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1 名前: モズク:2009/10/12(月) 16:18:01.94 ID:eKqd0tZn ?PLT(12143) ポイント特典
10月10日(現地時間)、ロンドンで開催中のレインダンス映画祭で、
土屋トカチ監督のドキュメンタリー映画『普通の仕事がしたい』のイギリス・プレミアが開催された。
月に552時間働かされたトラック運転手の闘争を追った本作、
上映後、監督に日本の労働状況についての質問が相次いだ。

 1日に換算すると働いていない時間はわずか5.6時間。睡眠はもとより、
食事、入浴にも満足な時間がとれないシフトを組まれ、住友セメントからセメント運送を
請け負う会社の下請け会社で働いたトラック運転手、皆倉信和さんがユニオン(労働組合)の
扉をたたいたことが、本作の始まりだった。

暴力沙汰を予測したユニオンは、証拠として残すための撮影を土屋監督に依頼、
映画として始まったわけではなかったという。
予測は的中、皆倉さんを組合から脱退させようとする会社はヤクザを使って脅しにかかる。
闘争を続け、住友セメントを動かすことにまで成功する皆倉さんだが、腸に穴が開き入院、
ほかの病を併発していることも見つかる。

 驚くべき状況が続く本作だが、同じような過酷な労働を強いられている人をたくさん知っていると
監督は話す。そんな日本からそのまま輸出された言葉、KAROSHI(過労死)が、
質疑応答中、普通にイギリス人の間でも使われていたのが印象的だ。

ソース:
月に552時間の労働時間にヤクザまで使う日本の
会社にイギリス人もびっくり!-レインダンス映画祭
http://www.cinematoday.jp/page/N0020115

日本人の過酷な労働時間への訴えがイギリス人に共感!
レインダンス映画祭で土屋トカチ監督が受賞!
http://www.cinematoday.jp/page/N0020128



 
458 名前: ノイズo(catv?):2009/10/12(月) 18:03:23.27 ID:duCeh2e9
これは奴隷ってレベルの話じゃねーよ 
 
 
 




41 名前: モズク:2009/10/12(月) 16:36:15.19 ID:SMjM6G9c
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=7ZzJi2ZencY 
YouTube - 「フツーの仕事がしたい」予告編

これか


 

307 名前: ノイズw(catv?):2009/10/12(月) 17:36:43.21 ID:+4CQCHpb
>>1
>予測は的中、皆倉さんを組合から脱退させようとする会社はヤクザを使って脅しにかかる。

(´;ω;`)ウッ…
日本ってひどい国だな。 
 
 


4 名前: ノイズc(栃木県):2009/10/12(月) 16:19:29.45 ID:jGulveCl
そりゃニートも増えるわ 

 


212 名前: ノイズc(東日本):2009/10/12(月) 17:18:06.24 ID:JnUtzxF8
最高でも月370時間ぐらいだな
550とか狂ってる




26 名前: ノイズn(岩手県):2009/10/12(月) 16:30:38.09 ID:Xln1L3Zi
トラッカーの552時間は睡魔で死ねる

 


219 名前: ノイズc(関西):2009/10/12(月) 17:19:13.44 ID:FKFiB7Mp
>>1
周りと同じ事して豊かになれる訳ないだろ
日本の先人達は寝る間を惜しんで働き日本を豊かにした
豊かでいたければ寝る間を惜しんで働くべき




10 名前: ノイズs(東京都):2009/10/12(月) 16:23:00.90 ID:1naTnuUg
そこまでされて辞めるって言う選択肢を取らない奴隷根性に驚く




22 名前: ノイズo(千葉県):2009/10/12(月) 16:28:36.42 ID:FPk7OBnv

俺が見たスペインの職場はこんな感じ。

* 自称早朝(ただし10:00)出勤
* 昼飯は当然自宅で。何があろうと自宅に帰って飯。
* 飯の後は昼寝。昼寝がないと働いてられねーよ、と。
* 午後はワイン(しかもボトル)でも引っかけながら陽気にお仕事。
* 職場がアルコール臭。
* 遠くから歌声が聞こえてきたかと思ったらこっちも負けては
* 居られないと熱唱。仕事そっちのけ。
* 土日どころか、かったるい日は全般的に休み。
* 夏休みは7月から9月まで。でもなぜか仕事よりマメに
* バカンス先の写真を律儀に送る。

でも

22位 日本    35,650.850
25位 スペイン  33,385.028

一人当たりのGDP殆ど変わらないんだよなw

1位 日本   82歳
8位 スペイン 80歳

平均寿命もかわらねーw
 




 
24 名前: ノイズw(東日本):2009/10/12(月) 16:29:48.19 ID:I64NHsnc
>>22
なんてすばらしい労働環境
日本も見習うべきはスペインだな


 

38 名前: ノイズe(アラバマ州):2009/10/12(月) 16:35:07.52 ID:u9vUKjx4
>>24
俺の上司も数ヶ月スペインに滞在してたらしいんだが
まさにこんな感じだってよwwww

 


273 名前: ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 17:29:28.22 ID:qgzVsW/I
>>22
日本人の働き方と寿命
スペイン人の効率制を合わせれば間違いなく世界最強の国になるのに
誰だよこんな国にしてる池沼は




656 名前: ノイズf(東京都):2009/10/12(月) 18:41:28.37 ID:wGEdwiS/
スペインは鉱物資源豊富だから 

 


917 名前: ノイズx(dion軍):2009/10/12(月) 20:27:42.90 ID:JbHoo8uo
逆にストレス溜まりそう
職場にけじめのつけられないアホだらけってことだろ
ちょっと追い詰められたらすぐ倒産しそうだ

 


941 名前: ノイズo(長屋):2009/10/12(月) 20:33:51.81 ID:mtjO/cpZ
>>917
これはよくできた社畜だ


 

74 名前: ノイズn(東京都):2009/10/12(月) 16:45:14.44 ID:iGKAevHS
向こうの考え方
「金がない時は働け」
「金が溜まったら遊べ、金は墓まで持っていけない」
「労働は遊ぶ為か名誉の為、それ以外に価値など無い」
「生きるのを保証するのは国家だ、保証しない国家なら俺達がぶっ潰す」

中国・韓国・フィリピン・日本・インド以外は大体こんな考え方




955 名前: ノイズf(広島県):2009/10/12(月) 20:37:36.76 ID:Xd1pPSTm
土地も資源もないのに
人口だけはやたら多い
そんな国に働かないクズが増えたら
あっという間に最貧国だよ


 


969 名前: ノイズa(兵庫県):2009/10/12(月) 20:42:38.75 ID:k58sE2IJ
>>955
スペインだって特に何も無いぞ 

 


975 名前: ノイズf(広島県):2009/10/12(月) 20:44:45.42 ID:Xd1pPSTm
>>969
スペインは食料自給率が高い
フランスの農民がスペインの安い農作物が輸入されるのに腹を立てて
国境の国道を封鎖したデモがあるぐらいだ
さして働かなくても食っていけるのはそのため




42 名前: ノイズw(北海道):2009/10/12(月) 16:36:53.59 ID:6B+7T5+M
輸出される日本語ってろくなのないな
TSUNAMI
KAROUSI
BUKKAKE





43 名前: ノイズf(アラバマ州):2009/10/12(月) 16:37:28.86 ID:cRWMRx29
共通語になってる日本語って変な奴ばっかりだよな
KAMIKAZEとかKAROSHIとか
世界から見たらそういった概念がないからわざわざ日本語そのまま使ってんだろ?
やっぱり日本人は変人だな



 
53 名前: ノイズo(コネチカット州):2009/10/12(月) 16:40:31.07 ID:yu8F1Myq
Mottainai も輸出。これはイイ あとBUSHIDOUか…
 

 

68 名前: ノイズa(神奈川県):2009/10/12(月) 16:44:23.02 ID:GT5FZp3b
SUKEBE


 

84 名前: ノイズh(新潟県):2009/10/12(月) 16:46:24.46 ID:Twytvsaa
HENTAI
KAIZEN
あれっ?改善はマシじゃね?




