとしてひとり立ちできる。
多分。

35歳定年説は能力関係なく、年令給がその人の稼げる額を上回ってしまうからと、きたみりゅうじの本に書いてあったが本当だろうか。

能力ない人間が生き残れるわけないだろ。
文句うやつは、始めっから公務員になっとけ。

Javaとかやらされてもつまらんな
それ以上に、テストばっかやらされるし
うんざりするわ

クラウドで仕事がなくなるのは嘘。
無くなるにしても、それは本当に知識も実力も底辺クラスのSEだけだよ。
クラウドは簡単に言えば誰かが作ったもの、利用しているものを誰でも共有できるってだけの話。SEの仕事がなくなるとしたらクラウド＋完全汎用システム＋低コストで利用できるくらい、揃わない限り無理。
つーか、仕事は溢れる程ある。ただほとんどが魅力のない仕事ってだけだ。

>>62
そうなったら先に仕事がなくなるのはＩＴ以外の業界だからね
不可能だけど完全クラウド化なんてことになってもＩＴはいつまででも仕事はある

>>58 わかるけど全然PGできない

※44
父親が100人規模の会社勤めだけど
サッカーの試合があるからで７時には帰宅してたり、年収も４桁貰ってたりしてる
でもネットじゃ殆ど無名だわ
このご時勢、ネットで情報が無いって事は、そこまで最悪な会社ではないんじゃないか？

※44
たぶんうちと似たような会社だな

中小SEで三年目だけど医療分野専門で扱う言語やDBがニッチ過ぎて隙間産業的な意味で仕事には困らんな
ただJAVAもSQLもロクにできないので転職できる気がしない

この業界はスキルと精神的タフさがあればずっと食っていけるイメージ。不向きだと思ったらすぐにやめた方が良いと思うよ。万人向けな業種じゃない

アウトソーシングよりはマシ

クラウドってもSaaSからPaaS、IaaSまで含むからなぁ。
IaaSだったら業務システムは組まないとだめだし、ちょっとまともに使おうとしたらSaaSだってそのままでは使えないからカスタマイズや別のサービスとの連携が必要になる。
そこに仕事がでてくる。
SFDCも昔はSaaSっていっていたけどPaaSになってるし。

※59

本当の部分もある

ほとんどの会社が技術職の上位ポストを設けていない。
そして会社としては平の技術職に高給を払うわけにはいかない。
だから昇格するには非技術者の管理職になるしかない。
それがだいたい35歳だってこと。

先週チームリーダーが倒れました…
次は誰の番なのか…

精神的に弱いまたは徹夜できない人間がこの業界入ると鬱でNEET、自殺コースに入る
後もともと強くてもかかわるプロジェクトが悪いとしょっぱなから自信を圧し折られたりして詰む
肉体的なリスクは腰痛と肩こりくらいだけどね

ヒント：自社サービス

つーか、ここで出るSEって本当に底辺SEだよな。
そりゃ各職業の底辺見ればブラックだわ。

いいな、内定

優秀な人に仕事回りまくって鬱になりがちだけど、優秀じゃないと結構あっさりクビになる…

たまにフリーランスの人を見かけるけど
どういう人がなるのかな？

日本電産の可能性もあるか

どうやらかなり下のSEになってしまったようだな
他の業界に比べたらスキル次第で上にいけるとは良く聞くし腐らず頑張れ

DeNAとか行けば初年度から年収1000万貰えるんだろ。
数年もすれば落ち目になってるだろうけど、この業界スキル付ければ引く手数多だし、そうなったら転職すればいいんじゃね。

SEでもNTTデータは別格だよな？
妹の旦那がそうなんだが…

伊藤忠テクノソリューション
かな？

忠テクノソリューション

優秀っていってもIT関係無くて
求められるのはホスト業的優秀さの世界だからな。

給料高いけど中の人達がDQNか、
中の人達はいい人だけど給料伸びない会社か、
どっちかじゃねーの？

メーカー行けば？

今じゃ、戦闘機や自動車、果ては炊飯器や体重計にまでチップが入ってるご時勢なんだからさ。

組み込み系こいよ
捗るぞ

※85
新卒しろーとでも作れるレベルなら
今は中国でもインドでもいくらでも作れるのだよ

javaとかC#とか誰でも出来る言語で食っていきたいならスキルが必要だな
特定の分野に特化したマイナー言語なら少なくとも食いっぱぐれない

ぶっちゃけ今コンサル言うてる所も10年もすると真っ黒になるよ。
早い段階で鵜飼の鵜から鵜匠になるか、太鼓持ちにならないと将来はないな。

SEといってもいろいろあるけど、一つだけ言えるのは下請けにしろ元請けにしろ、請け負って人のシステムを作るっていう会社で従業員として働くタイプの仕事は稼げなくなって行ってると思うよ。

