働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

団塊の愚痴はもう聞き飽きたからさっさと退職しろよ。

土曜日学校ってモロゆとりの俺でも***のときあったぞ

はいはい、ごめんなさいねオジサン

何のための面接ですか

こんなゆとり世代がいても驚かないが、
今の日本をこんな状況にした社畜（特に団塊）は口を開くべきじゃない
謝り方すら知らない非常識を嬉々として採用する姿が目に浮かぶ

常識とか社会でてからじゃないとわからんのだよ、ゆとりからすれば。
ゆとり教育のつけは会社が払うことになるようだね。

ゆとりですいません。

おいおい、これレスしてるの団塊だと思ってるのかよw

ゆとり世代が悪くないとは言わんが、が上の世代に責がないとでも思ってんのかね
そんな風に子供を育てたのはどこのどいつなのかと

2chは２０代で卒業しろよおっさん。

50過ぎの部長の方が酷いわ
もうボケてる、3分で忘れる、もうだめぽ

好きでゆとりやってねぇよ

生まれた時からTVで「男はダメ！女凄い！」と聞かされ続け、
ネット上ではゆとりゆとりと馬鹿にされ続けた
今大学生くらいの男は凄まじいぞ
自分というものを持つことを完全に諦めてる

誰かが「日本は場の空気というものに支配された共産主義国家だ」と言ったが支配なんてもんじゃない
場の空気によって生かされているレベル

世代間のギャップの問題な気もするが…
確かに酷い馬鹿はいるけど、それはどの世代でも一緒。
自分がついていけてないことを「ゆとり」なんて言葉に甘えて愚痴ってるだけじゃん。
括ってやるなよ。

< ｀∀´>チョッパリはゆとりとオッサンどうし潰しあえば良いニダｗホルホルｗｗ

エジプトのころからの伝統

かかってこいよおっさん＾＾
1秒でボコってやっからよ＾＾

いい年したおっさんがネットの片隅でゆとり連呼か

胸が熱くなるな

>「はい」と返事だけはするが全く聞いていない

これって矢継ぎ早にまくしたてられたか、端的で分かり辛い表現ばっか使われて、相槌としてはい、はい、と返事してたけど、理解し切れなかったとかそういうオチじゃないだろうな

もしそうなら説明者側にも問題あるぞ

おっさん臭いスレだな

採用面接って本当に役に立たないな…

んー俺２０でゆとり世代なんだが本当にひどいのかな
社会に出たり上の世代の人とそこまで接点がないから世代の比較があんまりできんし

ゆとり世代、団塊世代、団塊ジュニアとかって区別があると、先入観からダメなやつの印象が強く残って世代全体を低く評価しがちなだけなんじゃないカナって思うんだけど

個別の事案はさておき…

「最近の若いやつは」て思うようになったら。
それだけ自分が成長したってことなんだと思う。おめでとう。よく今まで頑張ってきたね。

世界はゆとりを中心に回っていることに昭和のおじさんたちは気付くべき＾＾；

俺も人によりけりでねーかなぁと思う
なんつーか考えが甘いのが多くなったのは感じるけど、
頑張ってるのは凄い頑張ってるし、一概にゆとりはｱｳﾄとは言えんと思う。

２ちゃんはまじで30代が多いんだな。

>>167みたいに本気で自分かわいそうって
おもってるナルシスト30代多すぎ。

良い上司の条件は
部下がはいといったら
どうわかったのか聞く上司
って研修でコンサルの人が言ってたよ

ゆとりを言い訳にするのは無能上司の証だよ

自分の世代の出来を棚にあげてまたゆとり叩きか

ゆとりよりVIPなんかで必死にゆとり叩いてる奴らの方が気持ち悪いわ

>>80がもろ>>182、>>202だな

やはりゆとりは都市伝説じゃないのか。。。
拘りたくないのう。

一通りよんだけど
根本的原因はゆとりの親じゃね？バブル世代はとりあえず頭やばいよな

なぜ採用した

しょうがないよ
ゆとりは日本で一番バカな世代にさせられてしまったんだから。
生まれた時から日本が大変な時代しか過ごしていないんだよ
運が悪かったんだよゆとり共は。

ずーっと私立でゆとり教育そのものは一切受けてないゆとり世代なんだが、どーなんだろうね。
これで俺が所謂ゆとり脳だとしたら、ゆとり教育関係ないな。
ていうか若いコミュ障や馬鹿をゆとりゆとり言ってるだけなんじゃねーの？と思う。
どうせゆとり教育終わった世代のことも「ゆとり」って呼ぶんだろうし。

価値観が違う
前時代の価値観が唯一の正解でないことをいい加減に認識しろ…
ゆとりと言ってる奴らの上の世代もお前らには呆れてるよ
正直80年代の不良どもを見た戦前世代はどう思ったのか聞きたい

今までのしわ寄せが降りかかってくるんだからな・・・・・
まじ悲惨すぎて笑えんよ。

まあ若さに嫉妬してるんだろうねえ
自分が年取ってきたことを実感しだして焦ってるんだろうな
なんか可哀想(´・ω・`)

>「はい」と返事だけはするが全く聞いていない

説明側の問題だろｗ
例えるならカメラ写りはほぼ写す側の能力次第

おれは後輩はわかるまで指導してやるよ
同じ質問聞いても別に怒らんし
そんなのにいちいち怒るような先輩に後輩はついていかない

ゆとり第1世代だけど、ここで言われてるようなことは同世代でも非常識だって認識は強いと思うけどな
まともに人間関係築いてきた人間は最低限のマナーくらい押さえてるもんだし

「ゆとり世代」と呼ばれている人間は、それ以外の
世代の、その年齢だったときの人間に比べれば優秀。
ただ馬鹿な会社には、相応の馬鹿が来るだけ。
そしてその馬鹿に相応しい給与と待遇しか
用意しないのだから、優秀な人間が来るわけ無い。

まあ若さに嫉妬してるんだろうねえ
自分が年取ってきたことを実感しだして焦ってるんだろうな
なんか可哀想(´・ω・`)

まあ若さに嫉妬してるんだろうねえ
自分が年取ってきたことを実感しだして焦ってるんだろうな
なんか可哀想(´・ω・`)

そうやってゆとりゆとりって一生馬鹿にしてれば？
そういう上司に限って管理能力ゼロのお荷物社員なんだよねｗｗｗｗ

まあ頑張って定年まで働いてね＾＾

そういう団塊は、【俺たちの時代は～】と平気で言い、それを言い訳に自分の指導力のなさを棚上げするから性質が悪い。
時代が変わり指導的立場に就いた以上、時代にあった指導方法を考えるべきだろうに。
相手が言うことを聞かないといって、指導を放棄する職務放棄と同義なのにな。
使えない奴でも使えるようにしていかないと、人材なんて育たないし、最初から使える奴なんて来ると思うほうがどうかしている。

＞能力低い！
＞プライド高い！
＞倫理観・正義感ねえ！

自分の世代棚に上げすぎだろｗｗ
お前らの世代がこういう人間ばっかりだったら今の日本もっと良くなってたわ

いわゆるゆとり世代を生み出してきたのは結局大人の責任だろ？
年寄り共にゆとりを批判する資格など無い

とりあえず誰かのせいにしてるような奴はゆとりでもそうじゃなくてもアホだろ

ずっと昔からの伝統だよね
若者を叩く風潮は

ゆとり世代だけ特出して悪いわけではないだろうにね
血液型占いとかと同じ臭いわ
客観的データをだしてみろと

団塊世代は能力高い、プライド低い、倫理観・正義感が強かったんですね、わかります

米21
>上の世代の人とそこまで接点がない

誰が悪い訳でもないが、地味にこれがまずいんだよ
目上との話し方・接し方がわからないから

ずっと昔からの伝統だよね
若者を叩く風潮は

ゆとり世代だけ特出して悪いわけではないだろうにね
血液型占いとかと同じ臭いわ
客観的データをだしてみろと

このスレで問題視されてるの全部親と会社の教育が悪いだけなんじゃ・・・

上は団塊やバブルを叩き、下はゆとりをよく叩く

ねらーというかニュー即VIP系は30代が多そうだ

しかし、こいつらそのうち同年代からも孤立するんじゃなかろうか

今の社会人の年代なら最低一年は土曜登校経験してんじゃないか?中卒は無いだろうけど

ゆとりだけど、確かに通知表は絶対評価だったし、｢皆一つの花｣みたいな教育は受けたかもしれないけど、だからって自分が特別だなんて二十歳超えて思ってないよ。上の人が言いたいのは、自分の無謬性を疑えってことなんだろうけども。

お前らが教育してきたんだから責任取れとしか…

会社ではある程度は自分で考えて行動しろ、とよく言うが、俺も含めてゆとり世代は学校で何もかも与えられたこと以外のことはしちゃいけなかったんだよ
学校で真面目なヤツほど言われたこと以外のことが出来ない
馬鹿だと思ってもとりあえずは言って聞かさなければそれも上司の責任
その上で無理なら単純にそいつがダメなんだろうけど

ゆとり世代の若者自身がダメな場合はこういう理由からだと思うけど、親が出張ってくるのはさすがにゆとり自身の責任ではないだろ

土曜日に登校してたのを知らないって、なんか嘘っぽいな
今年21歳だが土曜登校はあったぞ。4週のうち2週だけだけど

>社会に出たら
>社会人なら
>社会に出しちゃだめ

人間生まれた時点で社会に居るのに
日本だけ"社会に出て行く"という使い方するのはどうなの？
労働し始めれば確かに能力の足りないところ、不得意があるだろうさ
だからといって社会から締め出すような言葉の使い方はおかしいのでは？
社会ってそこまで閉じられた世界なの？

米37
同じ質問聞いてくる奴なら救いがある
けど、なにもかも与えてばかりだと頭使えない子に育っちゃうぞ

すげえな、ゆとり世代が大量発生してるよ。

とりあえず平日の真昼間からVIPでゆとり批判してるような奴らはゆとり以下のクズだなｗｗ

25と28で差があるってことは、やはり世代でゆとり化してるってことなんだろうなぁ

>>53
一年どころか***はすべて土曜日学校あって経験しているはず
少なくとも大卒の新入社員は

後輩に年齢聞いて「ゆとりじゃんｗｗ」とか言ってた３０代の奴が突然プロジェクト途中で音信不通になって無断欠勤どころかそのまま会社に来なくなってましたが。

俺もゆとり世代だが感じるのは効率化追求するくせに向上心がない事だな。発展させそうとしない。あと表面上の内申点稼ぐのがウマイ。

47概ね同意
ただ、礼儀礼節を含めてちょっとした転換点では
あるんじゃないかな
それを踏まえて、新人教育をきちんとしている会社が
生き残っていくんだろうね

まぁ個人的にはSMAPのオンリーワン思想だけは
マジでどうにかしてほしいと思ってるわ

>※49
いや教授とかとよく喋ったりはしてるし、最低限の言葉使いや態度は取れてる・・・はず。
世代全体を感じられるほど多くの人には関わってないけどさ。

あと思うけどここでゆとりであることを馬鹿にされて「うるせー団塊、老害が」みたいなこと言ってると、それも偏った意見でしかないよね。

ここの書き込みしてるのも一部の上の世代の人たちなんだからそんな風に言い返すのはダメだと思う。

青春時代を2ch漬けで過ごしてきたような子はもうどうしようもないだろうね

昭和生まれが2chに入り浸ってんじゃねえよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今イラっとしただろ

25歳と28歳で出来が違うというが
たった3年程で能力に明確な差がでるとは思えないんだが
28歳組がたまたま出来がよくて
25歳組がたまたま出来が悪かっただけだろ
結論ありきの思考で頭悪いとしか思えない

2,30年前うちのｶｰﾁｬﾝが働いてた頃、当時の新卒が残業してたら親が怒鳴り込んできたらしいから、バカに時代は関係ないと思うぞ

ゆとり、ゆとり言うけど
今年入ってきてるヤツなんか優秀だろ。

これだけ企業有利な買い手市場で
ダメな新入社員がいるっていうことは
そこの人事がダメか、会社がブラックでないかい？

ゆとり世代と言われて「怒る」時点で思考がゆとり世代だわな

お前らの教育の仕方が悪いだけなんじゃねえの？　結局大人の責任だろ？
って、もはやゆとりの定番文句だなｗ
しかしこの時代に十代、二十代じゃなくて本当に良かったわ！　

米蘭見るとブログってゆとりしか見ないんだなって感じがするわ




自分もだけど

結局、人に寄る
年下でもしっかりした奴はしっかりしてるし
年上でもアホはどこまでいってもアホだよ

古代ギリシャでも『最近の若者は云々』
言ってた記録があるんだから、
此処にいるやつらが自分の想像以上に
歳とっただけでしょ。

ゆとりは空気に流されるからな
自分の芯を持たず、その場の空気で過ごしてる
結果、行動すべき時行動しない。
それが身に染みてるからな、もう救いようがないね

俺の先輩社員のおっさんは営業さぼって慢喫いってたぞｗ　

ゆとりみたいなレスしか出来ない30代以上の大人って・・・

ゆとり世代でも土曜に授業あったよ
中３から完全に週休二日制になったが

※77
いや芯は持ってないけど、自分ためにはちゃかり行動する。それが俺らの世代です。

※77どの世代も右に習えの奴ばっかだろｗ

こういうスレ見るとまだ10代なのに2ちゃんなんか見るんじゃなかったって思うわ

平日の昼から書き込みしてる所から
ニート乙だわ。と思ったけど日曜夜勤で
月曜朝方帰宅した俺もいるしなんとも言えんな

あっちから「ダメ」
こっちから「ダメ」
どこにいっても「ダメ」

挙句の果てには「最近の若者はダメ」

そう言われ続けて生きてきました

反論すれば「最近の若者はキレやすい」
とか言われちゃって
どんなに一生懸命説明しても「若者は黙ってろ」

がんばる気も出てこないよ

※77
そうだな、そういう奴が多い。
だがそれは一部だということも事実。
優秀な奴は優秀だ。

俺は20代半ばのプチゆとり世代だけど
ほんとに今のゆとり社員はひどいよ。
あらゆるものから自立できていないのに、自信とプライドだけは妙に高い。
たしかに中にはまともなやつもたくさんいるけど、
少し前の世代と比べると明らかにバイト見習いLV未満のやつが多い。

まぁ俺たちは被害者だっていう意見もわかるんだが、もうちょっと自立心芽生えないものだろうか。

行き詰った社会になると大抵世代間対立が目立つようになってくる

>>96
泳いではいないけど最近の刺身も寿司ネタも唐揚げも殆どは工場で作られた人工物だぞ。
大豆や食用油をそれらしい形にして味付けしている。
（中国の偽装食品とは違って日本の食品基準を合格しているから食べても安全）

ゆとり世代でも一番ヤバいのが今、高一のやつら

あいつ等は、***入学した時にゆとりが始まって丁度、中三を卒業するときにゆとり教育が終わった、最悪のタイミングの子供達だからな・・・

「いいから答え教えてくださいよ、答え。解説とか答えみて考えますから。早く答え」

TAやってたときに後輩から言われた。
未だに耳から離れない。

ゆとりコメ欄で大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりがゲシュタルト崩壊した

ゆとりが立派に一人前になった時には「2000年代生まれはバカ過ぎる」とか叩いてるんだろうな。

ゆとり世代の批判を行えば団塊がと言う
団塊はアホだと言えばゆとり乙と言う
バカだろこいつら

無駄にプライド高い奴が増えてきてるなーとは思う
自分にとっては自分が主人公、これは当然
でも相手にとっては自分は主人公ではないという観点が
まったく理解できないみたいなのよね

※12が真理

どう転んでもゆとり叩かれててワロタ

何故か氷河期だけ異様に持ち上げるよな2ｃｈは

みなさん大変そうですねー

知識・能力が劣るのは教育のせいかも知れんが、人と接する際の態度とか箸の持ち方とか謝り方とか魚の姿形を知っている事とかは家庭の躾がなっていないだけの話。

で、魚の姿形の話は多分実話。しかも世代は関係ない。ソースは勤め先の会社(東証一部)の50代のエンジニア(東大卒)。本当に魚の絵を書けなかった。

※84
お前さんみたいな人間はごく少数。
大抵はニートだよ。

ここでゆとり酷いっていってるのは氷河期世代の就職できた組だろ

知識・能力が劣るのは教育のせいかも知れんが、人と接する際の態度とか箸の持ち方とか謝り方とか魚の姿形を知っている事とかは家庭の躾がなっていないだけの話。

で、魚の姿形の話は多分実話。しかも世代は関係ない。ソースは勤め先の会社(東証一部)の50代のエンジニア(東大卒)。本当に魚の絵を書けなかった。

　ゆとりが酷い酷いと、成長すらできない本人はもとより現日本教育機関が機能していないことに気づけ。
　あんな環境で小～大まで通よってたらろくな人間が育たん。

採用面接で気付け
少数派は否めんが真面目でしっかりした奴はちゃんといるわ

問題発言問題行動起こしたその場で直接本人に注意してゆとりを教育するんじゃなくて
それをネタに2ｃｈで愚痴愚痴ゆとり批判してるんだから陰湿だわ

良くも悪くも社会が個人主義になってるから、プライドの無駄な肥大化は時代の流れだろうな

年上が失敗したら団塊ｶﾞｰ
年下が失敗したらﾕﾄﾘｶﾞｰ
自分の世代が一番礼儀正しい、優秀とでも思ってるのだろうか。

そんな風にした社会や大人が悪い、って言うのは、自分の親や４０中盤ぐらいから上に言ってくれ。大体バブル世代ぐらいか。団塊からバブルまでのが馬鹿で、政治にもまともに関心示さなかったりもあるんだから。
ネットでゆとり叩いてるのは、３０中盤から２０ぐらいまでの世代だと思うよ。そいつらはバブルの甘い汁もすすってねーし、比較的政治に関心もってると思うよ。まぁ不景気じゃないと政治に関心ももたないのかもしれんがね、日本人は。

クズな連中が親やってるからそれ相応のゆとりが生まれてるんだろうが

これまでと同じで大して変わらないだろと思考放棄して片づける馬鹿達は
ゆとりと民主党は今までと次元が違うって事に何時気づくんだろうな

全世代が同レベルな訳無いんだから
凄い世代もあれば酷い世代もある
低レベルである事を認めず
今まで通りのレベルでやれる、問題ないと考えるから皆が不幸になる

*99
だってPC使ってネットする主な層が氷河期世代だもん
それ以下の年代だとすでにPC持って比率の方が多いよ
25歳以下でPC持ってる層は家が裕福で進学校の私立とかじゃないと携帯がメインってなるから2chみたいな大量に書き込んだり進行の早いところには居ない
また、逆に上の年代だと頭の柔軟な一部以外はPCあまりが使いこなせないからやっぱり2chみたいな所には居ない