915 名前: ノイズf(関西地方):2009/10/12(月) 20:27:16.82 ID:M1O0s5u9
KAROUSHI、HENTAI、TSUNAMI BUKKAKE OTAKU YAOI SEPPUKU YAKUZA
素晴らしい国日本




102 名前: ノイズf(愛媛県):2009/10/12(月) 16:48:33.61 ID:rvcMV2Od
ショッピングモールの
お客様の声みたいなのあるじゃん
あれみてると店員の態度が悪い、愛想が悪い、不快だったからやめさせるべきです!!
とかばっかりなの。日本人はこんなのたくさんいるから無理だろうな
なんだろうあの粘着根性 


  


192 名前: ノイズa(西日本):2009/10/12(月) 17:13:12.22 ID:4t9AJjGX
>>102
文句ばっかりだよなw
 
 


147 名前: ノイズn(長屋):2009/10/12(月) 16:59:29.22 ID:4ym8ODtD
>>102
態度とか愛想とかそんな生産性のない労働が
積もり積もった社会への負担てどれぐらいなんだろ?
あらゆる方面でカスターマーサービス過剰だ。過剰なサービスを受けると
めぐりめぐってオレを苦しめている気がして辛い・・・
こんな安い店・安い客(オレ)てきとーにあしらってくれてほしい・・・




118 名前: ノイズh(愛知県):2009/10/12(月) 16:51:13.64 ID:ecg4/Md8
>>102
お客様は神様ですとか勘違いしちゃう馬鹿が多いからな
商品と金の交換であって対等の立場なんだがそれを理解してない奴が多い 

 


942 名前: ノイズc(西日本):2009/10/12(月) 20:34:25.21 ID:VQRYcY4O
>>118
「お客様は神様です」って最初に言い出したのは誰なんだろう


 

947 名前: ノイズa(滋賀県):2009/10/12(月) 20:35:26.61 ID:E7wiVsw1
>>942
三波春雄
もともとはショービジネス界の言葉



 
295 名前: ノイズn(長屋):2009/10/12(月) 17:33:51.18 ID:4ym8ODtD
日本の労働環境を決定しているのは法令じゃなくって消費者モラルじゃねーかと思える
消費者のモラルは引きずられるだけで誰もコントロールしない。

日本の町並みみたいなゴミの無い小奇麗なカオス
元日営業ってお店をうろつくお客さんたちは何を思うんだろ。ただ便利だなってだけなのかな
 
 


 
304 名前: ノイズn(長屋):2009/10/12(月) 17:36:04.87 ID:ogmwetPI
>>295
欧州みたいに店屋は5時に閉まるんだったらみんな
それにあわせて買い物するようになるんだが
日本の場合はちょっとでも便利にって事で6時閉店の店が
出てくると5時で閉める店はとんでもない殿様商売の売国奴で朝鮮人の店に
認定される
そういう社会だもの。


 
 
485 名前: ノイズf(京都府):2009/10/12(月) 18:08:40.28 ID:3IO1Pd97
そういや台湾メーカーのサポートとか日本に比べりゃすげぇ遅かったが
世界ではそれが普通なのかもな
パソコンの修理で3週間って遅すぎると思うけど
それも引き取り無しでこちらから送るとか




556 名前: ノイズa(岐阜県):2009/10/12(月) 18:23:09.17 ID:JlpI5V1J
でも今更サービスの質は下げられないよな
2ch見てても神経質な奴が多すぎるよ




771 名前: ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/12(月) 19:16:54.35 ID:YcAZEBnF
こういう労働環境だからこそ、日本は世界一便利な生活が送れるし
毎期のように新商品が生まれる
ちょっと電車や頼んだ定食が遅れただけでキレてるやつは海外は無理だろ
   


 

190 名前: ノイズn(神奈川県):2009/10/12(月) 17:12:39.66 ID:yovSUPuW
ちなみに最近の平均労働時間はアメリカの方が長い
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html
 
 

 
204 名前: ノイズn(東京都):2009/10/12(月) 17:15:19.93 ID:cD8tt3D6
>>190
韓国なんだよこれ




201 名前: ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 17:14:30.60 ID:ikumAavS
>>190
日本の労働時間が短くなってるのは
サービス残業が労働時間に含まれてないからじゃないか




237 名前: ノイズs(福岡県):2009/10/12(月) 17:22:48.48 ID:plvPU0yb
サビ残分を雇用に充てればいいのにね




286 名前: ノイズo(福岡県):2009/10/12(月) 17:32:02.81 ID:E0gXRdyd
ちなみに確かフランスじゃ「残業」自体が去年まで「違法」ww
週35時間労働を40時間くらいまで増やしてみようかって法律を通そうとしたら
暴動が起こりましたwww



 
311 名前: ノイズ2(埼玉県):2009/10/12(月) 17:37:29.58 ID:IqlbeBEM
ルノーなんて自殺者が続けて2人くらい出ただけで世界中にニュース配信されたからね。
日本の自動車情報サイトなんかでも取り上げられて、「ルノーに一体何が!」みたいな。
あれは日本企業・日本マスコミの優秀さがわかる事例だったよ。
マヌケな会社は世界中に配信されて評価が下がる。

 

 
372 名前: ノイズf(千葉県):2009/10/12(月) 17:49:10.43 ID:QD5C5lSh
オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

正社員もパートも平等、オランダのセーフティーネット
http://www.youtube.com/watch?v=XAx-CYN7cgQ

非正規労働者のセーフティネット-日本とオランダの違い
http://www.youtube.com/watch?v=c5PvcrSL5ps 
http://www.youtube.com/watch?v=-mz2bitoAY8 
http://www.youtube.com/watch?v=jQd1wffH-2w 




 
113 名前: ノイズs(アラバマ州):2009/10/12(月) 16:49:51.09 ID:9zlbok03
すげぇ酷使されてる一部の奴と、すげぇ遊んでる大半の奴が
はっきりキッチリ分かれてるだけで
日本人全体で見れば、むしろ働かなさすぎなんじゃない?
じゃなきゃこんなに不況続いてないだろw



 
149 名前: ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 17:00:40.72 ID:4OxyjOSf
世の中には「椅子に座ってるだけで何もしない人」が実在する。