SEは国家から貰うシステム系を作る作業が一番楽（納期が特に）
あのときが、一番のオアシスだった…

来年からNTTデータだお

中小は絵にかいたような使い捨ての兵隊だよな…

F系メー子内定者だが組み込み系ってそんなにいいの？

未だにIT行くやついるのが信じられない
未だにパソコンは自作です、プログラム打てますやら
言う馬鹿ガキ目立つから行くんだろうな
実際やれる奴は自分から言わない

NTTデータは人に仕事さしてりゃいいから勝ち組

会計知識豊富でコミュ力あるＳＥは強いよ。

インフラ系のSEだけどつぶしは利くよ
仕事場が東京限定になるけど東京のサラリーマンの中の下くらいの給料はもらえる。
3年目で年収は450万くらい
転職は多分すごくしやすい。
40歳の先輩はあちこちから声がかかってるみたい。
結婚しない人生ならいいと思う

伊藤忠テクノソリューションズだな

またこの手のスレ立ったか

まあまあましな会社にいったとする
まともにスキルあるSEの場合
→一日16時間労働普通、土日出勤普通で心身壊すまで奴隷

スキルなしSEの場合
→運用とかどうでもいい仕事割り当てられスキルも身につかず生涯社畜


逆にブラック会社にいったとする
スキルあり、なしに関係なく
40台になっても、関係会社に常駐・出向で放り込まれ、ていのいい間接マージン要員として扱われる
いくら出向先で貢献しても本社に何の益もなく全く待遇上がらず

SEｗｗｗ人生おわったなｗｗｗ
就職した時点で転職先みつけとけよって感じ

SEは地獄地獄と言われるが、
理系なら設計も生技も残業地獄、
文系なら大抵営業でこれまた地獄
正直他の職種も大して変わらん気がする
理系は研究、文系は営業以外に行ければマシな気もするけど、結構敷居高いし

これは伊藤忠テクノソリューションズだな。
普通に優良企業じゃん。

よくわからんが勝ち組の自虐風自慢かよ

おまえらはSEが開発だけだと思ってるだろ？
欧米にかぶれてそんなだからSEと聞いて＝ブラックなんだよ

外注下請けならそりゃブラックだろうが、
自社開発の日本での意味のSEならホワイトだぞ。

※15
組み込み系も良いぞ
慢性的に人不足だ
PCあれば独学できるとかではないから
なかなかできる人がいない
アセンブラとハードウェアの知識も多少あればGOOD
まあオシロとかロジアナ弄ってると時々ソフトのテストしてるのかハードテストしてるのかわからなくなるがｗ

※50
大手だから必ずしも良いってわけじゃない
まあ基本は大手＞中小なんだけど
あまりの激務に大手から中小に逃げたけど
さすがに年収は少し下がったが人間的な生活できるようになったな

>>77
実際にフリーの人知ってるけど
人脈7割、実力3割じゃないかなあ？
実力がいくらあってもコネがないと仕事もらえんし

元中小ＳＥだけどやめてたほうがいいと思う。

特に平均年利が若いって言うとこ。
こういう会社は一見良さそうだけど入り込むとイジメとかすごかった。強い奴には回りはこびるが弱い奴には皆押し付ける。後輩が何人も精神病んで止めてったわ。

年功序列だったらきちんとモラルが守られるんだろうけど、って思ったけど、特に若い奴らが好き勝手しだすと限度ないから。モラルも何もなくてすべて自分に有利かどうか。

そんな社風に嫌気が差して会社やめましたよ。

>>109
俺もそんな感じのとこ勤めててやめたわ
SK○はやめとけ

ＳＥでも、日本ユニシスなんかは優良企業だぜ

新卒なのにSE

もうこれだけでブラック確定

新卒だが、うちの会社がスレの会話まんまだわｗ
ちなみに会社の名前も14の中の二つの組み合わせでできてる

そういや電機業界の業績下降気味だけど、組み込み系の景気はどうなんだろ？

既出かもしれないが、>>22は給料分けて支払ってるみたいだな。さすがに13万は安すぎだろ

ソース
ttp://beautiful-noise.seesaa.net/article/136559249.html

本業持ってるとこの社内SE以外碌なもんじゃないな

>>115
いや、IT業界での標準的な底辺給与だよ。
旅行積み立ても自分が行く旅行積み立てでは無く経営者への上納として名目上上納だと不味いから名目上旅行積み立てにしてる事も有る。
旅行行かないだけだしｗ
子会社系と情報サービス業は同じSEでも全く別の業界だって事を知るべきだな。
製造業はそこそこ、情報サービス業は奴隷。