団塊とゆとりのどっちがじゃなくてどっちもクズってだけの話
そうやってずっとお互いに責任をなすりつけあってろよ
本当に何かを変えたいと思うなら人のせいにしてないで自分が動くほかない

なんのための面接だ

下が社会人として自分より優秀な奴じゃないってのはある種いいことじゃん。常識ない奴は大方はぶられてくし、都合のいいように育てて駒にしちゃえばいいのに。少しの手間で仕事もはかどって自尊心も満たされて幸せ。

逆に自分より使えるやつで常識もあったら困んね？

ゆとりは使えない屑ばかりの世代なので絶対に雇いませんと求人広告に書いとけよ

ゆとり世代って勤続10年でも給料泥棒やってんじゃね
カスを採用した馬鹿は解雇しないとな

※87
どの世代にも自立心の強い奴はいるが、
自立心に溢れていた世代なんて存在しない
大体、最近の若者は自立心が～ってのは何十年前からずっと言われてきた
そう指摘された時に｢今は更に酷い｣と返すのも何十年前からの定番

ゆとりのフリすんなよ

>>6
ゆとりより下言うたら***以下だろ

おいらゆとりだけど、別に言われても何とも思わんことにするわ
だって、どうせこれから下の世代からも「これだからゆとりは･･･。」って言われるようになるからねｗｗ

※112
低レベルなんて定義のあいまいなものを早急に決めようとしてるのが間違いなのでは？
問題があると考えると取り越し苦労で不幸になる場合もあるのでは？
もっと物事、定義を疑わないといけない

ゆとりって単語がたたくのに便利なだけだろ

まだ勉強してるだけマシだろ。

団塊の奴らなんて、勉強もしてないくせに
就職出来て、右肩上がりでやってきたんだぜ。

米85
「ダメ」と言われた事は蓄積させて分析すればいい
反論するなら、自分を客観視できるくらいの経験がなければ説得力がない
ましてや感情的になるのは不戦敗
「黙ってろ」＝「まずは言われた事をやり遂げろ」
最初からうまくいく事なんてないよ

地域とかによるんだろうけど、叩かれてるゆとり世代は、休みの日や放課後は校庭や公園で走り回ったりしてた？それとも友達の家でゲーム三昧？
前に聞いた話では、ゆとりっ子は、危ないからってあまり外で遊ばせてもらえないって聞いたが、外で大勢で遊ぶ経験少ないと、コミュ能力が育たなそうだなとかちょっと思った。無論それだけが原因じゃないだろうけど。

まあまあいいじゃないかお前ら
人生上手くいってないキモオタおっさんねらーの愚痴くらい聞いてやろうじゃないか

俺らには若くて未来があるんだからな

103 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 13:03:19.94 ID:WVvDuokBP
>>100
手を繋いでゴールはマジであるぞ
そうしないと切れる基地外親がいるらしい


ある意味すごいな。こんな頭の悪いレス、なかなかできねぇよ

×　俺らには
○　俺らは

※112
でも、お前も自分の同世代はまともだって思ってるんだろ？

>>115
あまりにも基本的な要素すぎてチェックなんてしないんだよ
できない方がオカシイんだから
知的障害者か健常者かなんて普通はチェックしないだろ

仕事もいっぱいあって。余裕があって。
お金もいっぱいあって。異性と遊んだりして。
どこにでも希望にあふれてて。
世界をあらゆる意味で舐めている。
そんな時代の人たちが作った社会は。

仕事がなくて。余裕がなくて。
お金がなくて。異性と遊ぶ余裕なんてなくて。
いつもいつでも絶望ばかりで。
世界をあらゆる意味で諦めてる。
そんな人たちを作った。

今君の前にいる無能な人は、昔君が散々遊んだせい
でそんな育ち方をしちまったんだ。
結局、自業自得だよ。
自分に関係ないと思っててもね。

ま、なんのかんの言っても個人差あるだろ。
部下の適性を見て指導するのも上司の役目だ。
面接したんだろ？
給料もらってんだろ？
なら、それも仕事だ。責任持てよ。

注意されて、口だけで反省してる態度の悪い人間は今までもいたが、
最近の若い世代は、ふて腐れたり言い訳したりする人間が多くて驚いた。
そのくせ出来て当たり前のことやっただけで「褒めてくれない」と愚痴る。
社会の常識は会社で覚えるってレベルじゃない。それ以前の問題。
態度が悪いってのとはちょっと違う。いつまでも社会科見学気分のようでゾッとする。

全員がそうじゃないにしても、そういう感覚の人間が増えたのは確かだと思う。

大学の教務科いるけど大体そういう学生ほど内定取ってくるよ
逆に内定取れなくて困ってるやつの方がちゃんとした学生多い
採用する側の目がおかしいんでしょ

ゆとり世代の上に元数年物ヒキニート。ゆとり教育すらまともに受けきっていない。
数年脳みそサボらせてたせいで、学習能力も発想能力も退化しちまってる。
上司からかけられる声は９割方説教。そしてそれを理解しきれず吸収できない俺。
失敗から学習しないし、失敗になると想像もできない。
何でおれ就職できたんだよ・・・。

政治に興味もなくただ働いているやつがいうべきことではないとは思うがな
まぁネットで住所名前顔は晒さないだろ
２chにいてその程度も理解できてないお前も相当だといってやりたいものだな
まぁ言いたいことは色々あるが







すまんかった

※130
なら、ハズレを引いた次の年からちゃんとチェックしろや
マニュアル通りにしか出来ないのかよ

>>382
今の高三の世代まで土曜授業あっただろ妄想を披露するな

まぁ一種の目安なんだろうけどさ。

ゆとり教育自体は現状の２５歳（２４歳）は入ってないぞ
昭和６２年４月２日生まれからじゃなかったか

まぁある程度年とると似たような年で見分けつかないんだろうけど、俺はちょうどぎりぎりゆとり世代前だから２５歳以下は～とか言われると･･･

使えないゆとりがいるのは事実だけど、最近入社した31歳のオッサンがマジで使えん
行動が本スレのゆとりそのものだし、毎回メモってるくせにわからねぇし、「ボタンを押すな」って最初に忠告したのにそいつが勝手にボタンを押したせいで機械が動き出して先輩が怪我したから、休憩中に注意したら「はあ？怪我したとか初耳なんですけど！」などとぬかしやがった
テメェが忠告無視して余計な操作したんだからまず謝れよカス
使えん奴は世代とかあまり関係ないかも知れない

団塊世代なんて、自分たちの勝手三昧でやってきたのに、仕事も将来の生活も全て保障されて来た。

連中の「逃げっぷり」は凄い。めんどくさいことになりそうになると逃げて逃げて逃げまくる。まさに民主党そのもの。

※132
お前の主観ではな
お前の上司もお前らをそういう目で見てただろうよ

はいはいまたゆとり論調ね
自分の言うこと聞かないからゆとり。自分の考えと反したことをやるからゆとり。自分の考えの範疇を超えてるからゆとり。
ゆとりゆとりぎゃーぎゃーいってる奴の頭が一番ゆとってるよね
これじゃ育つもんも育たねーわ

そもそも、どの時代も生まれてきたばかりの子供は何も変わらない。時代によって変わるんじゃない、環境が変えるんだよ
なんでもゆとりと片付けるその脳みそからまず直せ
今のゆとりと言われてる世代は古い時代を生きた人からすると非常識な部分も多々あるかもしれないけど新しくもあるんだよ
それを受け入れられないからゆとり、と馬鹿にするのはおかしい。

だいたいそうやって馬鹿にする奴は顔も心も醜いやつらばかりだけどね

米１３４
どこの俺ｗｗｗｗｗｗ
笑っちまったぜ・・・

馬鹿は世代を超えて馬鹿

結局これに尽きるな～。ゆとりだからどうこうってのはあまり感じないな。経験値が低いだけのことが殆どだと思う。

「最近の若いもんは」って素直に言えばいいのに
何？自分がバカにしてたおっさんになったみたいでイヤだって？ｗ

米121
定義だ解釈だっつって、
型にはまったシンプルな共通認識を求めたがるのも
ゆとりの特徴
思索してるようでいて、実は他人と違った事がしたくないだけ
だから応用がまったくきかない

世代じゃなくて個人の問題でしょ。
昨年教育担当した子はよく気も利いたし、
自分から色々なこと調べて仕事してたから、
こっちとしても負けてられないと良い刺激になったよ。
でも今年の子は駄目だ。
気も利かないし向上心も全然ない。
おまけに言われたことすらやらない。
すぐ宇宙と交信してんじゃねぇよ。

>>123
別に団塊を擁護する気はないがその世代なら殴られたり怒鳴られたりしたら善悪問わず見返そうとするなり噛みつくなりするけど
ゆとり世代は殴られたり怒鳴られたりしたら一発で心が折れる奴ばかりだろ
頭の悪い戦士と貧弱な魔法使いどちらが良いとは言えないが自分の欠点棚に上げて攻撃するのは良くないぞ
あと団塊はとっくに定年してる。今いるのは社長・重役クラスもしくは定年後暇を持て余して再雇用され底辺でにこにこしながら雑務をこなす超即戦力だけだよ

定義や解釈、型にはまったシンプルな共通認識＝ゆとり世代括り
ブーメラン過ぎる

ゆとり世代は犠牲になったのだ・・・
文科省の安易な方針転換の犠牲にな・・・・

宇宙と交信ってなんだよくそわろた

こういうスレは相変わらず伸びますね

自分はまともだと思っている人間ほど厄介なものはない

そろそろ、ネタじゃなくてマジレスしていたただいてもでしょうか？
こんな話ばっかり聞いてると、未だに内定もらえてない自分が泣けてくる。
それか俺はそいつら以下ということかorz

>>457
電気系だろうにインピーダンスもリアクタンスも分からずに卒業できるってどういう事だよ
工業高校は知らんが高専や大学なら考えられない

世代レベルで使えねぇっつうなら、その世代を採らなきゃいいだけだろ
中途で賄っとけ

でも新卒主義はやめられませんってか

多分言いたいのは、ゆとりは社会に出る最低限の基盤が出来てない人の率が高いってことなんじゃないのかなぁ。
教師や親の質も落ちたし日本社会そのものが堕落しちまったから仕方ない気もする。
昔は近所の老人が他の家の子怒ったり注意したけど、最近そういう家以外の繋がりもあまりないって言うやん。ゆとりが悪いっていうより、環境が悪い。

「向上心が無い」「反抗的」「協調性が無い」「自主性」「積極性」「空気が読めない」「自己主張が出来ない」

こんなの全部新人の時からあったらスーパーマンだっての

なにもかもゆとりのせいにできるって便利ですね＾＾

米146
こいつアホや

>>154
良いこと教えてやる
以下も、以上もない。
ただ自分が残りの人生どう生きたいのか。
それを本気で真剣に考えろ
無理に就職して、そこで疑問を抱きつつ働いて
職を転々として、やっぱり自分がやりたいことをやりたい！と正社員じゃなくてもその仕事に就いてる俺は今凄く気持ちが充実してる。
日々の残業が全く苦痛じゃない。睡眠時間が減ってちょっと眠いが、そんなことぜんぜん気にならない。
自分がやりたいことは何か。何をやりたいか。良く考えることも大切だよ

焦ってつかんだ先にいいものは何も無い
ただ、とりあえずどこでもいいからえり好みせず、何でも体験して吸収したら良い

必ずしも世間の正解がお前の正解じゃない
周りの目を気にするな。お前の道を信じてやれ。体験する全てのことに無駄は無いから。

何でも経験だ

※155
技術職でも｢コミュ力重視｣とか言って普通に文系からも採用する

ゆとりの親は自分達と同じ世代
つまり自分達の世代もクズばかりだと気付けない哀れなクズオッサンども

※146
共通認識は大事だろ
たとえそれがシンプルであっても有用に使ってこそだろ
共通認識がないと公に何を言っても伝わらない
思索も何も共通なものという土台があるからこそ他人と違うところが何なのか考えられ、応用もそこから派生する
根を生やさず木を植えろと言ってるようなもの

米145
残念ながら「最近の若いもんは」ではないの
ある時期から、そんな世代間闘争とは次元の違う事が起きてる
もちろん個人差はあるけど、全体的に地盤沈下した

どの世代も自分等の世代が最高って思ってるからな
こいつらは一生分かり合えないよ

※77は「身にしみる」の用法を復習しな

米159
「向上心が無い」「反抗的」「協調性が無い」「自主性」「積極性」
これって***の成績表の備考欄ですでに追及されたりしないか？
「XXX君は落ち着きがなく、協調性がありません、家庭では（ｒｙ」とか。
学生の期間ってのはそういうもんも含めて身につける期間じゃないのかなぁ。
人間だから全部見につけるのは無理だろうけどね。

※166
でも、根拠は｢俺の主観｣だろ？

ゆとり叩いてどうしたいのかがわからない
まぁ単なるストレス解消なんだろうけど

ゆとり教育を推進した奴らを責めろよ

この手の話で出るようなひどい奴なんて見たことないぞ
お前らの会社がダメ人材ひっぱてるだけじゃないの？

あと今のゆとり作ったの今5,60の踏ん反りかえってる奴じゃないの

全世代からランダムに抽出して学力テストすれば？
この結果が出れば納得だろ？

ゆとり世代だけど分かるなぁ。自分も失敗することがあるけど公共での人への配慮が無さ過ぎて反吐が出る。
でも若者の時での全世代共通の幼さもあることも忘れずに

※169
全部、｢最近の若者は｣の後に続く言葉だけどね
言っておくが、ゆとり世代限定の話じゃないぞ？

能力低いのは全然良いんだよ
誰でも初めては出来ないし
でもものすごく自己評価高いのはなぜなんだ

この手のスレで紹介されるゆとりの大半は僕の考えた架空のゆとり世代の酷い若者の特徴だからな
そりゃ本当に酷いのもいるのは事実だがそれはゆとり世代に限った話ではないし

※169
言いようによっていくらでもイチャモン付けられるだろって話
個々人の話じゃないならこんな評価の付け方はバカらしくてしょうがない
「団塊世代は反抗的」「ゆとり世代は積極性が足りない」「団塊ｊｒは協調性がない」

※174
会社で「学力テストで評価して下さい」って言うのか
やっぱゆとりは違うなぁw

>でもものすごく自己評価高いのはなぜなんだ
てめぇん所の新人の考えてる事なんて知らねぇよ
面と向かって聞けばいいだろ？

別に学校入学と違って会社が選んでるわけだし、
人事が無能すぎるだけなんじゃねえの？

※177
自己評価高くするのは欝にならない方法だよ
上の年齢の奴らが毎年3万人も死ぬもんだから思考パターンを変えたんだろ
時代に適用しただけだ

ゆとり教育を受けたのはゆとり世代の責任ではない

が

まともに仕事ができないのも事実

なぜに米欄で言い争っているのか疑問に思うわけだが
本スレでレスしとけや
似たようなスレか

※184
いつからお前の主観が事実になったんだよ

「ゆとり」って言っとけば、自分の指導力のなさも、器も許してもらえるとでも思ってるんですかね。
無能な人間ほど声が大きいのは今も昔もか。

偏差値60以上ある高校でもゆとりって言われるのが納得できない
おまえら偏差値さらせよおいおっさんｗ

香ばしいスレですな

ガタガタ文句言うならゆとり採用するなよ

そういう奴らなんとかするのが年長の
役割だろ
分かるまで何回も教えてやれ

※188
同系統のスレでオッサン連中が｢今の同志社は昔の日駒以下｣って言ってたわ
何を言っても無駄

悪いのはゆとり世代じゃなくてそれを育てた大人なのに
なんだかなあって思う。

これから自分達が育成して育てていかないといけない世代なんだぞ・・・

ちなみに毎年自殺者３万人って発表されてるようだが、実際はそれ以上らしいな。
身元確認とかが追いつかないんだっけかな。日本の社会はこのゆとり問題？といい病んでる。

※191
それで20年前のセンター試験があれだからなｗ

※欄の非ゆとりもかなり
ヤバいな

ハム速でもゆとりスレまとめのコメ欄で言い争いになってるな。
既にコメント数が６００超えてたわ。
　
今の日本は世代間対立スゲーな。
日本はこれから大変な時代なのに世代毎にまとまりが全然ない。同じ日本人なのにまるで違う価値観や文化だから日本はヤバイな。

ゆとりがとかオッサンがとかいってる時点でバカだろ
どっちも他人のせいにしてるだけじゃんｗｗｗｗ
アホはどの世代でもアホ

オンリーワンって悪いことなの？
マジレスお願いします

学校サボる感覚で当日に休みますっていうブスはいるな
あと何故か人の2倍3倍仕事してると思い込んでる。実際は不良債権レベル
職場にクソなのがいると、ゆとりってこんなんなのかと思っちゃうよ

「自分たちより下を作って馬鹿にしておきたい」
って素直に言えよ。

80年代辺りがが団塊とゆとりに板挟みで疲れてんだよ。
察してやれよ

きのこ、たけのこの争いと同じにほいがした

うちのところの社員はみんなまともでよく働いてくれるし常識もわきまえてるけどなぁ
そりゃ最初は社会経験ないからずれてた子もいたけどしっかり順応してくれたし、やっぱり個人差じゃないのかなぁ
ゆとり使えねえっていうのは採用とか新人の面倒見るやつの言い訳な気がするわ。

***高学年～***対象の教育関係の仕事してる人間だけど
同学年内の上と下のレベル差は広がってる感じ
あと我慢が苦手な子が増えたかな
まぁ、本人や学校教育が云々より親の意識や指導、育つ環境の影響がでかいんだろうけどさ

ゆとりはアホ
ろくに部下育てられない上司もアホ
面接で見抜けなかったくせに文句言う連中もアホ
高給のくせにボケてる老害団塊ももちろんアホ

もうみんなアホ

世代が違って忌み嫌って
同世代では蹴落とし合って
親を憎んで親も腫れもの扱いするし
孤独だなーーーってみんなそう思わないかい？
俺はそう思うよ
自立と孤立の違いが分からない同世代が多いような気がするし
腹割って話す友って創りずらいよな。