「これやって下さい」って言っても返事無し、出社してから退社までずっとぼーっと机見てる。
日本は正社員の解雇は特別厳しいから、簡単に解雇なんて出来ない。
特に上場企業となると監査も入るからね。
正社員を解雇するには企業が社員を解雇させないように

相応の努力をしたと証明する必要がある。

その人の所属部署を変えさせようとすると暴れて机は破壊するわ書類は全部燃やすわ。
話し掛けても返事もしない、コミュニケーションがとれない。でも給料だけはちゃんと頂く。
上司も社長も諦めて放置。

こんな人どうすんだよ。
 



 
210 名前: ノイズ2(福井県):2009/10/12(月) 17:17:16.22 ID:pd3I12ck
>>149
いるわけねーだろそんな奴 



 
224 名前: ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 17:20:24.26 ID:4OxyjOSf
>>210
マジでいる。
某金融機関でのお話。

 

 
312 名前: ノイズ2(西日本):2009/10/12(月) 17:37:32.62 ID:BnkrpeS/
日本の経営者は甘えてるんだよ
給料を上げずに生産性を上げろ上げろというが
カネを払わずに生産性が上がるほど世の中甘くないぞ

 



357 名前: ノイズ2(埼玉県):2009/10/12(月) 17:46:18.22 ID:IqlbeBEM
>>312
中国に進出した日本企業は運動会をやってたなw
連帯感を高めれば離職率が減ると思ったらしいw
結果は「給料上げろ!」で効果なしw
 

 


374 名前: ノイズ2(大阪府):2009/10/12(月) 17:49:19.19 ID:4gNa1OOn
>>357
運動会とかwwwブラックすぎワロタ




369 名前: ノイズf(東日本):2009/10/12(月) 17:48:56.65 ID:Zu0qHF9y
>>357
終身雇用が崩壊した中どうせ苦しくなりゃ即首切るくせに*くだらない馴れ合い。
マジであんなことやって社員が喜ぶとでも思ってるのかな。

 


449 名前: ノイズx(コネチカット州):2009/10/12(月) 18:01:48.11 ID:R73WBZlx
>>357
うちの会社は昇給が1000円の癖に運動会あるぜw
しかも強制参加だし。今年もリレーのアンカーだったぜ(´;ω;`)
最後に○○(うちの会社名)万歳~バンザ~イ♪って大合唱するんだぜ?
北朝鮮民に親近感を感じさせる会社だよまったく…
 


 
551 名前: ノイズs(catv?):2009/10/12(月) 18:22:31.85 ID:E8T0Fmpc
日本は働いてる振りして労働時間引き伸ばしてるとかいるから 




566 名前: ノイズ2(西日本):2009/10/12(月) 18:24:35.83 ID:BnkrpeS/
>>551
俺の同僚がそれだわ
「あと1時間半で帰れる」
「休みは暇だから休日出勤したい」
「もっと残業して給料を増やさないと」
が口癖




580 名前: ノイズc(愛媛県):2009/10/12(月) 18:27:33.77 ID:crSZo3Yt
>>565
家と車のローンを目の前にぶら下げて、世間体という名の宗教で気持ちよくなっちゃったからな。
島国根性と熱狂がいい具合に高度経済成長チートで増幅されちゃって、
もう日本って国家は色々勘違いしちゃったよね…。



 
512 名前: ノイズc(長野県):2009/10/12(月) 18:13:05.67 ID:S1WASPwD
日本の奴隷は鎖を自慢するどころか鎖を外そうとする奴を迫害しはじめる



 
606 名前: ノイズc(千葉県):2009/10/12(月) 18:32:26.25 ID:tid3ak8W
日本の組織は役割分担を明確にせず、勝手に何かをやると咎められる文化だから、
年中似たような会議をやり続けていないといけない。
だから扱う製品やサービスが大規模になるほど生産性が下がる。



629 名前: ノイズs(埼玉県):2009/10/12(月) 18:36:30.19 ID:eSOpgPws
労働基準法が守れていて、かつ残業代が全て出るだけで超優良企業扱いされるとか、
日本狂ってるだろ




635 名前: ノイズs(東京都):2009/10/12(月) 18:37:24.01 ID:I1ae9kAd
不況になるとますます経営者が調子に乗るよな。
「ほら、世の中はこんなに不況だ。お前らは仕事があるだけでありがたいと思え!!」
仕事があっても過労死したら何にもならんわ




685 名前: ノイズo(三重県):2009/10/12(月) 18:48:18.18 ID:ZAIGT3yp
昼休みも無く、煙草休憩している奴らの傍らトイレ休憩すら取らずに
働いて、定時ギリギリに仕事終わらせて、周りの奴らがまた煙草吸ってる
間に掃除等終わらせて、サービス残業30分で帰ろうとすると
今まで煙草吸ってたやつらが
「あれ?もう帰るの?早いねー」
って言う社会。なんかおかしいよね。



 
738 名前: ノイズa(神奈川県):2009/10/12(月) 19:10:11.67 ID:1M9qkqCD
つか最近は労基の監査もずいぶん厳しくなって
サビ残については社員より発覚したとき責任を問われる会社側の方がナーバスなんだが
>>1みたいなブラックは別としても中小では未だに豪快なサビ残は当たり前なのか?




748 名前: ノイズs(東京都):2009/10/12(月) 19:11:23.36 ID:I1ae9kAd
>>738
告発がなければ労基署は動きません
告発すれば犯人捜しが始まります。
中小企業は北朝鮮です




744 名前: ノイズs(東京都):2009/10/12(月) 19:10:48.53 ID:+HkISTNb
残業しないとまともに暮らせないんだけど



 
804 名前: ノイズs(埼玉県):2009/10/12(月) 19:27:43.17 ID:eSOpgPws
大企業のほとんどは過労死を出してるとか日本終わってる。
「残業代が全て出て、36協定守れている企業」ってだけで超絶優良企業扱いだぜ



 
811 名前: ノイズw(コネチカット州):2009/10/12(月) 19:30:36.14 ID:F5UjY83K
確かに異常な悪いことだと皆認識してるのに誰も現実で抗議しないな




816 名前: ノイズ2(大阪府):2009/10/12(月) 19:32:35.22 ID:4gNa1OOn
>>811
講義しなくとも正社員が定時に帰る様にすればそれでいいよ
派遣はダメな、切られて終了だから


 

817 名前: ノイズs(兵庫県):2009/10/12(月) 19:32:40.06 ID:PLfAqIey
>>811
家族を人質に取られてるからな




823 名前: ノイズe(アラバマ州):2009/10/12(月) 19:33:49.66 ID:cgSma7il
まあ、いま死にそうになって働いている層が実際に死んで
物理的に仕事量を減らさざる得なくなるまで変わらんだろ。
そういう時代がくることを見越して、自分は生き延びられるように
自分の仕事を管理するしかないな。




882 名前: ノイズs(石川県):2009/10/12(月) 20:15:31.27 ID:8pNQ36Zn
なんというか理不尽な縛りプレイを強制されてる感じがするな 




885 名前: ノイズe(埼玉県):2009/10/12(月) 20:17:14.19 ID:kPTxVUD4
一日は24時間しかない
それを三つに分けて
8時間働き 8時間眠り 8時間を自由に使う
こんな単純なこと
それが人間らしい生活




908 名前: ノイズo(長屋):2009/10/12(月) 20:24:45.55 ID:mtjO/cpZ
>>893
しかも、自由に使える8時間を削って通勤するんだぜ



 
978 名前: ノイズs(アラバマ州):2009/10/12(月) 20:45:27.56 ID:BZcV2m9w
フランスの長期休暇と社会保障も、
カナダの「天気のいい金曜日は正午に帰宅ラッシュで道路渋滞」も、
ノルウェーの「退勤後はみんなチャリで海へ遊びに行く」も、
みんな労働運動や労組が勝ち取ったものなんだろうな。

日本の労働運動って言ったら国鉄が止めて乗客に暴動起こさせてたぐらいしか思いつかん・・・



 
235 名前: ノイズe(関西地方):2009/10/12(月) 17:22:17.92 ID:1m8KGK6a
残業時間自慢するようになったら終わりだな 

 


264 名前: ノイズo(鹿児島県):2009/10/12(月) 17:28:23.98 ID:E4i4ghqb
>>235
自分を笑ってるんだよ



 
540 名前: ノイズh(アラバマ州):2009/10/12(月) 18:20:29.47 ID:di06IhBn
ブラック国家で生きてるんだが、もう国民は限界かもしれない




【セーフティネットクライシス】
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 12:32 | URL | No.:123833
    いちゲツ
  2. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 12:52 | URL | No.:123837
    トラックの運転手が早死にしたり病気持ちになってるわけが分った
    これで死なないわけがない。誰かの犠牲に
    対価も支払わない仕組みなんてどうしてできるんだろう
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 12:57 | URL | No.:123839
    以下奴隷達の鎖自慢大会となります。
    自慢するぐらいなら早くしねばいいのに。
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:03 | URL | No.:123840
    KAROSHIがKONISHIKIにみえた
  5. 名前:さく たろうはVIPPER #- | 2009/10/13(火) 13:04 | URL | No.:123841
    とりあえず>>219はよく飼いならされた奴隷だということが分かった
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:06 | URL | No.:123842
    350時間以上残業していることになるな。
    寝ていて休憩時間も仕事していることにしてるんだろこれ。
  7. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/13(火) 13:09 | URL | No.:123843
    ユニオンとか出てきた時点でこれ(ry
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:11 | URL | No.:123844
    >>219
    >周りと同じ事して豊かになれる訳ないだろ
    >日本の先人達は寝る間を惜しんで働き日本を豊かにした
    >豊かでいたければ寝る間を惜しんで働くべき

    ↑こいつ頭おかしいだろw
    人より働いても豊かにならないからこういう映画ができたんだよ
    昔と今の違いも分からず何言ってんだ
  9. 名前:くわばら #amXlFcx2 | 2009/10/13(火) 13:14 | URL | No.:123846
    前の就職氷河期の時、知り合いの早稲田出た奴が「物流関係ならまだ求人が残ってるから」って、トラック運転手になってたけど、今、こんな生活を強いられてるんだろうかねえ・・・・。
  10. 名前:   #- | 2009/10/13(火) 13:17 | URL | No.:123847
    スペインの話が出てたが、スペインの友人が日本に来て「浮浪者がいない・・・」って驚いてたぞ。
    日本にだっていなくもないんだろうが、レベルが違うようだ。

    いいとこばかり見て判断しちゃいかん。
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:17 | URL | No.:123848
    ※6
    トラック運転手は車に乗ってる時間=勤務時間だぜ。
    荷物待ちで、車両基地に半日待機とかも含まれてる。拘束時間が半端ない。
    家でゆっくり寝れるのは週何回とかそんなレベル。
  12. 名前:以下、名無しにかわりましてワロタがお送りします #fHYmDEc2 | 2009/10/13(火) 13:20 | URL | No.:123851
    *くだらねーことでブログ炎上とか騒ぎ起こしてるν速民が
    モラル批判とか笑わせる。
  13. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 13:21 | URL | No.:123853
    過去に労働層に15時間以上の労働させてたイギリス国民が
    過労死に衝撃をうけるなんてなかなかウィットに富んだジョークだと思う。
  14. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/13(火) 13:25 | URL | No.:123855
    欧米から見ると、36協定使ってまで残業させてるってだけで十分ブラック。
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:26 | URL | No.:123856
    とりあえず、トラックの運ちゃんには道を譲ることからはじめるわ。
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:34 | URL | No.:123858
    24時間x30日=720時間/月
    労働時間が552時間/月だから
    720時間-552時間=168時間

    1日あたりに直して5.6時間。
    ブラックITに勤めていたときのピーク時間よりはいいのか・・・・・・。

    ※8
    だったら「現代の蟹工船」と言わない方がいいな。
    蟹工船は高給取りだったそうだし。
  17. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/13(火) 13:36 | URL | No.:123859
    貴族革命と敗戦国という二重苦だからなぁ
    貴族は死んだ
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:41 | URL | No.:123861
    民主党は反自民掲げるならこういう労働者にもっと救いの手を差し伸べろよ
    最低賃金引き上げ自体は悪い事じゃないけど雇用側に対する措置を変えずに賃金だけ上げたら首切られるやつ増えるだけで終わりじゃねーか

    マジに政権取ってしまったんだからそれだけの責任を果たしてくれよ鳩山君…
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:42 | URL | No.:123862
    一日の3/4が労働時間とかw
    何のために生きてんだ…
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:45 | URL | No.:123863
    トラック運転手は元気だな。

    オレだったら毎日寝坊して即、クビだぜ
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:47 | URL | No.:123864
    ユニオンだってクズだが企業だってクズだろ
    どっちもクズ

    とりあえずダラダラ仕事延ばして残業時間自慢してる輩はマジで消えろ
  22. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/13(火) 13:49 | URL | No.:123865
    この国が他の先進国と比べて異常なのは皆自覚しているのに誰も立ち上がろうとしない。
    日本人はそういう民族なんだろ。
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:50 | URL | No.:123866
    甘えんぼちゃんばっかりでちゅねー。
  24. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/13(火) 13:52 | URL | No.:123867
    ※8
    心は全く豊かじゃないよな。
    皆何かに追われてる。こんな豊かさいらねーよ。
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 13:55 | URL | No.:123868
    ※10
    >いいとこばかり見て判断しちゃいかん

    そらその通りなんだけど、日本に浮浪者が少ないのは気候のせいもあるだろよ

    それに今年の派遣切りで結構な浮浪者層が浮き彫りにもなったじゃないか。
    あとあれね。日本人は浮浪者になる前に自殺してしまう
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 14:02 | URL | No.:123870
    ああ働きたくなし
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 14:08 | URL | No.:123871
    ロクな観光資源なし、
    天然資源なし、消費物資の
    大半は輸入。
    諸外国と比べるのがまず間違い。
  28. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/13(火) 14:11 | URL | No.:123873
    こんなの軽いニダ
  29. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 14:13 | URL | No.:123874
    だーかーらー、、客を第一に考えられない奴が接客に関わるなっての(´д`)対等w いいとこ客7:店3だな。
    後仕事があるだけマシだと思えカス!
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 14:22 | URL | No.:123876
                     _,.. ---- .._
                  ,. '"       `丶、
                  /            ` 、
                ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
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  31. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 14:22 | URL | No.:123877
    >>219
    こういう奴って本当に無知で馬鹿だと思う
    明治政府なんか1日3時間しか働いてなかったのに
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 14:23 | URL | No.:123878
    真の社畜は労働組合を非難するww