これだから若い奴は
　　　ｖｓ
これだから年寄りは
の永遠の戦い

にちゃんねるで不満爆発させてる上司が偉そうにすんなよ（笑）

働き出したら偏差値とか学力テストとかまったく関係ないよ。
偏差値や学力テストを向上させようとした努力はもちろん関係するけど。

23歳で偏差値50程度だった底辺だけど、同期の東大卒より稼いでるよ。彼はこのスレで言われてるような感じの人間だから下からも舐められてるけどね。

バイトの面接の時、背筋正して相手の目を見て話してただけで「真面目そう」って言われた。
「最近ではあまり見かけないタイプ」とも。

他の人どれだけ不真面目よ。店長だぞ店長。雇われる側からすれば超目上よ？
礼を尽くすのが常識だろうに。同世代として恥ずかしい

お願いだから、出向先でPSPを取り出さないでおくれ。
お願いだから、取引先にお前のお母さんの話をしないでおくれ。
お願いだから、他部署の上役に敬語使えとは言わない、せめてタメ口だけは利かないでおくれ。

33の俺も20くらいの頃は社会的常識なんてなかったから、それはむしろ全然構わない。
名刺の持ち方なんて気持ちが籠もってれば見逃されるし、多少仕事が雑でもフォローするのが俺の仕事。やる気があればそれでいい。

でも、会社は給料受け取りに来るところじゃなくて、君が給料分の収益を会社にもたらすところなんだ。
即戦力でなくていい。仕事する気がほんとはなくてかったるさ全開でもいい。外面だけ誤魔化せるなら、もうそんだけでいい。
正直庇いきれる気がしない。

若い世代はもともと団塊がどうのなんて言ってなかったんだけどな
散々テレビやネットで理不尽なことを言われて、それで反論するようになっただけで

コメント欄で
老害おっさんと池沼ゆとりが
大争乱ｗｗｗｗｗｗｗ

まさか自分達の世代は特別優秀とでも？
こういう世代間の争いしまくってる人って本当に馬鹿が多い。

「いや、ゆとりは一味ちがう（キリ」
とか、サンプル数とお前自信の頭（学歴）と周りの頭晒してみろよ

5年まえの新人が研修期間でできていたLVのことが、今の新人は何故か出来ない。
10問の問題があったとして、１～３問の問題が出来ればあとは応用すれば全問解ける問題なのに、当たり前のように出来ない。というか考えない。
もちろんちゃんと出来る子もいるけど、比率で言うと少し昔と比べるとひどいもの。

採用担当の見る目がないってのも確かにそのとおりだと思うけど、ここまで自主性のない子が増えていると採用人数減らすほかないんだよね。

これは難しい社会問題だよ。

※215
勝手に減らせよボケ
採用試験で落とせないなら一切採らなくてもいい
足りない分は中途で何とかしろや

お前の会社の事情なんて証明のしようがない事例を出されてもなぁ

ゆとりとか信者とかで一括りにするやつがアホ

くらい話題ばっかりで、仕事も楽ではないと思いますが、
世の新人教育担当の方々、どうか長い目で見てください。
御願いします。

ゆとりは本当に叩かれることに慣れてないというか

少し注意しただけで発狂したり一日中鬱になってたり…
不器用なのかね？バランスの取り方が下手だなあと感じる

校内暴力全盛期の時代の奴等に言われても説得力ねぇｗｗｗ

生まれた時から超景気悪くて、
受けたくて受けたわけじゃないのにゆとりとレッテルを張られ、
景気がやっと上向いて就活始めたらリーマンショック・大震災で超就職氷河期に。

彼らだってのうのうと生きてきたわけじゃなかろうに。

で、文句言ってるオッサンって若い頃は誰からも認められる新米だったの？
新人類とか言われてなかったっけ？
いい加減に気付けよ。世代が違うってのはそういうことなんだよ。

※219
お前の会社の新人が揃いも揃ってカスである事と
ゆとりが叩かれ慣れていない事に何の関係があんの？

別にゆとり世代全員がカスなんじゃないよ。
ただ真性の馬鹿が他の世代より多い。
で、その馬鹿達が平均レベルを極端に下げてるんだよ。
ゆとりが馬鹿にされるのは仕方ない。

ゆとりが必死で言い訳ｗｗｗｗ

じゃあ自分がそのゆとりどもを教育してやるって気概はないのかねぇ。
結局、ゆとり教育が悪いとか言ってるおっさんは、文部科学省に全部丸投げして、
僕のところには優秀で僕が教育しなくても使える人材をください＾＾って甘えてるだけとしか思えんなｗ

※224
で、その根拠は？
お前の主観以外で頼むわ

今、ゆとりを批判するような年齢の奴らの子育て見てみろよ
親の教育がどうのこうの言えるようには見えんな

掃除の仕方も分からない。
元旦って何日ですか？
モットーってなんっすか？
静かな職場で口笛、さすがです。

スレのはただのDQNじゃん・・・(´・ω・｀)

仕事中とはいえ水も飲んじゃ駄目とかオッサンどものエゴだろ

フリスクとかミンティアとかも食べちゃ駄目ってガムくちゃくちゃするわけじゃねーのにな
本当にマジキチ

あとケータイで時間確認したら腕時計しろってブチ切れられたのには驚いたぞ

モンスターペアレントみたいのがいるから子供もつけあがるんだよ

今の若い者はって感じに文句言われてるだけだから気にしなくていいぞこういうのはある意味お約束みたいなもんだし

コメ欄でもちらほらいるが
親が悪い会社が悪い学校が悪いで
自分が悪くないから謝らない
ってのはたしかに多いなぁ

最近のおっさんは酷いよ

「なんでこんなやり方なの？」
おっさん「俺らはこうやって来たんだ黙って覚えろ」
これはガチ　この質問をすると大抵こう返ってくる
ホントなにも考えてない思考停止状態

バブル世代よりはマトモ
ヨーロッパ的になってる気がする

類は友を呼ぶ

※234
ゆとりが悪いってのはそこに含まれないんだな
ちらほら所じゃないみたいだけど？

社会人としての自覚が無く、責任を取ろうともせず「新人類」と呼ばれた世代がこういうこといってるから笑うしか無い。

ピンキリだろ。
うちの会社の若い奴は出来る奴は出来るし、よく働くよ。

つーかダメなら理由つけて首にすればいいのに。
就職難だからかわりはいくらでもいるじゃん。

ゆとりとか関係なく頭のおかしいやつなだけ
ただその頭のおかしいやつが昔より増えたんだろ
ゆとりが悪いとしたらそういう風に育つようにした社会も悪い
ジジババが現代の環境で育ったら同じようになるだろ

*238
お前が言う「ゆとり」ってのは何を指してるんだ？

ゆとり教育は学校が施したものだから、
ゆとりが悪いという発現は、学校が悪いという発言に含まれると思うんだが？

学歴だけで新入社員集めてるからだろ

数字で見るとゆとりもわるくないんだが
犯罪率のみならずパチンコ、飲酒、喫煙率は低いし中堅以上だけ見ると学力はむしろ回復傾向にある
少子化で層が薄くなってるにもかかわらず数学オリンピックやスポーツなど見て分かるように、上位層のレベルは上がってる

新人類って言葉だけ知ってたけど、どういうのか調べたら
＞代表的な人物として、いずれも1956年から1967年生まれで　秋元康、尾崎豊、北尾光司、石橋貴明、清原和博、戸川純、いとうせいこう、みうらじゅんなど
って出てきたぞｗ
上でおっさんおっさん騒いでる奴は、こんなおっさんどもがネットで騒いでると思ってるのかｗ
いや、まぁいないことはないと思うが、この年代の奴らってむしろゆとりの親だろ。ここでゆとり叩きしてるのはもうちょい下の世代だろ。

※242
そりゃ、このコメ欄で使われてる｢ゆとり｣に決まってるわな
ゆとり教育はちゃんと｢ゆとり教育｣って書かれてるだろ？

大体、この流れを見てよく学校教育を叩いてるんだなんて思えるな

以上氷河期世代のオナニースレでした
就職難って言い訳も通用しなくなっちゃったから大変だねw

ゆとり世代を叩いている世代も
「最近の若いもんは常識もしらんのか」とか
「協調性が無さ過ぎる」とか
「社会人としての自覚が」とか間違いなく言われたはずなんだよ
で「絶対あんなクソジジイみたいにはならん」とか思ったはずなんだよ
「頭かてーんだよオッサンは」とかなグチったはずなんだよ
でも結局オッサンになるのかねえ

俺も人によると思う。

が、少なくともここで反論してる奴は
どストライクだと思うｗｗｗ

何で叩き返すのが団塊なんだよｗ
ネットで団塊ゆとりを叩いてるのは3,40代のバブルと氷河期

ちなみにこいつら学生時代は校内暴力や学級崩壊起こしてた世代な
暴走族やチームに入ってオヤジ狩りなんかをしつつ、酒タバコシンナーガスで頭やられてる世代
何で教育改革が起こったかと言うと、こう言う訳でこいつらに勉強は無理と判断されたから
まぁ、ヤンキーブームとかについて調べてみろ

米258
違うよそれ。
当時はそう思ってても、いずれ気づくんだな。
自分がガキだったことに。

ゆとりwって事じゃなくてただのDQNじゃんwwww

３０代半ばの眼鏡かけたお前らみたいな男がよ、会社の面接で奥さんと1歳くらいのガキ連れてきた事があったぞwww子供を預けられないから連れてきたんだろうが、その前にお前は来る必要ねーだろ！って感じだったwww　なんで奥さんが来たかというと、奥さんも同業者で知識があったかららしい。わけわかんねー。面白いから採用したお。真面目でしっかり仕事をしてくれる出来た奴だが、やっぱオタクでキモくて喋り方もコミュ症みたいな感じで大変だった。まあ仕事が出来るってのが大きいから性格なんかはあんま大切じゃないしいいんだかけどね。

ゆとりとか関係無しに変な奴は変。

自分らの世代も上の世代にその「ゆとり」ぶりを驚かれてたことを自覚すべきだな。

ゆとり問題の本質は、新人を教育できる能力がない、無能な上司が昔に比べて増えてる点だ。新人の能力に問題が無い時代など無い

親が電話してくるといった内容は
昔から「最近の新人で驚いたこと」の例で
よくあがってるし、ゆとり特有じゃない。

ゆとり叩きは若者叩きじゃないんですぅ～
学校を叩いてるだけなんですぅ～

馬鹿か？ｗ

※249
反論してる奴てｗ

ここまであからさまな勝利宣言見た事ねぇわ

もうこの手のスレうんざりだわ

*246
このスレで使われてるって、どういう定義の仕方だよｗ
そりゃああまりに恣意的っつーか、なんとでも言えるがゆえに無意味としか思えんがｗ

※241
ほんとマスゴミの印象操作は凄いわｗ
昔より増えたって昔より少年犯罪激減してるし
不良なんてもう天然記念物ものだし
昔の方が圧倒的に頭おかしい奴多かったから。

くだらね
個人的な体験談でやれゆとりがとか、やれ団塊がとか言った所で何の意味があるんだか・・・
どの世代にも良い面悪い面両方あるだろうに
重要なのは自己を客観的に見つめて非があればそれを正して淡々と精進してけばいいだろ
どのみちこの世は生存競争なんだから、馬鹿だ馬鹿だと言ってるやつを影で笑いながら努力した方が特だぜ？
でももまぁ、ゆとり世代には同情するよ
教育者の怠慢のために自立心もない子供の頃から、自己責任を名目にただ時間だけを与えられたんだからな
親がまともなら、他世代より多く自分の時間を持てる分、優秀な人間が出来るんだろうけど
それ以外は散々遊びまくって、ただでさえ超難易度の今後の日本社会で生きていかなきゃならないんだから
ホント不幸な世代だと思うよ

米251
なるほど厨二病と同じパターンか

私ゆとりだけど絶対評価ってよくなかったと思う
自分の立ち位置がわからんて

あとｶｰﾁｬﾝがどの世代でも30代が一番偉そうって言ってた
経験つんで体力もあるし一番仕事に自信持ってる時期だって
年上から見ると生意気に感じることもあるけど
自分もそうだったし、実際こっちは体力ないし頭衰えてるし
って言ってた
20代はかわいいってさ

10代の子と喋っていてもしっかりしてる子はいる
電話してくる親がいるって言うがそいつらは同じ世代なわけだし、アホはいつの時代もアホなんだよ

米欄に湧いてるようなのはゆとり云々じゃなくガキなんだと思ってる

ゆとりって言って思考停止して叩くバカっているんだなｗ
バカはどの時代でもバカ、とんでもなくアホな上司もいるし、下のヤツにも凄く優秀なやつもいる
社会人になってまでそんな考えが子供のヤツが居るとは思わなかったわｗ

そもそもお前の会社の上司が採用したんだぞ

※257
いや、良いんだよ？
お前が｢ああ、教育者側を叩いてるんだな｣と思ってるんであればね？
俺も｢ああ、読解力がないんだなコイツ｣と思うだけだから

ゆとり「おっさんも酷かったんだろ」
おっさん「俺らはお前らほど酷くなかったから」

>167 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 13:30:22.80 ID:UwGT/UiB0
> 就職氷河期の頃の年のヤツはかわいそうだな
> バブル団塊とゆとりに挟まれて苦労するだろ

本当、氷河期は上と下の世代を叩いて自分は被害者面するのが好きだよな
何がかわいそうだよｗ
学生時代は暴走族だのオヤジ狩りだのブルセラだの売春だので学級崩壊起を起こし、
好景気がずっと続くと甘く見て大学でも「遊ぶために大学に行く」と世間からも自分でも言い、
大学ではサークルで飲み会ばっかやってたらバブル崩壊でまともに勉強してなかった奴が就職できなかっただけだろｗ
当時でも理系はちゃんと就職出来てたしな
今の状況も当時またすぐ景気が良くなると舐めてたのか「社会の歯車になりたくない」とか言ってフリーターやニートになった結果がそれだろ

若手でアレな奴は陰口が悪辣だったりするだけで表面的には事が進むように計らうけど、
年食って酷い奴等は狡猾で、一人居るだけで本当に場の雰囲気が悪くなるから困る

*264
いやいや、良くないよｗ

俺はゆとりって言ったとき、ゆとり教育を受けた世代。
と、定義してる。
に対して、お前はこのスレで言われているような奴が『ゆとり』だ！と言って話してる。

ただ、ちょっと見てもわかるように、その使い方って本当に人さまざまがゆえに、
自分が気に食わない人間すべて、ゆとりだからって言ってしまえるぐらいいろんな意見がある。

それは意味ないでしょｗ
こいつはゆとりだ。なぜなら俺が気に食わない人間だから。ってｗ
それは無意味なトートロジーって言うんだよｗ

駅などの公共機関等、各種店舗などで
迷惑行為をしてるのは中年男性に多い。

日常生活では偉そうな中年男性より
ゆとりの若者の方が、他人に気遣えてるよ。

もちろん取引先に対する態度なら
中年男性らのが良いのかもしれない。
でも礼儀を知らない奴より
礼儀を知ってても守らない奴のが
倫理敵に劣るのでは無いのか。

来年には平成ゆとりが大学を出て社会人になる。はっきり言うが、これまでのゆとりとレベルが違うぞ！酷いほどに酷すぎる！

道徳、我慢、仁義などは一切なく自分が中心で正解だから。マジで酷いぞ。
今の大学なんてマーチレベルですら授業の受け方、ノートのとり方、論文試験の解答の仕方、友達の作り方etcが大学サイドで行われているからな！

※265
ゆとり「おっさんも酷かったんだろ」
おっさん「俺らはお前らほど酷くなかったから」
団塊「お前らも若い頃ひどかったがな」
じいさん「団塊達も新人類って侮蔑されてたし」
更にその上「新人叩きは誰もが通る道」

俺ゆとり世代だけど、ゆとり自身ががゆとり叩きに対抗して何言っても説得力ないよね＾＾；

「ゆとり」
馬鹿が釣れる魔法の言葉です。
ゆとり世代でも優秀なヤツは、自分に関係ないから華麗にスルー。
顔を真っ赤にしたお子様たちが爆釣れするwww

厳しい競争にもまれ、優秀で常識のある優れた方々が中心となって社会を動かした結果は
「空白の２０年」「自殺大国」だからな。

むしろ「ゆとり世代」の感性に期待したい。

ゆとりとかはどうでも良いが、自分のとった行動の結果を想像できない阿呆とかは増えたな。
一般常識とかそういうレベルじゃなくて、命にかかわるレベルで。

※268
俺はお前とゆとり談義をするつもりはない
234を読んで尚238の内容を理解出来ないような奴と話しても無駄

どの世代にも仕事できる、できないヤツはいるよ。

ただ、勉強のレベルは間違いなく今の方が下。
世界ランキングは軒並み下がったしね。
大学がバタバタ潰れる少子化で、
受験のレベルも下がった。

某大手予備校の偉いオッサン(その道30年)が
客観的に見て間違いないって言ってたよ。

※273
ゆとり世代じゃなくても優秀なヤツは、周りに優秀な奴しかいないから叩くこともしない。
戦いは同じレベルの者同士でしか起こらないｗ

※273
反論する奴は馬鹿
究極の勝利宣言だな

じゃあその一番じゃないとキレるやつがいるのはどこの世代なんだよ
お前らの世代だろーがｗ

インピーダンスやリアクタンスはあまり使わんぞ
教科書に載ってるが
化学Ⅱや物理Ⅱは選択科目だろう

世代とか何とかどうでもいい。
仕事ができるやつだったらそれでいいよ。
ただ昭和生まれと平成生まれが同時に応募してきたら迷わず昭和を取れとは言われるがな。
ゆとりが叩かれるのは使えるやつの比率がそれ以前より極端に落ちるからだとは感じるな。

いいかゆとり、ネットで団塊だのバブルだのゆとりだのと叩いてるのは多数派を握ってる氷河期世代だからな
団塊は関係ない
そもそもネット上で人数も活発性もない
叩くなら氷河期世代を叩くように

1982が前後が最悪だろ
多分ここでゆとりをpgrしてる世代。
近年目立った犯罪者はだいたい1982生まれ。

>>273
中卒なんか逆になんとも思わんだろ
いくら勉強しても微積も英語もわからんようなオヤジ共にゆとりってだけで生涯嘲笑される気持ちが分かるか？

賢いおっさんはお昼休みにvipするんですかｗｗｗｗ

※277
順位は下がってるけど、母数も増えてるじゃん

普通に考えれば、おっさん共より平均的に遙かに頭いいんだけどな。
仕事できればいいとか言う話なんだが、おそらく同じことしかできず、新しいことを取り込むとかそういうのはできんだろうな。できてたら今の日本の現状になってない。新しい物出てきたら既得権益守るために潰していってるしな。そして海外勢にフルボッコ。
それ以前に失われた二十年作ったカス共が何言おうが何とも思わんわ。