    学生やニートってなぜか経営者視点のやつ多いよね。実際働くまで自分の立場が理解できないのかな。
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 14:24 | URL | No.:123879
    ※31
    お前、中々やばいレベルの人間だな・・・
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 14:31 | URL | No.:123880
    ※32
    >学生やニートってなぜか経営者視点のやつ多いよね。


    労働者連中が先に叩きまくったからそうなったんだろ。
    若年層にネトウヨがそこそこ居るのも、そんな理由なんじゃねーのか。
  35. 名前:    #- | 2009/10/13(火) 14:38 | URL | No.:123881
    ※29は死んでもいいとして、とりあえず資源やら島国かどうかとか
    諸々の状況無視して外国は~とかほざいてるやつ全員一回死んで来い
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 14:46 | URL | No.:123883
    運送会社が潰れる数だけ新しい運送会社が生まれるような状態らしいけど
    それって前の会社を運営して金を搾り取ってた奴がほとぼりが冷めたらまた会社を立ち上げてるってだけだよな

    以前報道ステーションでそんな会社の偉い奴が「国が悪い」みたいな発言してたけど
    どー考えてもそうは思えなかったわ、まぁ報ステ(笑)だからそういう結論に持ってったんだろうがw
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 14:52 | URL | No.:123884
    ※16
    そもそも、過労問題をITと比べること自体が間違ってる。

    > KAIZEN
    > あれっ?改善はマシじゃね?
    カイゼンがアレだから、いいイメージが無いんだが・・w

    > 日本の労働時間が短くなってるのは
    > サービス残業が労働時間に含まれてないからじゃないか
    昔は土曜日が出社だったからじゃないかな。

  38. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 14:58 | URL | No.:123885
    生保こそ正義
    働いている奴らは貴重な財源だから死ぬまでこき使われるんだ
  39. 名前: おいおい #- | 2009/10/13(火) 15:10 | URL | No.:123887
    老人が一番金持ってるのに医者代払いたくない。介護保険使わせろ、まだ、働けると高額所得の地位から離れようとしない。
    要するに老人が金を溜め込み使わないことが日本を不景気に追い込んでるのだ。
  40. 名前:こう #- | 2009/10/13(火) 15:23 | URL | No.:123890
    俺が前いた所は朝6時から早くて9時遅くて11時んで月26働いてても400時間ちょいだ。
    んで手取り26万でうつになりかけてやめたのに552時間はやえぇ
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 15:30 | URL | No.:123893
    トラックの運ちゃんで大手以外の所謂「傭車会社」の人とかは
    時間給でも固定給でもなく「出来高」な所があるんだよ。

    積んだ重量によって給料が決まったりするから
    出来るだけいろんな所回って荷物掻き集めなきゃならん。
    そんで渋滞モロ喰らって時間ギリギリになっても
    帰りの荷物引き受けたら時間がやばいから速攻で帰る。
    で帰りもいろんな所に寄って荷物掻き集めて渋滞でまたギリギリに到着
    車の中で2,3時間寝てまた出発…。

    年末とか普通にこんなんが毎日だから
    500時間越えるとか普通にあるんだよ。
    でも給料は時給じゃねぇから拘束時間関係ない、と。
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 15:40 | URL | No.:123895
    欧米にはアルバイトにあたるものがないそうだ。びっくりだぜ。
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 15:42 | URL | No.:123897
    こんな人達がぶち切れないと何も変わらない気がする。
    …まあ、ぶち切れても何も変わらないだろうが。
  44. 名前:    #- | 2009/10/13(火) 15:49 | URL | No.:123899
    >>※29
    お前がバカだということはよくわかった。
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 15:50 | URL | No.:123900
    ※42
    あるよ
  46. 名前:名無し隊員さん #- | 2009/10/13(火) 15:54 | URL | No.:123901
    *42

    パート・正社員・派遣社員、これしかないらしいね。んで日本と違うところは、それら全てに労組が存在して尚且つ連帯してるってことだ。あっちじゃそのおかげで派遣社員の地位は比較的高いんだぜ・・・。
  47. 名前:名無し隊員さん #- | 2009/10/13(火) 16:00 | URL | No.:123902
    日本でいうアルバイトに当たるものはあるけれども、日本みたいに履歴書書いたりする必要があんまりないんだよな海外だと・・・。意味がないもの急に雇うんだから。
  48. 名前:名無しさん #- | 2009/10/13(火) 16:16 | URL | No.:123905
    資本主義社会の弊害だな
    でも共産主義だけはやめて
  49. 名前:名無しビジネス #mqpjwkW6 | 2009/10/13(火) 16:18 | URL | No.:123906
    >>286
    35時間→40時間になったのは経営者側からの突き上げがあったからなんだが
    事実競争力がヤバいことになって、フランス全体が沈没しかけてた
    一方だけ見て書いてはいかん
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 16:20 | URL | No.:123907
    ちなみに「お客様は神様です」はショービジネスが発祥じゃないよ。
    正確には、近江商人達の社是?みたいなのが、明治期に広まって…
    というので間違いないよ。
  51. 名前:     #- | 2009/10/13(火) 16:37 | URL | No.:123909
    「お客様は神様」を頑なに一神教として信仰している客がいるから始末が悪い。
    他の神様との兼ね合いがあるんじゃと。
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 16:41 | URL | No.:123911
    まぁ、道路運送法には違反してるわけですがね。

    鎖外そうとするのは結構なんだけど、その鎖は他のヤツにもくっついてて、その鎖が重くなったり引っ張られたりするから、みんなやめさせるんだよね。
    なんでもかんでも自分中心に考えると、迫害されてる気分になるんだ。実際は、みんな逃げてるだけ。
  53. 名前:     #- | 2009/10/13(火) 16:42 | URL | No.:123912
    他人の得は自分の損って考えをやめるべき。
  54. 名前: 0 #- | 2009/10/13(火) 16:44 | URL | No.:123913
    告発で何十社潰したかわからんなw
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 16:52 | URL | No.:123915
    統計上の数字にカウントしてもらえない下層民がわんさかいるヨーロッパの都合のいいところだけ見るなよw
  56. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 16:53 | URL | No.:123916
    出勤してから定時まではこっそりゲームとネット

    残業時間になってから本気出すw
  57. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 16:54 | URL | No.:123917
    商品のコストを下げる為にサビ残等で人件費を減らす。
    当然給料も少ないから安い物を買うようになる。
    当然安い物(サビ残等で人件費を削った商品)しか売れないから企業はコストを下げる為に~
    とか皆安い価格で受注したくないのに誰かがするから自分も~とか

    自分で首を絞めてんじゃね?
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 16:54 | URL | No.:123918
    日本の労働環境が度を外してクソであることに何の疑問も異論もないけど、フランスみたいに労働者がデモ起こしまくって、店に行っても開いてない事がしょっちゅうになってもやだな。
    なんでフランスの労働者はあんなしょっちゅうデモ起こしてんの。
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 16:56 | URL | No.:123919
    実際、損になることもあるから困るわけで。

    辞めるなら充員あるだろうけど、なかったり目をつけられれば、人数減でやらなきゃいかんし、休ませるために仕事無理矢理時間内に終わらせようとしてくるし。難癖付けて責めてくるし、とばっちり食らうし。

    良いのは最初だけだったよ。まったく。
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 17:12 | URL | No.:123920
    屁理屈並べてる奴らは、「働きたくない」って普通に書くだけで良いよもう
  61. 名前:    #- | 2009/10/13(火) 17:16 | URL | No.:123921
    日本を変えていくのは、俺たちなんだってことを忘れるな
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 17:17 | URL | No.:123922
    生活保護やめて無職には一律10万円支給とかにすれば無理な労働は行わなくなるんじゃない?
    もしくは無職に国が仕事を斡旋するとか。
    企業が労働者の生殺与奪を握っているのは問題がある。
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 17:31 | URL | No.:123924
    ※61
    よし、さっさと日本国大統領に立候補してくれ。
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 17:34 | URL | No.:123925
    そりゃ国際基準で10万人以上毎年自殺してるんだから浮浪者は少ないだろうよ
    自殺って名目で闇に葬られたり、行方不明や変死が腐るほどある国だからな日本は
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 17:43 | URL | No.:123926
    以前に中小経験あり。会議や研修でことあるごとに『君たちの頑張りは素晴らしい』と**。

    若い頃は騙されてたが、よく考えたら悪い条件で働いてることにうっとりしてるてどんだけどMだよと気づいた。
  66. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 17:49 | URL | No.:123927
    サビ残ってやったこと無い。
    製造業だとあまり聞かないな。
    今は単に仕事が無いけどねw
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 18:11 | URL | No.:123931
    ホワイトの生産性を上げたければ、もっと給料下げるor人員削減すれば良いだけ。騙されている奴多すぎ。何で労働分配率が高いと考えない?スペインの例だって連中全員がゆったり働いていれば立派なもんだが違うだろ?一人当たりGDPだって不法移民をどうカウントしているのか怪しいもんだ。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 18:23 | URL | No.:123932
    セメント輸送の労働組合…うーん。
    いや、関東は常識的な人達かも知れんけどね。
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 18:24 | URL | No.:123933
    労働者の質は欧米よりはるかにいいのに給料はやたら低いという不思議。
    特にサービス業。
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 18:31 | URL | No.:123934
    親父が自営業でトラックの運ちゃんをやってたときで
    一番忙しかった時はそれ位の労働時間があったなあ
    一月で数百万の収入があったけど、
    その分過労によるストレスを家族にぶつけられたり
    家族で出かける事がなかったので今も俺と仲が悪いけど
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 18:52 | URL | No.:123935
    良くも悪くも数字のマジック

    確かにサビ残は問題だと思うが
    スレの途中で出てくる変な煽りを受けて
    見事に乗せられてるやつらは一生負け組
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 18:56 | URL | No.:123937
    給料泥棒という言葉があるが時間泥棒のほうが罪が重い。
    その金で時間は買い戻せないのだから
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 18:58 | URL | No.:123938
    時間給という考え方が悪い
    さぼった分だけ得をするからさぼる人が増える
    企業はそういうやつを養わなきゃいけない分、余計なコストがかかって
    ちゃんと仕事する人に金を回せない

    でも、日本の企業は日給制にすると明らかに1日で終わらない量の仕事押し付けるんだよな
    終わったら帰っていいよ、って、24時間働いても終わらねーよ
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 19:11 | URL | No.:123939
    インドに行ったとき、バスが噂よりは時間通りに来た(とはいえ30分遅れ)
    で、インド人の友達に「結構まともに来るんだね」って言ったら「あれは昨日のバスだよ」といわれた
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 19:27 | URL | No.:123941
    いいとこだけ見て判断しちゃいかん

    そうですね日本は浮浪者より自殺者が極端に多い自殺大国でしたねw
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 19:32 | URL | No.:123942
    とりあえずお前らを見てると
    日本はまだまだ変わらないであろうという事は分かった
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 19:41 | URL | No.:123943
    日本を良い方向に変えるのは、ネットで集めた屁理屈を正論のようにまくし立てて「働きたくない」をぼかしながら主張するような輩じゃなくて、自分の仕事を好きになって、それを頑張れるような奴だと思う。

    言うだけ無駄だと思うけど、そう思ったから書いた。
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 19:45 | URL | No.:123945
    民間は大変ねぇ~
  79. 名前:名無しビジネス #k36vM892 | 2009/10/13(火) 19:48 | URL | No.:123946
    私鉄駅員やってるけど正直死にそうだ
    家に殆ど帰れずに手取り15万とか虐待も良いとこだろorz
    おまえら助けて
  80. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 19:48 | URL | No.:123947
    ただしこのトラックの運ちゃんを過酷な労働に置く事で日本の物流が回ってるんだわな
  81. 名前:    #- | 2009/10/13(火) 19:51 | URL | No.:123948
    日本ってほんとイカれた国なんだなぁ、こんな働かされるとかさすがに勘弁だわ。
  82. 名前:蒸発した名無し #- | 2009/10/13(火) 19:51 | URL | No.:123949
    そういえばスペインは失業率20%とか予測されてなかったか
  83. 名前:総力上げる名無しさん #- | 2009/10/13(火) 19:53 | URL | No.:123950
    ※77
    つうか、そういう頑張れる奴を大切にして評価する環境が大事だよ
    今は下手すればそういう奴を潰そうとしやがるからな
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 19:53 | URL | No.:123951
    客ってだけで威張る奴は死んどけ
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 19:53 | URL | No.:123952
    今こそ加藤の乱の再来を期待せずにはいられないような時期なんだよな。国が堕落しすぎている。国に対して遺憾だわ
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 19:54 | URL | No.:123953
    日本ってダンピングが基本みたいに思うんだが
    商品の値段に労働者の給料がちゃんと乗っかってないというか
    同業一社がサビ残やり始めたら価格競争でってのはありがちだろうけど
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 20:13 | URL | No.:123955
    俺スペイン語習うわ
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 20:15 | URL | No.:123956
    ※80
    ありとあらゆる物を機械で集配してくれる設備を
    作ったりしない限りはこの状況は改善されなさそうだな。
    たとえば大都市間を結ぶ長大なベルトコンベアとか。

    生活レベルが落ちるのを許容できる民族性じゃないしなぁ。
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 20:17 | URL | No.:123957
    モノも労働力も希少価値が無い物は安く叩かれる。
    天皇や皇族は病気療養中で一切公務こなさなくても生きてるだけで年収5000万(H17年度推定)程度保証される。
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 20:19 | URL | No.:123958
     