どこ主催の大學世界ランキングかは知らないが、おおむね世界ランキングは学生の質（偏差値）ランキングじゃないぞ。

*276

いや、俺はゆとりを否定してるわけでも、肯定しているわけでもないぞｗ
ただ、お前のゆとりの定義が一人よりがりで意味なしだっつってんのね。

＞親が悪い会社が悪い学校が悪いで
＞自分が悪くないから謝らない

この場合、俺はゆとりってゆとり教育を受けた人間をゆとりって定義しているから、

＞ゆとりが悪いってのはそこに含まれないんだな

って批判はおかしいと思うのね。
ゆとり教育を受けた人間がゆとりならば、教育がおかしいという批判になってしかるべきだから。
なぜなら、ゆとり教育を受けていない人間もゆとりと定義してしまえば、全ての人間がゆとりになっちゃうでしょ？

ところが、お前はこのスレで使われてるゆとりの定義の仕方がゆとりだって言う。
そうすると、じゃあどういう使い方が正しいゆとりの定義なんですか？ってことよ。
キミが気に入った意見がゆとりの定義で、それはあまりにも客観性を欠いていて、独善的でおかしいっつってんのね。

君がゆとりっつーときの定義を明らかにしなさいよって話よ。

※277
ふむ。俺は五年前大手の予備校の教師（笑）から、
「ゆとり教育関わらず受験のレベルは下がってない」
て言われたんだが、どっちを信じればいいんだｗ

じゃあもうゆとり世代を社会から完全隔離してゆとり世代より上の世代に鞭打って働かせ続けようぜ
あぁもちろんゆとり世代の二の舞にならないように下の世代をちゃんと教育してくれよな

※277
人数増えてるんすけど、それに覚える内容増えてるから間違いなく今より上。それに当時合ってても今じゃ間違えてることもあるからん。たとえば乳酸とか。
それ以前に、海外じゃ社会人でも普通に大学言って勉強してるけど、日本じゃしてないよな。むしろ弾圧されるよな。
こんなんで上に行けるわけねーだろ。

>>231
腕時計は取引先とか行くときにはわかるが、それ以前はわからんな。特に水は。

※292
やめろよｗ日本が崩壊するｗ

自分の流儀を通すのはかまわないけど、それが決裁者の考えに合わなかった場合、
クビにされても文句は言えないと分かってるんだよな？

要はどこから金が落ちてきて、誰の意見を尊重し、誰のやり方に合わせるべきかを知るべき。
それが社会人としての大切な能力。

そういうことができないなら、俺みたいに自分で商売やった方がいい。

こんだけ先輩が色々と見て指摘してくれてるんだから、ありがたいと思います。

見えない敵と戦って面白いのかよ？^＾

※291
もしレベルが下がってたら日本全国の予備校の数は激減すると思うよ

ニートの俺が勝ちって事か。

ゆとり批判する老害って、自分たちが選んだ政治家のおかげでゆとり制度できたのに、その事実は完全に棚上げしてることに誰もつっこまない。。。間接的にゆとり政策支持しといて結果だけみて批判するならゆとりよりタチ悪いよな～

※290
だから、お前が｢ああ、ここのゆとり叩きは教育者側を叩いてるんだな｣
と解釈したのならそれでいいよ
俺の定義は俺が決めるが、他人の定義を決める権利なんてない
何人かは教育者側を叩いてるのかもしれんし決め付けはしないよ

※122で気がついたけれど、「YUTORI」ってキーボード上でならんでるんだな。順番は違うけれど。

上のスレまとめにいた住人は30代以上
今このコメントしてるのは
20代以下が多いと見たがどうだろう(ドヤ顔)

米288
＞二十年作ったカス共
とか新人類とかを叩いてる奴がさっきからいるけど、それ団塊からバブル世代、そしてゆとりの親世代ですから。
恨むならその世代を恨めよ。

※303
管理人の抽出次第だからなんとも言えない・・・

※277
>某大手予備校の偉いオッサン(その道30年)が
>客観的に見て間違いないって言ってたよ。
その根拠が
>世界ランキングは軒並み下がったしね。
これか？ｗ
俗流学力低下論を未だに信じてる奴が居るんだな
抜かれたのは新興国で、様々な条件が異なるからランクを比べても意味が無いって事すら分からんのか
日本は統計学を軽視し過ぎてると聞いた事があるが本当かもな

>受験のレベルも下がった。
と言うが、何を根拠にしてんだ？
センター試験見てみろよ難化してるだろ

社会出たての頃じゃなくて40年50年と生きた自分と同じ物差しで20そこらの若者計ってるんだよなこういうやつらって

※301
お前結構いい加減だなｗｗｗ

「社会性がない」「倫理観がない」なんて高度経済成長期の若者に対しても言われたこと。
批判された世代が昔を忘れて「俺たちの時代と違って～」とか言っちゃってんの。
20年後には俺らのうちの何人かが今を忘れて同じように若者批判するよ。

記憶に頼った若者比較は「美化された存在しない過去」対「悪意のある目で見た現在」という戦いに終始するから文献にあたる知性がない限り昔が勝つ。

手を挙げるだけで接待されて就職できてた世代は言うことが違うなぁ
ケツで椅子拭いて偉そうなこと言うだけの置物狸の癖に・・・

※292
無理だよ
教育？
そもそもそんな余裕のあることできるヤツが圧倒的に少ないだろ

氷河期なんて論に上らせるまでもなく最底辺のクズだろ

※305
そうかなあと思って
やっぱおっさんはゆとり叩くし
ゆとりはおっさんを叩く
逆は考えられんｗｗｗ

※308
だって、そもそもが｢ゆとり叩きは学校批判です｣なんて屁理屈だぜ？

基本的に母数が減っている、でも大学合格者「数」が変わらないとするなら、
そりゃ合格者平均の学力は下がるだろ。

たとえばある大学の合格者が母集団の上位１００人だとすると、昔は上位５％の層が
合格者だが、今は上位１０％の層とかに
なる。
入学者の平均学力レベルが下がってるという現象は当たり前じゃないのかね。
でもそれはゆとり世代の学力が低下していることを意味しない

大学関係者は学力が下がったと感じるだろうし、実際ある大学に入る必要学力は下がってるだろうね。
でもそれは、ゆとり世代の（平均）学力が下がったことを意味しない。

予備校の先生の立場で考えると
一流大学ににこんな奴が入ってしまうのか！
という視点なら学力低下に感じるし
上位から下位までの学生をみる立場なら大してかわらんように感じるだろうね。

まぁ一概には言えないけど
ゆとり世代って自分にとても価値があると勘違いしてる子が多い気はするね

そういうのは結果だしてからだからね

25すぎてvipとかどどドン引きだわ ゆとりバカにできねえだろ

※317
25でもゆとり世代じゃね？

これから叩き返そうと思ってる奴らは団塊なんか叩いても意味無いからな？
氷河期かバブルにしろ

本当に偏見と差別大好きだなお前ら
出身地,性別,嗜好,身体的特徴,んで今度は世代
いくらでも理由見つけてくるんだから大したもんだ

※315
そのことを理解できない親世代が存在していることの方が脅威なんだよな。
投票行動や教育に何十年悪影響を与えたかわかったもんじゃない。

※315
なるほど。納得した。

※316
それは社会経験の長さの問題であって世代の問題じゃ無いんじゃ無いのか。
ゆとり世代は社会経験長い奴いな言ってだけであって。

むしろ昔の若者の方が自分に対する評価は高かったはずだが。

※316
逆にもっと自分に自身を持って仕事して欲しいよ
そういうのは逆に年とった人に多いんだが

個別論から一般論に飛躍するのは思考停止の証拠。
周りのゆとりのレベルの低さからゆとり全体についてレベルが低いと言うのはもちろん間違ってる。

でもね、みんな知ってるんだよ。本当にマズイってことを。
ゆとりに恨みもないし、ストレス発散するつもりもないが、言わないとまずいくらい勘違いした子が多いんだよ。

＞勘違いした子が多いんだよ。
主観でしかねーｗ

主観だよ。人間同士の関係はお互いの主観の関係でしかないんだぜ？それを踏まえて言ってる

※325
皆そう言うんだよ
｢最近の若者は～と昔から言われてきたが、今は更に酷い｣ってね

長年小さな学習塾経営してるけど
勉強できる奴とできない奴の二極化が激しくなってきてる。普通の子が減った
あと甘やかされて育ったのが増えたのは本当だと思うね
子供なんか動物みたいなもんだからある程度殴られなきゃわからんのに・・・親が悪いな

ゆとりも老害も似たとこあるんじゃないかと思うんだが。
自分の経験からくる価値観以外認めないとことか。
結局その人の経験の幅がものを言うんだよ。

これは個人的経験に過ぎないけど
今の若い子ってすごく素直で真面目だと思うけどね。
なにか不満言ってきても、ちゃんと理由言えば納得してくれること多いし。

※327
そう、お互い様
新人達もお前を*だと思ってるだろうね

末端の零細ごときが人材を選べると思うなよ
貴様らは搾りかすをその低い育成能力で何年もかけて人並みに育てるしかないんだよｗｗｗ

※325
俺は逆にそんなマズイ子を入社させるような企業の人事から見る
全体的な景気の低迷に危機感を覚えるわ・・・

※329
体罰自慢をする人に聞きたいんだが、
体罰が有効なら何故学級崩壊や校内暴力が防げなかったのかな？
何故昔の方が少年犯罪は多く、凶悪だったのかな？

放射線は安全だよ！だってテレビで大丈夫だっていってるじゃん！←ねーよww

※325
逆だぞｗ
個別論でゆとりにも優秀な奴はいるから、ゆとりでひとくくりにするなと言う反論が間違っている

大半がどうしようもない奴らなんだから、そういう目で見られてもしょうがない

＞大半がどうしようもない奴らなんだから
偏見やん

大学進学率が上がれば、大学受験組の
平均レベルは下がるし。
塾だって昔の塾に行っていた層と現在
塾に行っている層がまったく同じとは限らない。

まず間違いなく>>10が真理
ただし事実として東大にも馬鹿は居る

ゆとり直撃世代で本当に申し訳ない。
しかし本当に問題なのはゆとり制度導入した世代だよね？

＊337
個別と一般の関係についての理解が間違っているようだが…

そういう目で見たいわけじゃない。
ただゆとり世代というのはレッテルにすぎないと思い込んで歳とってから「あああのクソどもの言うこと分かるわ」って悲しい思いするよりマシだろ、ゆとりども。
おまいらにもいいとこはあるよ。
ゆとりって言われても笑って返せばいいだけだ。
あとは認識を深めていこうぜ。

まあおれの言うことはすぐには分かんないよ

「ゆとり世代」とされた人も１０年後には、
今年入社した新人が想像を絶するんだが　
とかいってるんだろうな。

※343
将来絶望的じゃないかｗ

※341
>しかし本当に問題なのはゆとり制度導入した世代だよね？
違うなゆとり君、真に問題なのは導入せざるを得ない状況にさせた世代だ
3,40代のヤンキーブーム世代が校内暴力や学級崩壊を起こして世間に「こんな腐ったみかんに勉強は無理だろ」と思わせたのが悪いんだ
今やっと落ち着いて「今の子にはもっと勉強させるべき」と言う風に世間の意見を変えさせたんだから君は誇っていいよ

お前ら何回同じ様な話題で盛り上がってんだよ・・・

ゆとり世代も数年もすりゃ
上の世代と同じ感じになって
サビ残自慢とか始めるんだよ

ゆとり第一世代の理系だけど、「インピーダンスとかリアクタンスとか」の交流回路なんて習ってないんだよ。
教科書に載ってても飛ばすページなんか大量にあった。
それでも宿題も定期テストも他の世代と変わらずあるんだ、飛ばされたページなんてよっぽど興味が無い限り見もしない。

まぁ就職したらその仕事に必要そうな事はさっさと覚えるべきだと思うけど。

ゆとりでサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使える人間を見抜いた企業はゆとりもそんなに悪く無いといい
見抜けなかったマヌケがこうして文句をいう訳だ

このクソ不景気なら選びたい放題だろアホか

若者世代へ

ゆとりと言って叩かれるのが嫌と思ったら、
将来、君達より若い未来の社会人を
絶対ひと括りで叩かないでね。約束だぞ。

昔"新人類"と叩かれて、若い世代を
ひと括りには叩くまいと思った団塊世代より

※342
統計から見て明らかな誤りである少年犯罪の増加ってのも将来見返して正しくなるってんなら世界の理性は将来終わるって事か

ゆとり世代にはその感性を大事にしてほしい。
上の世代と同じなら、上の世代と同じ結果にしかならんからな。

結論としては日本人は全員カスだから優秀な能力を持つ白人様に主権を明け渡して統治していただくべきだということだな
これで文句ないだろ

＊354
チョンは呼んでないよ

景気の悪いニュースだと全部団塊のせいにしてストレス発散のサンドバッグにし、
ゆとりを叩いてもゆとりは何故か団塊を叩くから無傷の氷河期バブル
こいつら見てると数の力って凄いなと思いつつ腹立たしくて仕方ない

ゆとり世代を育てたのはお前らだろwww親がしっかりしてる奴はそんなことないぞ。

てか楽に就職できた奴らにボロクソに言われる就職活動がいらつく。

ゆとり世代ってのはまあ物心付いた時からネット常時接続環境が整ってる世代でもあるからなあ…
溝が深いのもわかる気がする。

「無知、または無知であることを恥じない」ってのは伝統的な若者だけど、「教えてくれないのが悪い」って矛先がこっちに来るところが新しいと思う。

極論すると「俺ではない何かが悪い。故に俺は悪くない」って姿勢になりがちかもねー

こいつらだって同じこと言われてきただろ。
その前の世代もその前の世代も・・・
ただゆとり世代は出来ないやつの比が圧倒的に多い
ゆとり世代の下の世代としてそう思うわ
まぁ俺らも俺ら以降も変わらないだろうよ

就職本に載ってる社会人像をみる度に
そんな立派な社会人の中から
さらに選びに選ばれた経営者や管理職の人々は
なんで法律すら守る気ないのだろうかと
不思議になるよな。

サビ残強制、パワハラも犯罪だぞ。、

米355

ゆとり カス
氷河期 カス
バブル カス
団塊 カス

世代で語る事を良しとするならこうなるだろ
ならまだカスになってない世代はカス以外が育てるべき
お前的には中国様の方が良かったか

＊361
じゃあはっきり言ってやろう
ゆとりの方が中国人よりチョンより能力的にも人格的にもマシ
これは個別論じゃない

ゆとり世代について嘆いている内容って
それ以前の世代が当時嘆かれているのと内容変わらん。

※360
得意げにコンプライアンス（）を語るわりに
最も重要な社員の法的権利は無視なんだよな。

2，3上の奴がゆとりは～て言ってるのを見ると気持ち悪いわ
もっと上が言うならまだ分かるんだがなぁ

ゆとり教育は1982年から高校で始まってる
つまり最大限に解釈すれば40代前半まではゆとり
これを知らずにゆとり連呼する30代の多いこと…

それと完全週休二日は2002年から
1年も経験してない奴は中卒ですぐ就職とかいう例外を除けばまだ社会に出てない。
>>382は中卒が居るような底辺職場で働いてるのかねぇ

米362

でも今会社の偉い人は結構な割合でそうは思ってないよ
皮肉じゃなくて本気で言ってる奴多いぞ

世代ギャップがでかすぎるとは思うけどな
携帯ゲーム機の普及率9割ってすごいよ
ネットのおかげだ
頭の鍛え方変えてないとだめ
従来使えるとされてきた人間は減る

＊367
そういうこと言う奴は目立つからな
経団連やらの言うことは真に受けなくていい

米369

でもここ最近コンビニとかで中韓とかブラジル人見るぞ
震災後でも
こいつらはゆとりと違ってデモったりコロニー作るコミュ力があるからゆとり叩いて世代間闘争(笑やってるうちにマジに支配されんじゃね

＊370
コンビニって…ｗ
中韓ブラジルとレジ打ちや品出しの能力で争うのか？

べつにそういう程度の低い競争はどうでもいい。
苦学生がやる分にはいいが。

そんなことよりこれから社会に出るやつらは就職のターゲット層絞っとけ

増えてる外人はひとまずどうしようもないから、あとで考えればいい

俺のとこに入った新人は優秀で
こっちが恐縮しちゃうくらいだけどなあ

授業サボって遊ぶのだけうまいリア充が大好きで真面目な学生を嫌う*人事に文句言えよ

もしそうだったとして、じゃあ怒れよ。教育しろよ。諦めずに。
どっちもどっちやんけ

無能な経営陣でつぶれることはあっても
無能な新入社員でつぶれることは無いから安心しろ

そいつらが何にせよ、書類審査して、面接して、内定出して、
そして採用したのはお前らだろ？

そいつらがダメってことはつまり、
お前らの目が完全なる節穴ってことだぞw

コミュ力(笑)重視で雇った至高の一品なんだろ？
大切に育てろよww

なあに心配すんな。
変なコミュ力だけはある奴らだから、
すぐにゴマすりでお前の上司になるぞwww

ゆとりって優秀な奴はメチャクチャ優秀だけど、バカな奴は突き抜けてバカってイメージだな。
内定いくつももらうような奴は優秀。ってか、物怖じしないで自己主張出来る奴。←※見る人によっては生意気な奴、我が強い奴と見られる
　
生まれたときから欧米文化にドップリだからか、「Ｎｏ」と言える日本人なんだよね。理詰めで納得させないと動かせない。

ゆとりだけど

ゆとり「俺だけじゃありません、あいつもやってました」

これは本気で言う奴がいるな

まだ文句言えるほど未来に希望があるんだね。羨ましいよ

※８
こういう事言う馬鹿多いよな
お前勤めてる会社の上司に育てられたのかよｗ

責任はゆとり本人と人事と会社役員であってその他社員にはねぇよ

これが本当なら頼もしいじゃん
社会の常識とやらをぶち壊せ

※377

このスレでは、まさにその「内定もらっているゆとり」のことを言っているんだぞ？

確かに物怖じしないで
足組みながら「すみませんでした！」って
自己主張はしているが・・・

ゆとり教育を受けた全員がこうとは思わんが…
単なるダメな社会人にしか見えん

ゆとりが～、とか言うやつは総じて30後半から40前半の最も使えない世代。なぜかPCすらまともに使えない。出来ないからやらなくていいと思ってる。

まあ、「俺のとこの新入社員は優秀で困っちゃうよ」
なんて、わざわざ書かないから悪口ばっかりになるわなｗ
あとわかんないって言ったのなら、単語の意味ぐらいその場で答えてやればいいと思うけどな