    >>219を育てた上司はブラック企業から高給でヘッドハンティングされるな。
     
  91. 名前:木隠れ #- | 2009/10/13(火) 20:20 | URL | No.:123959
    「加藤」の名前が※に出てたけど。

    一度、大規模な暴力的なデモが起きれば
    色々と変わるかも。

    ガスは充分にたまっている気がする。
    あとは何が着火なのかだ。
  92. 名前:名無しビジネス #4lee7wI2 | 2009/10/13(火) 20:23 | URL | No.:123960
    もうここの住人で本出しちゃえよ。
  93. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/13(火) 20:34 | URL | No.:123962
    一つだけ忘れんなや。
    既に何回も言われてるけどスペインは資源国家。
    例えば北欧の高福祉は資源があってはじめて成立している。
    資源の無い日本に真似は不可能。
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 20:36 | URL | No.:123963
    *46
    >>あっちじゃそのおかげで派遣社員の地位は比較的高いんだぜ・・・。

    海外が言うところの「派遣社員」は自他ともに認める
    所謂「エキスパート」で、個人レベルで営業し組織に就くものだそうで・・・
  95. 名前:名無しビジネス #.1Yf4bn. | 2009/10/13(火) 20:37 | URL | No.:123964
    計算したら最高で通勤も入れれば430時間超えてた時期はあるが
    通勤片道5時間ほどだし月552時間労働なんて想像つかない!
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 20:38 | URL | No.:123965
    車の運転なんて誰でも出来るからなぁ
    6回仮免落ちた奴すら免許とったし、中卒でとれるし
    そのうち外国人の仕事になりそう
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 20:38 | URL | No.:123966
    >>219はニートの国士様
  98. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/13(火) 20:42 | URL | No.:123967
    みんなで楽をしようという発想ができない
    というか、そんなこと口にしたら袋叩きにされそう
  99. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 20:46 | URL | No.:123970
    じゃあ、お前ら日本出て行けよ。
  100. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 20:48 | URL | No.:123971
    *98
    みんなで楽をしようとしても極少数のずるがしこい奴が裏切って暴利をむさぼる結果の終わるからできないんだよ
    人件費が捻出できないから明日から全商品を3割高く販売しますってところで一社だけが1割高く売ったら結局市民は一割高いお店に集中してそこのみが利益を上げる構図ができてしまう
    客ってのはそれくらいシビアで自分の事しか考えないんだから
    結局は国民全体の思想が変わらない限りは無理なんだよ
  101. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 20:51 | URL | No.:123972
    ↑それが資本主義経済だろ。
    北朝鮮でも行けよ。
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 20:53 | URL | No.:123973
    心身がダメになったら元も子もないっての。海外の労働者はそこらへんよ~く分かってる。それに対して日本の労働者と来たら…
  103. 名前:名無しビジネス #sSHoJftA | 2009/10/13(火) 20:58 | URL | No.:123975
    これでも先進国で労働生産性最低なんだっけか。
  104. 名前:さくたろうはVIPPER #- | 2009/10/13(火) 21:13 | URL | No.:123978
    ホント働いたら負け、とはよく言ったもんだな。
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 21:18 | URL | No.:123979
    どいつもこいつも、
    ガンツの一般市民みたいな連中ばかりだからな。
    日本ってのは。

    必死な奴らをせせら笑ったり、
    テレビの中の他人事みたいな感じだったり
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 21:32 | URL | No.:123981
    ※105
    んで当事者になったら国が悪い社会制度が悪いと見苦しくわめき散らすんですね。
    わかります。
  107. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/13(火) 21:43 | URL | No.:123983
    結局異常なまでの納期至上主義やサービスを追い求めた結果なんだろうなあ。向こうではそんなに細かいことを提供側も被提供側も気にしないんだろう。そこが効率性の差となって出てくるんだろうな。完璧主義の陥穽みたいな。
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 21:44 | URL | No.:123984
    ブラックは確かに大きな問題だけど、日本に絶望してるやつはよその国の悪い面をちゃんと見てるのかと思う。
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 21:48 | URL | No.:123985
    その内生きてるだけで甘えとか言い出しそうな勢いだなあ奴隷達は
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 21:51 | URL | No.:123986
    それでもちゃんと働くのは凄いよ。それで体調崩すのはアレだけど。
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 21:53 | URL | No.:123987
    むしろ働きすぎて時間がないせいで、自分の少ない可能性すら潰してるっていう
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 21:55 | URL | No.:123988
    ※106
    経営者が率先して言ってるから末期
    舛添が日本は労働法が遵守されないって嘆いてたな
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 22:03 | URL | No.:123994
    スレでも出てたけど、韓国の競争社会は
    マジでやばいらしいなw
    労働時間にせよ、受験競争にしろ。
    韓国は新自由主義がはびこりすぎて、
    低賃金な若者が日本以上に多いとか。
    非正規労働者の割合も日本より
    多い。
    88万ウォン世代?とか言うらしい。
    中国ももうすぐそんな感じになるのかも。
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 22:04 | URL | No.:123995
    漫画でも言葉でも、
    日本が輸出したんじゃなくて、
    向こうが好んで輸入したんだろ?

    なんでも日本のせいにすんな
  115. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 22:13 | URL | No.:123998
    これが底打ちだとは思わない。

    行き着くとこまでいくと思う。
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 22:16 | URL | No.:123999
    QCサークル(笑)
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 22:23 | URL | No.:124001
    そりゃー事故もおこるわ…
    車に住んでるようなもんじゃないか…
  118. 名前:あああ #- | 2009/10/13(火) 22:28 | URL | No.:124002
    親父が死んだら家賃収入で暮らす予定だけど

    こんな過密労働のおっさんに
    ぶつけられて死んだらいやだなぁ

    議員とかだって追突されて殺される確率は同じだと思うんだけど
  119. 名前:あああ #- | 2009/10/13(火) 22:31 | URL | No.:124003
    もういっこ
    今年60のおっさんは
    名鉄でトラックの運転手してて
    (嫁さんは専業主婦)
    子供三人大学にやって
    長男に家を買ってやってたけどな
    金はあったよ かなり

    #うちの土地を買ってくれたからな(ガハハハハ
    ##昔はトラック運転手に月40万円払ってもよかったんだろ
    だれだよ搾取してんのは
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 22:41 | URL | No.:124004
    まぁ向いてる人には向いてるかもしれんね
    移動時間が大半だろうから、ラジオなり音楽聞くなり出来るし、運転好きな人とかは意外と楽って思ってる人も多いかも
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 22:45 | URL | No.:124005
    >804
    36協定なんて
    特別条項出せば
    労災の過労死基準までは
    働かせれるしな
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 22:48 | URL | No.:124007
    >日本の労働運動って言ったら
    九条とか平和教育wとか
    ちゃんと労働者の権利を守れ!!
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 22:53 | URL | No.:124008
    mottainaiはまるっきり広まってないよ。日本人の独り相撲なので注意
    「ウェブ全体」でぐぐれば分かる
  124. 名前:  #- | 2009/10/13(火) 22:56 | URL | No.:124010
    よく海外と比べる奴が居るけど倍の品質や性能を得るためには乗倍のコストが掛かるんだからしかたが無いぞ
    しょぼい店の衛生状況ですら諸外国と比べ物にならない位に日本は高水準。海外だったら富豪層の使う店じゃ無ければ食品ですら埃が載ってるのが普通
    電車だっで分単位の誤差すら問題にされる
    ネットショッピングだって翌日配送とか時間指定は数千円単位の金を出さないと無理な国のほうが多い
    上げだしたら切が無いがそういった細かい事を大目にみる事ができない限りどうにもならないよ
    日本人は重箱の隅まで徹底しすぎる
  125. 名前:あああ #- | 2009/10/13(火) 23:11 | URL | No.:124027
    *124
    ダンピングだよね