おはようニートたち
今日も現実を知らないでゆとり叩きかい？

皮肉でわざと言ってんのか知らんけど
とりあえず１８２はブーメランにもなりうる
３９９は……
どう考えてもそれは
ゆとり「世代」の常識じゃない
母親がゆとり世代ならわかるけどwww

自己中心的で鈍感なほうが
面接では肝が据わっていて圧迫面接にも動じないように見えて
好印象なんだろうな。
圧迫されていることに気づけないから動じようがない。

綺麗に謝れないのは多いかな
すぐ申し訳ありませんでした、っていうんじゃなく言い訳しちゃう
怒られる→謝る→理由を説明するのほうがスムーズなんだけど
怒られ慣れてないんだろうね

2ちゃんを正義と思ってる馬鹿たちが
なんか言ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分がそこまで優秀な新入社員だったのか思い出せよ、と。
お前が入社したばかりの頃になんか非常識な事やらかしたり
妙な言葉遣いしても「まあ新人だし…」で多目に見られてる部分も多いだろうに
それをすっかり忘れて今の新人批判とかまともな先輩のやる事じゃねーよ。

自分の周りにいる数人の若者の話をゆとり世代全員に広げるなよ。
「俺が新人の頃はもっとできた」って、その感覚が自信過剰だっていうんだ。だいたい、ゆとりに育て上げたのはおっさんたちだろ。
こっちはこっちなりに頑張って生きてんだよ。

ゆとりを西暦で区切ろうとする思考が、ゆとりそのもの
酷い奴とそうでない奴の格差と比率が著しい、ただそれだけ

だいたい何時でも、今の生活が充足してない人間が、若くて奔放な人を否定したがる。発言力ないし権限もないからいじめやすいしね。

ここで愚痴ってる人間は、だいたい人生をつまらなくしてる人たちだと思う。可哀想。

俺はゆとり世代がなにしようが構わんよ
放射能汚染された土地で生きていくんだからな

>>422
ドイツの社会学者が発表した論文にあったんだけど、
数十カ国を調査した結果なぜか20代後半?30代後半の年齢層の人間は

「自分達あたりの世代が昔からの伝統や礼儀をぎりぎり受け継いでいる世代だ。
これより下はどうもおかしくなってしまっている」

と考える癖があるらしい。面白いことに国が違っても民族が違っても
共通してそういう風に感じて発言するんだってさ。

もちろん、今現在だけの話というわけじゃなくて数十年前から繰り返し
「自分たちがぎりぎり礼儀を受け継いでいて?」と言ってて
その次に20代後半?30代後半になった世代も同じように
「自分たちがぎりぎり礼儀を受け継いでいて?」と繰り返す、と。

社会に出て数年経って、周りを見る目が付いてきた頃に感じる
人類共通の感覚なのかもしれないね。

正論でも言いがかりでもまずは言い訳。自分が何か言われたらまず言い訳
最近増えたな。女みてぇだ

ちょろっと出てたけど、この構図はゆとり対団塊ではなくて、ゆとり対団塊ジュニアなんだよな。
今の社会うんぬんってのを作ったのは団塊世代だし、
当時就活前の学生だったジュニアには、ゆとり教育が
どんなもんだったか体験できないからわからない。
よって、どちらの意見も的を射てなくて
平行線に終わる。

管理人はゆとり嫌いだなあ

そんな風に育てた世代はどこなんだろうね
どんな世代でも馬鹿はいるもんだと思うよ。

同い年や年上でもぶっとんだバカなんかいくらでもいる
そもそも新卒に社会の常識求めることなんかナンセンス
学校で習ったことくらいとか言うけどサインコサインタンジェントや微分積分なんかとっくに忘れたし
ぶっとんだバカが増えたと感じるのはそれを許容するような社会に自分がいるだけ
その一方で堅実真面目で正直な人間を「面白みのない奴」と評価して斬りまくったのは団塊な

ゆとりが被害者面してたり「ハイハイ団塊おっさんｗ」してんのが呆れるな
ゆとりにビッチが多いのも常識がないからだな
デブスなのにプライド高くて股ユルがいてキモイ

団塊、団塊jr、ゆとり。
こいつらを世代的に見たら親子孫の関係な。
団塊jrで早くに結婚した奴らの子供の世代が今叩かれるゆとり。

ゆとり教育は全体の底上げがないから落ちこぼれはとことん屑だが、上位層は自分で考える思考が身についている。

つまりできる奴とできない奴が二極化してる

もっと言うと「ゆとり」という世代が皆アホという奴は上澄み層がこない会社やコミュニティーに属していない。

うちの会社で言えば、別に世代での差を感じた事は無い
昔の同期でも、話聞かない奴や無断欠勤や
親が電話して来る奴はいた、最近が特別多いとも感じない
そして世代に関係無く
そういう奴は残らないし一年くらいで消えて行く
辞めて大成したと言う話も聞かないけど…

×属していない→○属している

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本来教える側に立つべき人間も充分バカだけどな
ビジネスマンとしての育成なんか一切せずに(そもそも本人も知らない)
ビールの注ぎ方だネクタイの締め方だ靴下の色だどーでもいいことばっか偉そうに
人を説得するのも理詰めで行くんじゃなくて立場を利用して圧力かけるしか出来ない

まぁ、使える奴は使えるけど。
ダメなのは徹底的にダメ。

なぜなら使える奴も使えない奴も、この世代だと異様に自分自身へのプライドが高いから。
仕事をこなせる奴ならいい・・・とも言い切れないけど、何も出来ないのにプライドだけが高いのは困る。
自己中心的な考えしか持ってないからな。
「周りは自分を中心に動く、そしてみんな俺の力を判ってない」的なバカ。

とりあえず、ゆとり共が「お前が悪い」と言われたときに
そうか、じゃあ直さないと。という思考ではなく
「お前のせいじゃボケ」「はいはい。ワロスワロス」という考えなのは解った。

物事の根本的な原因を掴もうとしないで
ただそれによって生み出された結果だけをこんなところで好き勝手に批判してるあたり、
やっぱりただの目糞が鼻糞を笑ってるようにぢか思えないんですがね・・・

つーか、ゆとりに対して文句言いまくりのスーパー超人がいっぱい居るはずなのに
なんで今のにっぽんこんなんなってしもうたん？

団塊だのゆとりだの関係なく全世代通してアホな奴はアホだよ。

ゆとり世代って言葉が広まったせいで
悪いイメージが先走ってるだけなんだよな。
ちゃんとしてる子も大勢居るのに

ただ、年が進むにつれ
新人のアホ率が高まっているのもまた事実。

ぶっちゃけ消去法で選んでるから
こっちの採用能力云々以前の問題なんだよ

※410
本当に多いよな
反論しなけりゃ言い放題で悦に入り
反論すれば｢言い訳すんな｣って無敵(笑)の論法
うじゃうじゃいるわ
自分達の卑怯さを棚に上げんなや

いつの時代も馬鹿はいる
今は馬鹿率が多すぎる
そして「俺を使えるように教育しろ」
という

※413
それ覚悟で選んでるんだろ？
アホを採らない事よりも、採用基準を変えてまで新人を確保する事を選んだんだろ？

俺はその判断が間違ってるんだと思うよ
結局は採用能力の問題

土曜日に学校があったことを知らないくらい若い奴（中卒レベル）と一緒に働いてる>382は底辺で働いてんだろうな

いつの時代も｢今は馬鹿率が多すぎる｣って言われてきただろバカｗ

批判コメ多いということは
ゆとり世代はプライド高くてダメが多いって事だな

ゆとり叩きのスレ立てるのは毎回同じ奴なんじゃないかと思う今日この頃。

世代で人をくくって馬鹿にするなんて人種差別と何も変わらないぞ

うちの会社のゆとり世代は仕事出来るし言い訳もしない
うちの会社の氷河期世代はもっと仕事出来るし、ゆとり世代のミフォローする
基本的にはこんな感じだよ
ここで騒いでるのは、氷河期だろうがゆとりだろうが下を見て満足したい馬鹿の集まりだろ

ゆとり絶賛発狂中ｗｗｗ

出来ない奴のことは聞きあきたから、自分より出来る部下の話はできないの？
話せるわけないか、*のような自尊心が許さないもんな
それとも優秀なのがいないと言うなら元々いないんだよ
誰しもお前らの歳になるまでに色々経験して育つからな
だからゆとりがどうとかってどうしようもない責め方すんなアホが

※419
批判されたく無いならチラシの裏にでも書いてろよ
好き放題人を罵倒しといて、ちょっと反論されると
｢プライドが高い｣｢反抗すんな｣だからな

反論したら※423みたいなとしか言ってこないからな。
チョン並みに鬱陶しい。

ゆとりだけど全部あてはまらなかったわ
土曜日に学校とかは普通に知ってたし
本名や学校晒すのはDQNくらい
俺だけじゃありません、あいつもやりましたなんて言ってる奴なんてゆとり世代でもまともな奴は言わないぜ

あれ？なんかコメ二回やっちゃった？

確かに、ゆとり教育を導入した奴が悪いって言い訳も問題だが
俺に反抗する奴は使えないカスって言い訳は人として最低だろ
しかも、一人二人が言ってるわけでもなさそうだし

産まれた時にはバブル崩壊済み、景気が良くなる兆しもなし。
上の世代が決定したゆとり教育、その結果の阿呆なレッテル貼り。
就職氷河期再来。
不況と競争激化による負担の増加、満足に受けられない教育。

自分の周りの若い人は、ホント良くやってる、やり過ぎてどんどん病んでいく。
これだからゆとりはなんて言う人(特に親世代)は、自分たちの教育・育成に原因があるって少しも考えないのかな？

米３２９
自分が殴られて育った人って過去を否定したくないから暴力を肯定するようになるんだって。
暴力のループってやつ。かわいそうに。

ゆとりはプライド高いからゆとり叩けば簡単に※伸びるなｗｗｗｗｗｗ

29歳ってゆとりじゃないよな？
プログラマなんだが、ググって出てきた例文そのまま貼付けて「動かないんですけど」って聞きに来る。
ID一つ合わせないで動くわけがない。
経験者だって言ってたから人事は採用したらしいんだが、絶対やったことねーよ。
ゆとりじゃなくてもころころしたいレベルのバカは普通にいるな。

ゆとり釣れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりでごめんなさい・・・
電話で日程間違えたり
携帯番号変えました→同じ番号を送信

来年4月から社会人になるけど正直うまくやっていける気がしない

最終的に432みたいな勝利宣言しとけば議論に勝てた時代だったんだろ？
俺もそういちょろい世代に生まれたかったわ

ゆとりが痛すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗ

お前ら、ゆとりを叩いてるのオッサンだけかと思ってるのかよｗｗｗｗｗｗ
お前を育てた覚えなんてねぇよｗｗｗｗ

ダメ社員しかいない所は、その程度の企業だと認識するべき。

馬鹿にしてるかもしれんが
団塊のおっさんらはよく働くぞ。

労働してから、文句をいう。

たいして動かずに文句を言うのがゆとり。
いまのおっさん連中、かなり働いてきたのは
たしかな事実。

ゆとりと言われたくなかったら行動でしめせ。。
困ったらぷらいど（笑）すてて人に聞けぃ。

だが実際に社会でゆとり認定してくるヤツも
相当クズなんだけどな。
こっちが反対意見を順序立てて説明して、世代的にゆとりじゃなくてもゆとり認定で
端から自分の賛同意見以外聞こうとしないから議論にすらならなん

バブルのころに就職したやつって勘違い野郎が多いよな

なんだったかの試験の点数分布をみると
昔は平均点あたりを中心とした1つの山だったのが
最近すげぇ優秀な山とクズな山の二つに分かれた
って話を聞いたな

人事担当がクズな山しかひけない無能なんじゃね

まるでゆとりっていう劣等人種がいるみたいな言い草だな
凄い偏見じみてて馬鹿みたいだ

まぁ、実際そういう面もあるけど、ほんの一部だよ
こいつらより仕事のできるゆとりなんて星の数ほどいるだろうし

ゆとりは世代として質が下がったというよりDQNが人並みの待遇欲しいとか高望みしてるのが影響してんだろ
団塊バブルとかの底辺は最初から黙って期間工や一次産業にかなりの割合で従事した
今はDQNでも身の程弁えずに軽々しくブラックだなんだ言って分相応の職業に就かずに勤めきれないのに高給安定目指すからな
そら過去の世代がそうそう目にした事のないようなバカを目にする機会が発生するし人事も想定外すぎて対応に苦慮するわな
DQNが社会の中核に紛れ込み出すと社会が腐るから、分不相応な就職目指す位なら吊ってくれないかなと思う

米444

吊ってくれないかなという現実逃避はよした方がよろしいかと。死んでくれと言っても相手は死にません。生保を申請したり、犯罪始めるだけでは？

こればっかりは諦めろ

時代は変わるもんだ、別世代の思考と合わなくなったら自分も歳をとったと考える時期さね

親が叩かない、近所の人や教師が叱れないってのが一番の原因だろ
ガキの一番大事な時期にそう言った躾がされてないんだからまともな奴が一気に減った
いつの時代も最近の若い者はとか言う奴いるけどここ5～10年で一気に桁違いに質が下がって、ダメなやつの人口が増えた

ちなみに今の高二以上の人はすべて土曜日授業を経験しているはずなので、>>382 の相手にしているのは中卒の人物

※84
これは本当にそう。
じゃあみんながしてるなら人殺していいのかと…
責任転嫁具合が半端ない

なんかゆとりは勘違いしてるかもしれんが
教えてもらうのは頭さげる事だぞ。

当然っておもうのがまず論外

まず立場は対等でわないからな。
対等になりたかったら、人より努力して
認められること。

話はそれからだよ
議論もそれから。

あとまわりに馬鹿は少しはいるけど
馬鹿ばかりではない。

一番問題なのはゆとりの親だろ

採ってから頭抱えるくらいなら
もっと真面目に採用試験すればいいのにと思うのは俺だけか？

ここでゆとりって批判してるやつっていくつなの？

ゆとり教育自体は今の30代から始まっているのだが・・・ｗ
それより上はそもそも発展途上国で、裕福な家庭以外は教育なんてまともに受けてこなきてないはずだろ。

要するに今の50代が新人類とか言われたのと同じで欧米化が進んだってことだろ。

定期的にゆとり叩きしたがるNE！

日曜のお昼時のマックで中高生くらいの三人組が席占領して注文もしないで携帯いじって駄弁ってた。
家族連れや他の客がトレイ持って席探してるのに･･･orz

>>306の文章能力に戦慄した。
句読点ちゃんと使おうぜ。

電車でゆとり大学生よく見かけるけど
ゆとりが批判されるのはよく分かる

「自分に自信がありすぎる」とか、「プライドが高い」とかって、そういう奴を優先して採用してるからだろ？
まともだけど不器用だから面接のときに上手くいかなくて内定もらえない奴だっているだろ

要するに「コミュ力（笑）」重視の採用基準が間違ってるんだよ

昔からこの採用基準は存在してたのか？

ゆとりじゃなくて変な教育をしてる親の方に問題があると思うんだけど

最近の若者はと批判するようになったらいつの時代でも人間終わりだな

ゆとりの親は団塊の世代の人が多いんじゃないの？

戦前、団塊、バブル、氷河期、ゆとりが認めあえる日なんて絶対来ません
あー早く日本崩壊しないかなー

>>461
そんな事言ってるから馬鹿にされるのだぞ
団塊の子どもは今の30代から40代前半のバブル世代だぞ
こいつらがバブルでさんざん甘い汁を吸い、今や社会の基軸となり始めてるから腐ってる。

「採用した奴が悪い」「会社がその程度でしかないからゆとりしか来ない」
基本的にこいつら悪い事は全て他人のせいだよな…
実際採用した奴が悪かったとしても、ここで言われてる酷いゆとりの奴が使えない奴である事には変わりないんだが

いやほんとになんでゆとりはこんなに馬鹿なんだろうね

＞俺らはむしろ被害者でしょ？昔ながらの社会に馴染めないように教育してさ
↑これとかね　全部人のせいかよｗ

すでに団塊世代が基本的には退職してることを知らないとか

あと一般的に言われているゆとり世代は
数えで24歳以下からだよ

大正世代→90代
昭和一桁→80代
焼け跡世代→70代
団塊(大正世代ジュニア)→60～70代
新人類(昭和一桁ジュニア)→50代
バブル(焼け跡世代ジュニア)→40代
氷河期(団塊ジュニア)→30代
ゆとり(新人類ジュニア)→20代

今の10代はなんてあだ名が付けられるのだろうなｗ

ゆとり世代の親の育て方がおかしいんだよ絶対

ゆとりって自尊心高いから無能なフリしてベタ褒めしながら簡単な仕事からやらせて難しい仕事迄させれば３ヶ月位で戦力になるよ

そんなに使える人材が欲しいなら採用時インターンシップでもやらせりゃいいのに
そんな余裕が無い(キリッとか言って横着したんだから多少は我慢しろよ。
ご立派な慧眼をお持ちの優秀な世代の人事様が我が社にふさわしい人材として採ったんだろ？言い訳すんな
お前の目の前にいるのはその会社の社会的評価だと思え

※464
じゃあそいつらを採用しなければいいじゃんって話

何の為に面接やってんの？そういうのを省くためだろ？
しかも今は超買い手市場で企業が好き放題選べる立場にあるんだから
採用した側が全責任負うに決まってんだろ
無条件で希望者を全員入社させてるわけじゃないんだぞ？
少しは考えろよ


まあ紀元前から「最近の若い者は・・・」のフレーズがあったんだし
仕方ないのかもしれないな
自分の無能さを全て下の立場の者に転換出来るんだから
素晴らしい発想だと思うよほんと

30歳以上のおっさん達が喜々として2chに愚痴書くって・・・
こうはなりたくないものだな

人による、ってのは正しいけど、
いろんな基準と水準が変わってるのは確か。

今年24になるバリバリのゆとりだけど、去年一年間で自分がいかに社会的常識がなかったか、思い知った。
やろうと思えば出来るって思ってた自分恥ずかしいわ。
ゆとりがゆとりの事言うのも変な話なんだけどこれからさらに酷くなってくと思う。

親の世代が馬鹿だったんだろうな
子供は被害者
親は自分の影響力をもう少し考えてあげたほうがいいんじゃない？

団塊たちの働くなんて接待でゴマすることだけじゃね？

これだけ酷い言われようなのに
「そんなことはありません」と否定するのではなく

「上の世代が悪い」
と人のせいにするあたりが、この世代のクズさを象徴してるよな
結局、バカであることを否定していない

そら外国人にどんどん職を奪われるわけだ

「いやなら採用しなければいい」って言ってるゆとりのみなさん
ほとんどの企業はもう外国人採用にシフトしてますよー

価値観は変わってくから仕方ないんじゃね
ずっと似たような人間が入ってくる方が怖い

そんなゆとりに誰がした
昔は「***に携帯持たせちゃダメだろ…」と思っていたが
今は***が持ってるという

人のせいにするなって完全な思考停止だよな
だから馬鹿な子供が育つんだよ

ゆとりからしたらジュリアナとかやってたバブルのが異常だがな

米欄でゆとり発狂しすぎﾜﾛﾀ

こんだけ上世代に反発しといて自分で会社起こさないからゆとりなんだろ。

うちの会社は新卒とらないからゆとり事情は知らないんだが、これだけ厳しい情況で就活している子たちがバブルの何もしないで内定もらえた人間よりひどいって話がどうも合点がいかんのよ。

↑
ここまで職歴の無いニートが社会人になったつもりのコメント
ニートのコメント
↓

>>483
単純にバブルの何もしないで内定もらえた人間が今の上層部だからだろ。

いや親も酷いが全てから逃げる公立の学校の態度が酷い
公務員は私立に入れるのが分かる
とにかく公務員が酷い
万が一の確立や小指の先ほどの責任を察知したら民の為を装った理由を付けて一瞬で回避する
それが公務員

そんなサービスに金を使っても何も得られない所か時間の無駄じゃなくて気付いたら子供がゆとりになりました
これが真相

日本が生物なら腎不全状態
変えられる部分は民間に換えるか教育で透析しないと他の生物のエサ

「新入社員の女性に対して『カワイイな』と思う瞬間」

【１】緊張でコチコチになっているのが、はた目にもはっきりわかったとき
「張り詰めた様子で電話を受けている背中に、『ガンバレ！』と心のなかでエールを送った」（20代男性）、「『そんなに硬くならなくても大丈夫』と声をかけてあげたくなる」（20代男性）など、慣れない職場で緊張
している女性の様子をあたたかい目で見守る男性は、非常に多いようです。

【２】見栄を張らずに素直に質問されたとき
「わからないことを迷わずに聞けるのは若さの特権。どんどん聞いてほしい」（30代男性）というように、新入社員があれこれ質問する姿勢は、歓迎されることが多いようです。「知ったかぶりをするより、素直な子のほうがかわいい」（20代男性）というのが本音なのかもしれません。

【３】ぎこちない敬語を使って必死に話しかけてきたとき
「『課長がゆってた...じゃなくておっしゃってたのは...』と言い直すのを、ハラハラしながら聞いている」（30代男性）など、ぎこちなくてもきちんと敬語を使おうとする新入社員を、「気がついたら、父親みたいな気持ちで見ている」（20代男性）という男性は少なくなさそうです。

【４】失敗を取りつくろおうとあたふたしている様子がほほえましかったとき
「新品のスーツをビシッと着こなしていても、仕事は半人前なのでギャップがたまらない」（20代男性）、「ピリピリしている女性が多い職場では、新人さんのドジっ娘ぶりに癒される」（20代男性）など、うっかりミスも新入社員なら大目に見てもらえる場合があるようです。

【５】些細なことでもメモを取るなど、まじめに取り組む気持ちが伝わってきたとき
「まめにメモを取る新入社員には、『前向きでえらい』と思う」（20代男性）、「仕事の参考になりそうな本を教えたら、翌日には『読みました』とお礼のメールがきた」（20代男性）など、意欲的に仕事に取り組む姿勢を見せることで、印象がアップするのは間違いなさそうです。

【６】自分にとってはあたりまえのビジネスマナーを教えたら、尊敬されたとき
「取引先の玄関の外で上着を脱いだら、同行した後輩女性に『そんなマナーがあるんですか！』と驚かれた」（20代男性）など、ビジネスマンとしての振る舞いに尊敬のまなざしを向けられて、「もしかして見直された？」（20代男性）と自尊心をくすぐられる男性もいるようです。

【７】ほかにふさわしい人がいそうなのに、なぜか相談相手に選ばれてしまったとき
「『ちょっといいですか？』と呼び出されてドキドキしない男はいない」（20代男性）、「大勢のなかから、わざわざ自分を選んでくれたことがうれしい」（20代男性）など、仕事の場面であっても「相談される」というシチュエーションは、男性にとって喜ばしいものであるようです。

【８】難しい課題に挑戦するなど、思わず応援したくなるようながんばりを見せられたとき
「難攻不落の新規営業先の担当を、『わたしが落とします』とみずから志願した入社１年目の女性。部署の全員が心から応援した」（20代男性）というように、若さゆえのひたむきさは、先輩社員たちの目にはけなげに映り、大きく心を動かすものと思われます。

確かにゆとりはアホばっかだが
自分らの時代の考え方が正しいと思い込んで
いつまでも俺らの時代は云々いうオッサンはウザイ

※487みたいな*オッサンが人事やってんだろーなー
そんな節穴で男も女も採用しといて新人（男）が使えないとか言ってんだろーなー

賢いやつは昔並かそれ以上に賢いがバカは昔以上にどうしようもないのがゆとり世代ですので
優秀な人は海外に行くことが多いから知らなくても仕方ないかもしれないけども

ゆとりの方が勤怠面ではよく出来てるよ。皆マジメでいい子ばかり。
トラブル出ると関係ない（何も出来ない）のに一番慌てるのがゆとり。
マジメでいい子だからね。うちの会社に来た理由は「大企業だから」。
ゆとりは大企業で減点を食わないように頑張ってるよ。

ゆとり批判もいいけど、ちょっと気になったこと


1.ゆとり教育とは授業時間と項目の削除問題なのであり躾問題と一緒にするのはおかしいのでは？
昔から学校では躾をしていてゆとり教育で削除されたら別ですが。
ゆとり教育との関連を語るなら昔の校内暴力世代はどう説明しますか。
また、もっと昔の教育が普及する前はどうですか。
ゆとりがただの比喩なら気にしないで。


2.方向性が違うだけで昔から問題の人はいたのでは。
昔のマナー違反証言を読むと凄い話が出てきますよ。

電車の中で酒盛り。
センター試験会場で喫煙。

今の時代は人の許可を取らずに喫煙するだなんてありえない。
他に新人類や校内暴力世代。

一例として「昔のマナー違反は、こんなに凄まじかった 教えてgoo 」
で検索してみてください。

気をつけるよ

おっさん仕事しろｗｗｗｗｗｗ

時代に甘えてきた団塊と、
その団塊に甘やかされてきたゆとり・・・

・・・まともな人の「まとも」って何だろうね。

叩いてるオッサンも昔は「今時の若い奴は」って叩かれてたんだろ。
結局一緒だろ。

数千万のプロジェクトをぶっ壊しても、悪いのは自分だって認めないのは凄いよな。
キツメに説教したら
「ごめんねごめんねー」とか半笑いで言いやがった。
反射的に手を出さなかった俺を誰か褒めてくれ…

>>496
お前らより賢いんだからそんなの踏まえて言ってるに決まってるだろ

天下りしてないでさっさと天国いけよ老害

まあ10年前も20年前も30年前も同じような事言われてたから。
多分その前も同じようなこと言われてたろうし、さらにその前は戦後の混乱でそんな事言ってストレス解消してる余裕もなかったんだろう。

俺のバイト先のおっさんは作業機械壊して逆切れしてたけどな
個別の例を全体に当てはめんな

おっさんは楽でいいよな
散々ゆとり叩きをしておいて、ちょっと叩き返されると
｢何でもかんでも人のせいにするな｣って言い出すんだから
反論する奴は使えないバカとか言ってる奴も沢山いるよね

逆に周りが出来てないと、普通にしてるだけで信頼されるからチャンスなんじゃないの？
そんなに悲観することじゃないよ。

普通にしてたら｢これだから最近の若い者は～｣って叩かれるだろ
あいつ等は｢俺に媚びろ｣つってんだよ
まあ、それも一つの手だと思うけどね

ゆとりが反省しないとか言われても個別の事例を元に「お前ら反省しろ」って言われてもどうしようもないだろ
俺の周りゆとりは反省しないんだ言われても知るかとしか言えん
なら俺の周りの30,40代は悪びれずにナマポ受給してるクズばっかだけどお前ら悪いと思えよ

世代世代で教育がぜんぜん違うのに
社会ではすべての世代が混ざってるからな
よく考えたら混乱が起きるのは必然

ゆとり叩きとかアホかと
”何百人ものなかから選んだのが驚くべき無能”って、単に選ぶ側が無能なだけじゃねえか
コミュ力とか言ってるからこうなるんだよ

コメント欄伸びすぎワロタ
昨日70くらいだったぞ……恐ろしい

※501
それも個別の例じゃねーの

ゆとりに限らないことも多いけど、
自己中に見えやすいのは、一人っ子が多いからじゃないかな?

※501
挨拶できない、敬語使えない50過ぎもいるから
出来る出来ないはマジで個人の問題
所謂ゆとり世代にだって優秀な人材はいくらでもいる
ただ割合の違いは確かにあって、
こんなところで管巻いてるような暇人が居着いてる程度の企業には
なかなかそういうのが回ってこないだけ


※502
そうだな、いまの若者世代は大変だな
でもそれが現実だから仕方ないね

※503の言うようにプラス思考になった方がいい
むしろ人のふり見て我がふり直せだな

※508
文盲か？
個別の事例でゆとりがどうこういうなら
同様に501の事例でおっさんを叩く事も出来るって意味よ

周りができてないと
「若いもんは駄目だ」ってなる
そんな思考を持っているのがおっさんという生物

、讀ネ、?、ツ?10ツ?、マチ?熙?ラ、、、荀??ヘエヨ、ハ、?タ、ア、ノ。「マニ、ャエナ、、・ィ・エ・、・ケ・ネ、ャツソ、、ー?ン、タ、ハ
、筅テ、ネカ?ホナェ、ヒ、、、ィ、ミ
シコヌヤ、?ォ、?ヨ、キ、ソ、遙「ハェカオ、ィ、?ミウリ、ワ、ヲ、ネ、ケ、?キク?ヲ・゛・ハ。シ、筅、、、
、ヌ、篶タウホ、ハフワノク、ャ、ハ、、、ネシォハャ、ォ、魎ソ、ォ、?リ、ワ、ヲ、ネ、キ、ハ、、
、ハ、シ、ハ、鮠ォハャ、ォ、鯣ー、ォ、ハ、ッ、ニ、筅「、??ル、ホソ蠖爨゛、ヌ、マタク、ュ、ニ、、、ア、?ォ、鬢ヘ
タユヌ、、?鬢ヲ、ホ、ャカ?熙ハ、ホ、ォ、筅ヘ
20ツ螟讀ネ、熙ネDQN、マテホ、鬢ハ、、

米欄がいままでにないぐらい伸びてるなW

最近は就職難だけに、縁故採用などしていると、酷いカス掴まされるんだ。
だれかの口利きで入った奴は、ほとんど使えないね。
仕事回さなくなるのでそのうち辞めていくから良いけど。

※507
そうだな、選ぶ側が無能だな
選ばれた方が無能なのいは変わらんけどな

おいおっさん
年金積み立て不足と赤字国債と原発と一緒にしね
生まれる前の一票を勝手に使った罪ではやくしね

非ゆとり世代は小学から中学の間にどんなすごい勉強をしてきたんだろうねｗｗｗ
高校以上になれば関係ないのにｗｗｗ
こういう風に言うやつも言われる奴もたいしたことないんだよｗｗｗ
これだから才能がないやつはｗ

※497
原因を説明するのが上司の役目
悪いかどうかを説教するのは思想や宗教上の話なのでお前が無能

500越えてる・・・
どんだけ不毛な叩き合い好きなんだよｗ

※520
原因はその新人が書類をなくしたからだ…

Q：なぜ無くしたのか？
A:机が整理されてなくてゴミと間違えて捨てました。

Q：なぜ仕事場を整理整頓しない？
A：誰にも言われてないので。

Q：それは言われずとも常識の範疇では？
A：ため息を突きながら、ニヤケ顔で「ごめんねごめんねー」

俺が無能ってのは否定せん。
が、この場合でも新人に非がないのかな？
新人にそんな重要な書類を～って？
入社して1ヶ月。まだ試用期間だけど、徐々に重要なプロジェクトにも関わらせにゃならん。
書類自体は簡単に処理できるものだったんだよ…

まぁ、それでも責任取るのが責任者だからな。
午後イチで偉いさんに説明しに行ってくるお…

躾と少子化のコミュ不足だな。
先ず敬語が出来ないんだよ、ゆとりはさ。
人事になんであんなの取ったって聞いたら、方言直してるとか言われて信じたとかｗ

それから分かったと言いながら分かってない上に、聞く事をしない。
昨日やってた事覚えて無いとか年寄りよりヒデエ。

いっぺん単独踏破訓練でもやらせてみたいよ。

※105に同意かな
親は躾ないし、教師も躾をしきれてない
倫理と道徳とか自律とかを軽んじすぎ

ここで出てるような「ゆとりの行動」って、
同じゆとり世代の俺から見ても有り得ねーって思うのばっかりだけどなぁ。

どの世代にもバカは居るってだけの話だろ。

※522
つまり、｢俺の職場に*みたいな新人がいる｣って報告か？
まさか、｢そいつが屑だからゆとりは全員屑だ｣なんて言わないよな？
結局お前は一体何がしたいんだ？
部下に恵まれない自分は不幸ですアピール？

どんな理屈があり、どんな背後関係があり、誰が責任を持ってるいるかなんてどうでもいい。

ゆとりが使えない馬鹿な事だけは、揺るがしようの無い事実。採用者が悪い、教育が悪いって人のせいにしているうちは、いつになっても使える人間にはなれない。

「お金が欲しいんで私だけ休日出勤を認めてください」byアルバイト。


…本当に開いた口が塞がらなかったよ。

>ゆとりが使えない馬鹿な事だけは、揺るがしようの無い事実。
でも根拠は俺の主観だけ、だろ？
バカじゃねぇの？

ちなみにこれを言ってるのは30～35歳くらいの後輩を指導してる人たちだよ。

団塊とかそんなにギャップのある人たちじゃないことは分かってたほうがいい。

※526
かたや言われた方は時代が悪い教育が悪いで
環境に恵まれない自分は不幸ですアピールだから
どっちもどっちだよな結局

ほんとだよ
誰がこんな使えないゆとりを作ったんだよ。

ゆとりとか、どうでもいいわ…
教育の手法を変えていけばいいだけだから…

ただ、マザコン多くなったよねｗ

※531
個人の問題なら原因はそいつ個人にあるんだろうけど、
世代や社会の問題を個人個人全員に原因があると判断するのは無理が無いか？
勿論、自分の人生である以上、原因はともかく責任は本人達にあるがな

個人の問題じゃないんだろ？

東電のお偉いさんも似たような感じだね

うちにいるゆとりの打たれ強さは異常
余りに使えないし馬鹿なので誰も相手にしないし距離を置いてるのにへらへらしてる
単に避けられてるのに気付いてないのかもしれんがｗ

>>526
仕事で上に報告って言ったら、何がどうなってどういう結果になったかの報告じゃないの？
分かってると思うけど、誰が悪いからどうこうしてくれ、なんて会社はねぇぞ？
学級会じゃないんだし。

まぁ確かに腐ったりんごが一個あったからって、りんごが全て腐っているわけじゃないんだよね。
でも、腐ったりんごを掴まされた方はたまらないってのもわかる。

「ゆとり」
このワード使ってるかどうかで低脳かどうか分かるなｗ

何でもかんでも人のせい、叩けばいいってもんじゃんーぞオッサン＾＾；；；；；

最近の企業は真面目な人間を採用できないというよりも、
不真面目な人間を優先して採用しているように見える。

どこまでがガチなのかは分からんが、
ここまで酷くない自信はあるわ。ゆとりだけど。

※534
だから世代をひとまとめにした批評には賛同してないじゃない。
ただ個人ではなく全体に原因、問題があるって論法を使ってるのはお互い様だなと言ってるだけで。

古代ローマのラクガキにも
「最近の若い者は・・・」
って愚痴があるほどだから
しゃーないで片付けられる問題じゃないけど世の常なんだろうな、こういうの。

※541
教育に原因があるという意見は世代単位の批判という前提があっての反論だろ？
それを｢同じ論法｣扱いは無理がある

そういえば石川遼ってゆとりだよねｗｗ
スゲーなあのゆとり、被災者に義援金とかｗｗ
内田裕也くらいの世代になるともっとスゲーんだろーなｗｗ

ゆとり差別楽しそうだな
やっぱ日本人って陰湿だな笑

ゆとりが使えないから外国人を使うとか言ってるけれど、
どうせ日本と賃金格差がある発展途上国の人間ばかり雇って
西ヨーロッパ人や北米人は雇わないんだろ。
その時点で自分達の社則違反を封殺しようという魂胆が見え見えなんだよね。

※543
批判すべき対象を誤ってるって点は同じ
口喧嘩じゃないんだからどっちが先にいちゃもん付けたかが大事なところじゃないんだよ

ゆとり世代ですけど、真面目に生きてるだけなのにどうして叩かれるんですか(´・ω・`)

一個下で酷かったから、上からみたら自分もそうなのかって思う。すぐすねるし、人に任せっぱなしだし、組織は子育てするためにあるんじゃないんだぞっていう。

少子化だからゆとりの一部が目立ってるだけな気がする。

各社の担当者に言っておくが、来年、社会人一年生になる平成ゆとりはこんなもんじゃないぞ。
今の社会人2年目、1年目の完全ゆとり第一世代、第二世代と比べても酷いなんてレベルじゃないから。

失敗しても「本人にとって納得のいく理由」「わからない」しか答えられんから。

ゆとりはまだメルトダウンとかさせてないよ？

※547
どっちが先かの話なんてしてないんだけど？
世代全体に問題があるという前提なら、時代や教育など
環境の問題になるというだけの話
当然、世代全体に問題があるととすればの話であって、
別に｢俺達ゆとりは世代単位で屑だよ｣と認めているわけではない

ゆとりって親含む教育のせいもあるだろうけど一番の問題は物心ついた頃からネットし放題なとこだよ
本人たちもこれには反論できんだろ

まぁまともなゆとり世代で頑張っていこうぜ。

>>550
おい、お前本当にバカだろ？
少子化で分母が減ってるのにゆとりが目立つって事は、一部ではなくそれだけゆとりという異常者の分子が増えてるって事なんだが？

まさにゴミ世代だな。

「馬鹿」「馬鹿って言った方が馬鹿」「馬鹿って言った方が馬鹿って言った方がー」・・・
でこんだけ伸びましたとさ

どうして採用したんだって言うけど
１００％クズゆとりだったらしょうがないよね
少しでもましなクズよとりを選ぶしかない
まあクズゆとりだけどね

何がおかしいかって、こいつら全員
「俺の周りでは～」「ゆとりは～」とか、自分の経験則だけで大局的に語っているところだよね。
古典の教養あるのかな。まさに「愚者は経験から学び、賢者は過去から学ぶ」じゃん。

こいつらも年上のジジィどもから
今のやつらはマジ使えん、使えなさが別格
とか言われてたんだよなぁ
それなのにゆとりは別、本当に使えないんだよとか言っちゃう人って

※558
いや、全員ハズレなら普通は中途でも雇うだろ
バカかお前？

※558
ま、そうやって責任を押し付けてばっかの人間がいる場所には、同じような人間が来るってことだよ。
お前んとこの会社のレベルが低いだけ。

まあこんなとこで愚痴ってるやつが優秀とは思えないけどな

で、偉そうに講釈垂れてるこいつらは学生時代何をやっていたの？
どうせサークルバイト飲み会だけだろ。こんなのが今学生たちを面接しているから、コミュ力とかいう測定困難な基準で学生を選ぶ。知識はそっちのけ。日本の産業をダメにしているのは誰？

マジな話今の学生のが遥かに勉強しているから。

うちの会社のアルバイト（30歳・女性）は、足で潰した空のペットボトルを共有のテーブルの上に放置しますが、これはゆとりとは関係ないんですよね？

これだけ言われるからには、当然、人事部長と面接官はクビか配置換えだよね

※547
いやだからその世代全体に問題があるって前提にそもそも同意してないんだって。
順番が関係ないなら尚更、責任の対象を個人から全体に範囲を広げてる時点で
「ゆとりは」って言ってる曰く団塊と「団塊は」って言ってる曰くゆとりは
同じ穴の狢だって言ってるだけ。
その言葉の真偽じゃなくて、そう言っちゃう性質だって話をしてる。

※561
会社が欲しいのはその時々の戦力ってだけじゃなく
その後育って長期に渡って戦力として会社にいてくれる人材
そう考えると20代くらいなら全然OKじゃんって話になるんだけど
そんな優秀な人材が野良で転がってるとは考えにくいので
大抵は有象無象の分母を増やすだけになっちゃう
よってめんどくさいので募集要項で弾いちゃう
年齢としては中途で実力が有る若者は他企業から引き抜く

コメ欄でも
ゆとり＝逆切れする無能（プライドの塊）
ってのが証明されまくりだなｗ

まて、ことし新卒のやつも土曜日の学校経験してるぞ。
高卒？

これ、割食ってんのが20後半～30半ばくらいの中堅ってのを忘れんなよ。

学生あがりの新人を指導する一方、新人の失敗をフォローして上から新人が睨まれるのを防がにゃならん。

新人の失敗を叩く上司なんていねぇよwww
って思うだろうが、それはお前の先輩がフォローしてくれた結果だって忘れちゃいけない。

同じ部署にゆとりが何人か入ってきたけど、ひどいよ。礼儀知らず、向上心無い、人の言葉にすぐ反論する。あまりにも度が過ぎてる。

悪いけど俺はゆとりを人間だなんて思ってないから。動くゴミだと思ってる。

え？採用失敗しましたって自虐ネタ？

※572みたいな自分は絶対に悪くないって妄信してる子が多すぎるってネタ

ゆとりが人を育てるようになるまでには色々気付くだろ
その時気付いてない奴がいたら遠慮はいらんが

今年から高一のガチゆとりです＾＾
国立医学部余裕なんで就職関係なさそうです

世代によって常識が少しずつ違うからなあ

どんな世代でも上の世代とズレてる部分はどこかしらあるわけで、それが仕事やコミュニケーションの弊害になることもあるだろう

今色々言われているゆとり世代も、更にその下の代の教育をするようになったら似たような事を言い出すだろう

良かったな、ゆとり教育が本格的に終わったぞ
今の小中生はなんて呼ばれるんだろね
放射能世代？

米577
基地外多いしDQN世代で良いんじゃね

お前ら盛り上がりすぎだぞｗ

ゆとりから言わせてもらえばこのスレで挙がってるようなやつはゆとりから見ても常識が欠けてると思うぞ。

やっぱり人によりけりなんだろうけど

会社に余力が少ないのが最大の原因だろ
新人に責任が発生する仕事を任せても失敗させることが
できないってことになってないか？
新人を育成するにあたって一番必要なのは失敗させることだと俺は思うんだがそれができないから
当たり障りのないことを適当に任せてそれだけで完結させてるからいつまでたっても育たないんだよ
もっと大変なことを丸投げしてやるくらいで
やらんとダメだよ。その上でできないならそいつも
自分の能力が足りないことを把握して自分で能力を向上させようとするわけだ。そこまでして何も変わらないのであれば無能だから蹴っとけ。
そいつは最初からやる気がない。
当たり前だけどそいつが納期中にその仕事を終わらせることができるわけないからそこんところは最後の最後で手助けしてやる必要がある。もちろん厳しい日程になるだろうがしょうがないだろ。
結局使う側も使われる側も工夫がたりねぇんだよ

>>566
上の非は絶対に指摘せず、
シワ寄せは全て部下のせいにしてストレス解消。
それが社畜というもの。

いまの新人には常識がないって認識ができてきたのは、ゆとり教育が原因ではなくネットの発達が要因だと思う。

＞＞No.350839
馬鹿はお前だ
ネットの普及で目立ってるだけだろ
この事実に気付いてない奴多過ぎ
ネットによって本来知り得ないニュースも知れるようになっただけなのに

人事が使えると判断して選んだんだよな？
まさか本当に手書き履歴書の筆跡から人間性を判断して選んでるのか？

※584
まったくその通り。
昔からそんな急にバカの数は変わったりしていない。

３０年前の書籍に本スレで出てたような類の新人の話は沢山でてるよ。

ゆとりとか関係ない

コメント盛り上がりすぎワロタ

※570
自分の研修時代のこともちゃんと覚えておけよ

面接は意味無いってひろゆきも言ってたな

ゆとりは全体的に知的水準が低い
進学校出身の奴は一見まともそうに見えるが
暗記に頼ったり一つだけの正解にこだわったりだから
とても組織の中で活躍できるわけがない

だから世代差別の温床である新卒採用さえ辞めれば使えない奴を排除できるのでは？
高卒も大卒もゆとり世代の今、新卒採用にこだわるから会社全体が堕落するんだと思う

なあ、オッサンに今の早慶のレベルは俺らの時代の日駒レベルって言われたんだが俺はそれをその世代の共通認識として見ていいのか
能力は世代間で一括りに出来るものでは無いだろ
それとも自分の価値観以外に劣っていると証明できるソースでも持ってるのか？
自分の周りだけで判断して考えを固めてしまうのは愚かだと思うんだが

※571
ゆとりの心情としては、口だけの先輩(お前)に辟易してんだろ
足引っ張ることも厭わない

お前の存在で会社の士気が下がるんだから、さっさと辞めてくれっていう婉曲表現だよ

世代関係なく、バカでどうしようもない人間はいる
一方で少子化になっても使えない奴らの数は減らない
だから、下の世代ほどダメな割合が増えるのは仕方ない
本当の地獄は脱ゆとり世代や21世紀生まれ世代だろう

※588
んなわけねー

ゆとり教育で削られた中学の時間が高校より上にいったわけだし、そもそもセンターは今のほうが難しい。(特定の人種には語学的に楽になったが)

普通に考えて逆だわ

こういうゆとりって何考えてるんだろ

自分から孤立して何の得があるんだ？
多少媚びるように振舞ってでも上司とかを味方(?)につけた方がよくないか？

ってゆとり世代の学生が考えてみる

※593
少子化で無能なガキがめちゃくちゃ増えたのには同意
祖父母両親からは徹底的に甘やかされるわ
兄弟もいなけりゃ友達もいないんじゃ
コミュ力なんて何一つ育つわけがない

奴らを責めてもどうにもならないけど
俺らが赤の他人のガキ共を救う義務もないわけだ
残念ながら奴らが勝手に自滅するのを指をくわえて待つしかないんだよ

正直ゆとりってだけで叩いてる人間は、「最近の若いもんは」って愚痴る労害と同レベルだと思う

ゆとり世代は自覚があるからまだいい
その下の世代の方がもっとやばい
あと10年もすれば分かる

氷河期世代だけど、40代以上に比べたらゆとりの方が遥かにまともだと思うぞ。
分からないことはちゃんと分からないと言えるし、指示したことはちゃんとやる。勿論途中の状況確認は必要だが。
ただ馬鹿な年寄りは、自分の指示について質問されると「反論された！生意気だ！」と思うみたいね。

自分も若い頃は馬鹿だった。
だからある程度は仕方ないと思うけど、確かに今のゆとりって想像以上におかしいんだよね。
頭が悪いとか仕事が出来ないとかじゃなくて、想像力が無くて自己中心的。
これは教育のせいだなーと思うんだけど、打たれ弱いのととっさの判断が出来ないというか、緊急事態に対応する能力が低いのは何でだろう？

コメ欄すご
ゆとりって言えばゆとりが発狂するから煽りとしては最適だなｗ

こんな気持ち悪い※欄久しぶりだぜっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

これだから昭和は

まあ悪いのは親とゆとり教育した社会だけどな
割とマジで

馬鹿は俺らの(三十路)世代にもいたけど一言二言言われただけで「気分が悪い。」と言って帰ったのは呆れた。(俺が言った訳ではない)

その後、上司にいじめられたとチクッてたのを知ってマジ子供過ぎと思ったわ。

昔の方が酷かったらしいぞｗ
みんな受験受験な世代だから、本当に学力しかない人間が多くコミュ力が最悪だった。
挙句、プライドだけはあったから反論するわケンカを売るわ直ぐに辞めるわ…。
今の人は、むしろ大人しいらしい。言うことはちゃんと聞くし。
ただ、向上心がない。自分から動こうとはしない。
うちの親父が言ってたことだけど。
俺も無気力っす。

見事なカスッぷりだなぁ。

　ほんと、ゆとりは使えない奴ばっかだな　めいわくだからしね

打たれ弱い傾向・・・
要求が厳しくなってるって事はないのかな

こいつらが全員旧帝早慶かそれ以上の学歴もってて
東一企業に勤めてるならまあきいてやらんでもない

それ未満の低学歴底辺社員が調子に乗って十把一絡げに批判すんなよ
お前らの会社のレベルが低すぎるんだよカス

※591
俺も言われたことあるけど、その時代の過去問やったら余裕で文Ⅰ合格できる点数とったよ

ちなみに長文１つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。

　　　　　　　　　　　　（９１年）　　 →　　　　　　(０８)

京都大学前期　　　６８１語　　　→　　　　　１１８１語
早稲田大（文）　　　８４０語　　　→　　　　　３７２５語
慶応義塾大（法）　１８５３語 　　→　　　 　 ４０１４語
明治大（政経）　　　９４３語　　　→　　　　　１９９１語
同志社大（法）　　　１１３２語　　→　　　　　３１２６語
東京女子大　　　　 １２９５語　　→　　　　　３０７０語
センター試験　　 約２５００語　→　　　　約５０００語

数学が一番簡単で国語とかはまあまあ難しかったかな
今ほどではないけど。

世代で十把一絡げにする議論に何の意味があるのか

ゆとり世代が反論→煽りがいがあるｗｗｗｗｗｗｗ
この流れ

若いからまだ育てがいがあるよ
育てる側の力量にもよるけど

※607
どうしたの？＾＾ゆとり世代の人にいじめられたのかい？＾＾；

世代でくくる意味は十分あると思うけどな。
一番感じるのは共同作業における、意思の確認や根回しと言われる目に見えない段取りだよ。
コミュ障には圧倒的に足りてない。

人と人とで仕事は回すんだから潤滑油の部分はまだまだ必要なんだよ。

一人一人個別主義も結構なんだが、大多数は組織に所属するん事になるんだし、そちらをスッパリ捨ててる教育は見直すべきだろう。

ゆとりっていうか少子化が問題だよな
昔なら10人の中から2人採用なら8人に勝ち抜かなければ無利だった
今は5人の中から1人採用なら4人抜くだけで済む
倍率が同じでも難易度は２倍違う

>>615
根回しの重要さを示す例として現総理大臣が居るし、世代で括れないだろ

>>617
比率の問題だよ。いつの世にも一定数は使えネエ～ってヤツは居る。

ゆとりだって全員ダメって事は無い。
使えないってのが一昔前なら1-2/10ぐらいのものだったのが、今は6-7/10だｗ

だからよく言われるようになったのが、オレはアイツの親じゃネェ！ってセリフ。
マナーや躾は家でママンに教わって来いってのが常態化してるよ。

ttp://unkar.org/r/airline/1248262118
ttp://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/16819870.html

単発IDで大阪叩きやってるのは在日チョン

ネットでの在日朝鮮系工作員の地域分断工作
地域同士あおり合って対立させようとする
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
ttp://unkar.org/r/news4plus/1251957049

一言で言うとゆとり世代とそれまでの世代では文化が違う
もうまったく別の人種
ただ同じ言葉を話してるだけでコミュニケーションが成立しない

別にゆとり世代を叩く気はさらさら無い
そういう教育の時代に生まれてしまい
彼らはこれから先社会に出て今までとまったく違う価値観の中で生きていかなければならないんだから
ある意味被害者ともいえる
問題はそういう世代を作り上げた奴らが責任を取る気が一切無いって事だ

ゆとり世代の私から見ても上で語られているようなゆとりの非常識な行動には驚愕するけど、
非ゆとり世代の批判の仕方も問題あると思う
ネット上で本名や生年月日・通っている学校晒すのは当たり前じゃないし、むしろこんなことしているのはほんの一部だよ。
あと言ってることが抽象的かつ主観的過ぎて大した論拠も無いから全く説得力が無い
一部の非常識な人だけを見てそれを全体にあてはめるのは可笑しいでしょ。

>俺らはむしろ被害者でしょ？昔ながらの社会に馴染めないように教育してさ
これこれ

知識がないとか社会常識が薄いとかはいつの時代もあること、アタリマエのことだけど、
この転嫁体質はどうしようも無い

まず言うにしても実際に教えた親や教師でない外部の人間に主張してもしょうがないし、
そして不足している部分を新たに教えようとしてるのに｢被害者だから自分はさらに勉強する必要はない｣なんて逃げの口上が有効だと信じてるし

正直に言うともう10年か20年しないと彼らが使えるかどうかはわからないと思うの

とりあえず今の日本の状況を見て言えるのは40~50ぐらいの会社を主に動かしてる奴らが無能だってことぐらいじゃね

今の就職戦線勝ち抜いてきたエリートだろ
NNT無職はそれより酷いのか

>当日欠勤当たり前
↑こいつ視野せますぎ
うちにもゆとり世代すでに何十人も新人着てるけど当日欠勤した奴なんて一人もいなかったぞ
そりゃ今の３０↑の奴より仕事はできないけど、経験差が１０年以上もあるんだから当たり前だし
叩いてるのは自分の過去を武勇伝かなんかみたいになるって勘違いしちゃってる厨二病治らないオッサンだけだから安心しろゆとり

若者が理解できないとか無能だとか言い出したら人生も残り少なくなってきた証拠

ただの難癖だから真に受けないようにね

実際上の世代のコミュニケーションてのが
喫煙→禁煙
飲み会一気飲み→一気とかやめよう
社内サークルとか→時間外なので...

ってな感じで接点が無くなって来てるんだけど、
ちょい上の世代なら
喫煙しなくても話をしに同席するとか、
アルコールはパスでもちゃんと出席するとか、
サークルとか積極的に関わらないけど、顔つなぎ程度や手伝いなら受けるぐらいはしてるんだよ。

ところがマジゆとりは、
嫌煙は分かるが話が出来るような場所にすら来ない。
歓迎会なのに即帰るか最初から都合が....ｗ
時間外ですけどそれって残業手当て出るんですか？とか
最初から全否定されたら、なら自分のやり方でやってみれば？になると分からないｗって言い出すんだよ。

まじめにやってる若者はほかのゆとりに対して怒りを感じるべきだよ。君たちこそ本当の被害者だ。

お前らが新入社員の頃にネットがあったら、

きっとこう言うスレで上の世代に叩かれたんじゃない？

高校生の妹が、まじでゆとりは終わってるよと言っちゃうくらいだからなぁ。

類は友を呼ぶ

なんのために４回も面接させたんだよ・・・

「ゆとり」とバカにされて怒る世代はまだマシ

その下はなんかもうね、色々と手遅れ

ゆとり世代の人は上の世代がウルセーって思ってるんだろ？
今はゆとり教育見直されて来てるから、もうしばらくしたら下の世代からもゆとりｗｗｗって馬鹿にされる日が来るんだよ？
もう少し危機感持ったほうがイイと思うよ。

昔より今の方が確実に教育レベルは上がってると思うんだが

以上、世間知らずな腐れニートの妄想をお送りしました(笑)

週末に副業で講師業やってるけど、ダブルスクールするような意欲のある子は優秀だと思うよ
彼らを馬鹿といえるほど自分は優秀ではないしね

自営の士業だからそれ以外の子は知らないけど、顧問先の経営者の方からも最近の若い人がことさら使えないとも聞かないしね
ゆとり論争はステレオタイプが多分に入ってると思う

ゆとりのクズ率も多いことは多いが

ゆとり叩きが好きな奴のクズ率も異常

別に純然とした業務能力が劣ってるわけじゃ無いんだよゆとりって。
足りてないのは根回し系のコミュ能力。

業務連絡とか社内メール化されたりしてるけど、人付き合いに類する部分はまだまだオヤジ世代の体育会系のノリなんだよ。

体育会ノリが嫌って主張するだけなら別に良いんだが、実行まで拒否ったあげく僕らが気に入るようなやりかたを教えないのはオヤジ世代のせいとか言っちゃうから、ゆとりって別枠でくくられちゃうんだ。

本スレで言われてるような所謂「ネット上のゆとり像」に当てはまる奴を現実世界で一度も見た事がないから、ネットにおけるゆとり叩きはおっさん共のしょうもないオナニーとしか思わないようにしてるわ

自分より立場の弱い人間ををサンドバッグにする程度の事でしか自尊心を保てなそうなおっさん連中の無能さなんて推して知るべしだから、大多数のゆとり世代は気にすることはないよ

…と氷河期世代がマジレス

例えゆとりが無能だとしてもそれを育てた年長者の自業自得だと思うけどね

土曜日を休みにしたことや、教科書の内容が減ったことによって、ゆとり世代が生まれたとは考えにくい。彼らが育ってきた環境や時代について、もう一度　どうコミュニケーション能力に影響が出たか考えてみたい。

同じゆとりでも大卒新人は根暗が多いが指示に従える
だが***からゆとり教育の高卒新人は相当やばい
人の話をよそ見するわ、同期がいたらすぐ私語するわ
教えられてないから責任は無いとか抜かすわ
研修期間で終わりになりそうな奴が大半

厳しい就職戦線を勝ち抜いた大卒
会社を高校の延長となめてかかる高卒
ゆとり世代になってからものすごい差がついてしまったように思う

これから一生、社会の失敗作として虐げられる世代だからな…正直同情の念を禁じ得ない…

これだけ就職難なのに
せっかく雇った新人が全然使えないだの
ゆとりだからダメだとか言ってる会社は
もうとっくに手遅れだと思うよ

ニートもゆとりもどっちも怖い

「学力が高かった頃の」トップクラスの大学出て、トップクラスの企業に入って、そこでトップクラスにまで上り詰めた方々がどれだけ優秀なのかは
東京電力さんが教えてくださいましたね

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26歳で、俺日本に合ってないと思うんで～って言ってしまうところとかちょっとびっくりしたなぁ。

それは思ってても言わないものじゃね？

何をやってもゆとりはバカにされるからな。
自分の意志をもって行動するのもリスクでしかない。
受け身でいた方がいい、ストレスがたまるだけ。
大人は行動に対する意味を教えない。
いいことやっても褒めない、優しくしない。
当たり前のことだから。
そんな条件付けの教育や社会環境でいい人材が作れるとは思えない。
勉強時間を増やしたところでいい人格が形成されるとは限らない。
クズの子はクズだよｗｗｗ

新人の能力は会社のレベルで決まるからな
この氷河期に高レベル企業に入社したゆとり世代は最強
団塊の馬鹿より数十倍有能

>>1は自分の会社の低レベルさを嘆けよ

これからも不況は続くので、新入社員は採用しないのが望ましい。
若者はずっとニートでいてくれてもかまわない。

>「土曜日も学校ってあったんスか？wwwそんな時代もあったんスね～」
>・・・はっ倒してやろうかと思ったわ

ゆとりじゃなくてもこんなアホはゴロゴロいるわけで。

なんというか実務じゃないんだよ。
組織不適合とでも言ったらいいのか。

やる気があって食いついてくるなら多少ダメでも教えようも有るけど、
知らない覚えないガツガツやる気も無い、
あげくに自分には合わない責任知らないじゃあなあ。

そこまで個人主義なら独立すればって言うしかないんだが、なぜか入ってだけはきたがるんだよなｗ

そうやってプライド保ってればいいさ

「ゆとり世代っていう言葉がありますが、学生のレベルはここ十数年大して変わってませんよ」
by某京都大学教授

大学が予備校がとか言うけど。
会社と学校は違うのわかってる？

確かにアホな奴居るけどなぁ～
でも今の30後半から40前半くらいの奴はたまにガチで池沼かと思っちゃう奴居るな。

本当に心底不思議なんだけどなんでそんなのをあんたらは採っちゃうわけなのよ
たまたま打ち合わせに出向いた相手先の新人がひでぇｗｗｗとかなら分かるけど自社の新人が酷いって話は単なる自虐にしかなってないけどその自覚あんの？

足りてないのがコミュ力だからな。
直に尋ねられれば答えるくらいはするよ。

問題なのは自発的に個人ネットワークを広げられない事。
学校ならボッチだろうが単位さえ取れてればＯＫだろうけど、
会社じゃあ時によっては上司に動いてもらう懸案なんかざらにあるし。

そういう自分の立ち居地踏まえて他人に動いてもらうように段取るとかがダメ。

後全員が全員ダメじゃないから余計目立つんだよ。
採用で見分けようと思ったらインターンシップでもないと分からないと思う。

おっさん「ゆとりはマジクソだなｗｗｗ」
ゆとり「一部のバカと世代で一くくりにするな」
おっさん「いーや、俺の周りはそんな奴らばっかりだ。一くくりにする！」
ゆとり「お前の周りだけだろ」
おっさん「いーや、そんなことはない。だってそう思うからだ。やっぱり一くくりにする！」

※660
誰だっていらないよゆとりなんて。企業には社会的責任があるからだよ。
教育にかけるカネを即戦力のヘッドハントに回した方が断然効率がいい。
でも誰かが採用して教育してやらなきゃ社会不安を引き起こす。

だから、お前んとこのパチンコ屋だか町工場がすべてだと思うなよ

何が社会的責任だ
ベトナムにでも中国にでも行っちまえ

優秀な人間を雇う魅力も金も無いのにCSRを心がけるとは殊勝な企業様でいらっしゃいますな

ただ単に日本的経営ができる体力がなくなっただけじゃん

オッサン（あんた大学出てる？）が新卒だった頃も中途の雇った方が短期的な効率は良かった。
それでも新卒から育ててたのは終身雇用した方がトータルのリターンが大きかったから。
定年までの雇用と後半の高収入を約束することで若い社員を安く働かせるのも一種の金融の役割をしていた。

所詮企業は営利団体。
一流企業ですら怪しいのに、そこら変の会社が「社会的責任」のために新卒採用やってると思ってるなら世間知らずのニート

2ch脳がゆとりと見下す滑稽さ

日本の世代ってのはその時一番活躍している年齢の奴らの価値観考え方が反映される。


戦時戦後と頑張ってきた団塊世代が中心となった頃は
バブル期と呼ばれる小さいながらも好景気を出した。
苦渋に耐え国の行く末を案じ皆泥水をすするように
必死に耐えてきた彼らの努力の結晶だ。


そんなバブル期に育った今の30代40代は
学級崩壊道楽世代頭はスカンスカン、
息をするように遊びつくし勉強のべの字もなく、
結果不景気になり非効率非見識無責任が蔓延る平成不況になった。
彼らが若いころ景気にうつつをぬかし遊びほうけてきた結果である。


次はどうなるかな？

今時の若者は・・・なんてずっと言ってるからなｗ

そのゆとり世代が何年か経てば新人使えねーって言うんだからな

ゆとりの新人がひどいってスレ立つけど
世代的にはもう初期ゆとり世代が先輩として新人ゆとりを指導してる時期のはずだよな
自虐なのかな

※662
ゆとり「おっさん共はマジクソだなｗｗｗ」
おっさん「一部のバカと世代で一くくりにするな」
ゆとり「いーや、俺の周りはそんな奴らばっかりだ。一くくりにする！」
おっさん「お前の周りだけだろ」
ゆとり「いーや、そんなことはない。だってそう思うからだ。やっぱり一くくりにする！」

この※欄見てるとこれでもしっくりきちゃうっていう

>>84
この「俺だけに言うな」の*は昔からいる。
割合が違うのかもしれんけど。

※657
うちも某京都大学だがうちの学部の教授はこう言ってるけどな。死ぬほど偉い人だぜ。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080825/168719/

※673
工学部はマジで定員3分の1にするべき。
明らかに東工以下。

俺の印象としてはピンからキリまでじゃなくてピンとキリって感じかな
出来る奴と出来ない奴の両極端

女性っぽいんだよな。考え方が。子宮脳っての？

ゆとり世代だから能力低くても当然、みたいに思われてて気が楽だわｗｗｗ

さっさと「ゆとり世代は採用しません」って公言して、既卒を雇いまくったらいいのに。
就活もせず、親のスネかじってても「ゆとりだから」で済まされる時代がこないかな、早く。

同世代以外に話しかけられない
わからないことはだれかが教えてくれると思っている
食事、服装、振る舞いのマナーを知らない
ゆとりはこんな基本的なこともできない

が、大半のおっさんも似たようなもんなので
理想の新人像を語ってるだけだと思う

本スレ>10でFAしてるじゃねぇか

この繰り返しいつまで続くんだ

上も下も同世代見回しても一定の量で困ったちゃんがいるから
世代傾向で固定してもなんだかピンとは来ない
ただ、40～50代のオッサン連中の方が権力持ってて
価値感が完全固定化されて改善の見通しがない分、タチが悪い

※680
何の権限もない下っ端が今すぐ何かを良くしようなんて思う方が間違ってるんだよ
そんなもんは自分が40～50代になってから自分でやればいい
もしくは自分がルールになれる場所を自分で作れ
既存のシステムに飛び込んで間もない自分のために周りが変わってほしいなんてのはただの傲慢、怠惰

おっさんはサボるがそのサボるための努力は惜しまないんだよｗ
システムが悪いなら変えてみろよｗ

被害者だから頑張らなくても良いなんて事は思ってないんじゃね。
あまりにも理不尽な叩き方に”何だコノヤロー！”ってなってるだけかと

ゆとりの叩かれ方は正直異常だと思うよ。
社会全体がストレスたまってるのかなぁ・・・

まーた「嫌なら自分で変えろ(キリッ」って客観ぶって解決した気になってるしょーもないやつが出たか

こういうやつらが日本をだめにしてきたってよくわかるな

＞341 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 16:37:23.11 ID:PwvOPn3U0
＞使えない人材しか採用できない自分たちの採用能力の無さを
＞世代のせいにするとかｗｗｗ
世代とか関係なく
・自分のせいじゃない
・お前（相手）が悪い
・むしろ俺らも被害者

結局、目の前の問題を解決するための努力を
放棄してる人が増えている様子は強く感じる
頭使うか努力するかどちらでもいいんだけど
解決しようと考えて動いては欲しい
お互いさまであることは前提として

それで世代関係ないよというと
妙に安心したのか自分たち以外を下に見て叩きだす
なんというか安い自尊心の固まりなので
態度のでかさそのものは
ガキが老害と揶揄してる連中の特徴と同じ

もう誰が悪いとも言わないけど
気がついて我がふり直し始めた人とだけ
付き合い始めた方が精神的には楽なんじゃないかと
思う

※682
アホだな
頑張って構築したそのサボることができるシステムを
敢えて自分で変えるわけがないだろ
現状維持で何のデメリットがあるんだよ

※684
概ね上に書いた通りだけど
それをよろしくないと感じる人間でなければ
改善しようなんて考えには絶対に行き着かない
いますぐ解決できる問題じゃない、
ましてや「おっさんたちは」なんて恨み辛み入ったって何ひとつ良くなんてなりようがないぜ

12時～17時の間に2ちゃんに書き込みとかしてる奴はなんなの？

※686みたいな人間が日本人なら俺は悲しいよ…

ゆとり世代が一番厄介なのは、自分らが*だということは認めたがら無いこと。
言い訳と詭弁と「老害」と言う言葉にすぐ逃げる。

※689
老害とゆとり逆にしても同じじゃんw

米689

外人「ジャップが一番厄介なのは、自分らが地球を汚染したということは認めたがら無いこと。
言い訳と詭弁と「東電」と言う言葉にすぐ逃げる。」
俺らは外国からこう思われてるよ

争いは同じレベルうんたらかんたら

いい加減気づけよｸｿども

私日本人だけど日本人はコメント欄を見ての通り協調の精神や論理性が無いから中国に主権を譲り渡して偉大なる同士胡錦濤主席の下日本人自治区として再出発すればいいと思う
そうすれば素晴らしい共産主義の力で今の不景気も打破できるよ
私日本人だけど

どれもゆとりに限ったことじゃねーな

※693
在日の間違いじゃねーの

ゆとり教育とは関係ないのだけど、
人格形成時期に自由にネットができたかそうでないかの世代間の差は結構あると思う
それが丁度今30になる奴と25歳くらいの奴との大きな差でもある

当日欠勤がゆとりの常識って！？
もう日本人全員殺処分しろよ

団塊・バブル・ゆとり関係なく屑はどんどん始末されていけばいい。容赦なんていらん。
そのうち自業自得だと気づく。

ゆとりって馬鹿なのに自分が有能だと思っているから扱いにくい。そしてすげえ有能なやつもいる。真ん中がいないんだよ。すげえ馬鹿か、すげえ有能か、どっちか。
休憩時間に他人の悪口、手があいたらおしゃべりし始めるやつは前者なｗ

ゆとり世代って括って叩くのはナンセンス
学校が緩い分みんな塾で勉強するし
ゆとり世代にもバカなガキはいるし、それ以外の世代にもバカなガキはいる
昔はリーゼントとか暴走族やったりわかりやすかったけど、今の子供は面接突破できるくらい表面を取り繕うのが上手くなっただけじゃねーのかな

ごめんなさい。俺は間違いなく使えないゆとりの一人です。
アホだけどアホなりに役に立ちたいです。

昔は体罰は愛情(キリッだったからな。暴力で物を教えるしかできない世代だったから反面教師になったんじゃねーの？

米699
どれくらいの統計とって断言してんの？
そもそも有能無能の基準はどうしてんの？
もしかして自分がそう思うってだけで断定してんの？あれお前無能じゃね？

>ゆとり特に今の２５歳以下マジで凄いから

1987年4月生まれ(現在大体23歳)以降がゆとり世代（新課程世代）だと何度言わせるつもりだボケナス
もっと具体的に言うと今年入社で修士卒の連中は最低でも24歳、最後の非ゆとり世代（旧課程世代）だ

あいつらは中学高校と
「君たちの一つ下からゆとり世代」って言われて育ってきたから
自分たちが非ゆとり世代であることに物凄い優越感を感じている
新入社員だからといってゆとり扱いすると後々難しいことになるぞ

そんなことでしかプライドを保てないの？

もっと誇れるものはないの？


てか米伸びすぎ

ピラミッドの象形文字に

「今時の若い者は・・・」

と書いてるぐらいだからねえ

有史以来世代間闘争は仕方ない
色々あきらめろよ＾＾

在日、ブサヨ、ネトウヨ、～厨、～信者、こうやって典型化、パターン化して叩きたいだけだろ
ほっとけばいい

ゆとり記事はコメント伸びるから管理人も美味しいだろ？

まぁ、だからさ。
今現状がこうであることには、紛れもない事実。
ゆとりだとか、老害だとか、一括りにして馬鹿にしたって現実は何も変わらないし、見下したって満たされるのはその人たちの傲慢な自尊心でしかないわけですよ。

未来を、どのようにしたいのか。
そのために今、自分たちはどうするべきなのか。

それを自問自答し、解決していくことを皆がすれば、それに近づくと思いませんか？
それを考えず、行動しない人間たちに、未来が開かれると思っているのですか？

いい加減、私たちは良き未来を目指すことを始めるべきです。

年々増えてるけどね。こういう被害届的なものが。

レスにもあったけど、４０代手前でゆとり世代な人間も普通にいるから、なんともいえない。

常識で通ってた悪習を当たり前と思わなくなった奴が増えたのは社会的に良い傾向だと思う
とりあえずここの奴らみたいに一括りにして世代叩くような奴にはならないように気をつけろ

元はただの「うちの困った新入社員」という愚痴なのに、それをわざわざ一般化して世代全体を批判するからなぁ

それにプライドが高くなくて卑屈に見えたら面接ではじくんだろ？

ゆとりがバカで常識が無いのも団塊のせいｗｗｗｗ
一生そうやって何かのせいにして生きてくつもりか

もうとっととこの宇宙は滅べばいいと思うよ

コメントが伸びすぎてて怖い

ネットでそういう愚痴を目にする機会が増えたからゆとりが酷いと錯覚してるだけだろ。

○○が悪いんだ！
とキッパリ言う奴でそいつが悪くなかった試しがない

>>457
だからゆとり教育なんだってば
「学校で習うレベル」が低いんだって
一般常識は学んどけってんなら分かるが、学校では多分お前らが驚くほど内容薄い
学校により違うだろうが、少なくとも私はオームはやったけどインピーダンスとかはやってない

ゆとりはほんとに団塊世代きえてゆとり世代だけになったらまずなにもできないだろなｗ

そんな想像力もないだろうけどｗ
余裕で会社潰すんじゃね？

ＣＭの女、胸元空きすぎだろ……

礼儀・作法の教える親が、バブル世代の女達なのだからしょうがない。
親がまともなら、ちゃんとした子供に育つ。

コメントも含めて>>84の通りすぎて困る

そんなに嫌ならゆとりを雇わず30越えのおっさんフリーターを雇えば良いじゃないか
まだまだ大量に余ってるぜ？

※699
＞休憩時間に他人の悪口

どの口でほざいてんだｗｗｗ
くせーんだよ加齢臭オヤジｗｗｗｗｗ

ゆとり教育のせいか分からないけど、
一番思うのは上司や客の要求に対して
「こっちの方が楽だから」と己のラクさを追及するところ
注意すると「ソレは古い考えなんッスよ」って・・
まぁ自己主張は大事だけどね。
これ読んでも何処が悪いの？って感じなんだろうけど。

どんな仕事をしてて、その「楽さ」とやらを求めた結果どうなったのか、によるけど
成功してるならそいつが正しいし、失敗したならそいつが悪いのだろう
もし成功したのなら、そのやり方を正しく認めてやればいい
失敗したのなら「何故」失敗したのか教えてやればいい
ゆとりだろうが詰め込みだろうが
わからないことは当然あるし、一発で出来ることのほうが稀なのだから
先輩が先輩としてレクチャーしてやれ

こういうやり取りを繰り返して、時代は流れていくわけです

>>８４はなぁ・・・脱税しておいてのうのうとしてる元総理みたいなのがのさばってるからこそ、因果応報の精神が上手く機能していないと思われてるんだろうな。自分たちの権益のためにしかやってないやつが多いとも思ってるだろうし。だから自分たちもやっていいんだってね。

ようはモラルの低下自体は上の年代から降りてきたに等しい。

うちに居た40代の女がすさまじくゆとり世代っぽい言動をしてた
後から知った事によるとバブル世代って言うんだってな
つまりはどの世代にも困った奴は居て
それに対する総称があって
若い世代にはそれがたまたまゆとりだったって事だと思うんだよね

ゆとり世代なんて都市伝説だろと思ってた
ゆとり世代だがはじめてゆとり世代と言えるやつに出会った
「はい」と返事しておきながらまったく分かってない
勝手に自己流に仕事して被害を増やす
あんなやつが就職できるとは世も末だと思うよ