    工場でしか働いたこと無いけど
    海外だと納期に間に合わないとかは全部ひっくるめてマネージメントの責任
    日本だと下請けの責任

    #過剰品質ゆえに甘えてる
     歩留まりを見据えたマネージメントとかできなさすぎ
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 23:28 | URL | No.:124043
    今更だが、

    ※37
    ブラックITは運転手並に神経すり減らしてるからあまり変わらんぞ?
    過労は過労だし。
    精神崩壊して辞めたヤツとか、狂っても尚
    飼い殺しにされているヤツとかも知ってる。

    ……トラック運転手の労働話だったな。
    失礼しました。
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/13(火) 23:35 | URL | No.:124048
    ニートの海外就職日記
    ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
    ここ読むといいよ
  128. 名前:以下、ねら速がお送りします #- | 2009/10/13(火) 23:35 | URL | No.:124050
    やっぱり働かないのが勝ちだわ。
  129. 名前:  #- | 2009/10/14(水) 00:01 | URL | No.:124074
    仕事はきっちり終わらせて定時に帰るのが基本。
    金よりも時間だ。

    しかし、最近定時で終わる仕事量の限度を越えてるときがちらほら…。
  130. 名前:1 #LkZag.iM | 2009/10/14(水) 00:18 | URL | No.:124091
    うちは、場合は
    不況
    →会社は人を切らざるを得ない。
    →1人1人の仕事量が増える。
    →残業が増える。

    な傾向がある。一概には言えないが。
    つまり、できない奴は切られたり、飛ばされたりして、
    できるやつが残って、移動した人の分の仕事を引き継いで残業する。

    なんで、残業=仕事ができない。というのは、会社、職種にそれぞれ。
  131. 名前:  #- | 2009/10/14(水) 00:34 | URL | No.:124100
    一個面白いの思い出した
    海外だと書籍や説明書には付属用紙みたいなのがついてて誤字脱字、おかしな文章があったらコレに書いて送ってくれ、一番に見つけたら無料で改訂版やるぜor粗品やるぜってのが普通
    こういう所でも品質の必要コストに大きな差でる
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 00:51 | URL | No.:124111
    働いてばかりで、良いものがつくれるわけがない。第一消費者がいないじゃないか、金を稼ぐことが豊かと思っているやつは頭が悪い。死んだらもともこうもないだろ。
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 00:56 | URL | No.:124112
    つか「楽になるから」って理由で上を目指すやつはいらない。

    実際上に立つと、煙草休憩しまくりだわ、お喋りするために抜けるわ、さぼりまくり。
    下は病気でも休ませないくせに(休んだらキレる)、そいつは自己責任の腹痛で休むし。

    なのに下には文句を言うわ…まず鏡をみろと。

    こんなのが職場に三人いました(^q^)馬鹿らしいから二年半で辞めたが、みんなも馬鹿には従うなよ!
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 01:23 | URL | No.:124128
    日本が上げた成果をアメリカや中国などに分捕られまくってるからこうなるんだよ
    外国に対して毅然とした対応が取れないうちは成果を取られるのは当然
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 01:35 | URL | No.:124134
    どうしたら幸せに働けるんだろうか?って考えることが少ない気がするんだ。
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 01:39 | URL | No.:124138
    俺が最初に入った会社は月500とか600時間当たり前だったがな(システム製作会社)
    それでも当時は何も考えずに働いてたし、残業代もちゃんと貰えてたから
    入って3ヶ月ぐらいなのに月50万とか60万貰って、1年目のボーナスで300万貰ったりして嬉しかったのを覚えてる
    まぁ、いくら貰っても使える暇がなかったんだが

    もう15年ぐらい前の話、今はもう無理だなぁ……
  137. 名前:    #- | 2009/10/14(水) 01:45 | URL | No.:124140
    加藤があと10人いれば世の中は変わるかなー……
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 01:48 | URL | No.:124141
    働いている人と労働組合の意識が乖離しすぎているせいなんじゃないかな。

  139. 名前:  #SFo5/nok | 2009/10/14(水) 01:56 | URL | No.:124144
    大型長距離だったら、まぁ当たり前かと。会社によっては40~50くらいもらえるだろうし。だいたい、運転免許さえ持ってりゃ中卒だって出来るんだから、大した仕事じゃないって。
  140. 名前:  #- | 2009/10/14(水) 02:26 | URL | No.:124149
    海外を見習ってほしい・・
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 02:27 | URL | No.:124150
    確か失業率20%近くあるんだよな>スペイン
    しかしそれでもなおあの楽観性はうらやましいケセラセラ
  142. 名前:こう #- | 2009/10/14(水) 02:46 | URL | No.:124155
    トラックで400越すと死にそうだったよ。眠くてもとにかく時間指定で寝れねえし首都高で事故りそうになってやめたよ。
    大体手取りで25って派遣でももっともらえるだろ。
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 03:16 | URL | No.:124159
    とりあえずお前ら一遍世界に出ろ
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 07:23 | URL | No.:124173
    頑張って働いてギリギリ定時過ぎたぐらいで帰ってる俺の方が煙草ぷかぷか仕事だらだらやってる奴らより偉いわ!というが、スペインとかを見習うなら後者のほうが正しいんじゃないのか?
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 08:13 | URL | No.:124176
    ヨーロッパは資源と
    統計に含まれない超下層の生活を
    送る外国人労働者が居るからな
  146. 名前:   #- | 2009/10/14(水) 08:39 | URL | No.:124177
    ※75
    日本の自殺率23.7
    高福祉国家フィンランド20.3


    いいとこだけ見て判断しちゃいかん
  147. 名前:   #- | 2009/10/14(水) 08:42 | URL | No.:124179
    スウェーデン13.2
    スペイン 8.2

    これも追記しておく

    ほんと、いいとこだけ見て判断しちゃいかんのよ。
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 09:54 | URL | No.:124192
    働きたくない奴の屁理屈うぜぇw

    そんなにスペインスペイン言うなら移民しろよw
    したらしたで次は「ネット環境が悪い」だの「通販が遅い」だの文句言い出すんだろw

    日本人の贅沢は、本文のトラック運転手みたいな人のおかげで成り立ってるんだろうが。
    輸送料を上げれば、運転手の生活は楽になるだろうけど、利用者の負担は大きくなる。
    普通だろ。

    「国が~国が~」言ってる奴は、まず自分で「生活」してみろよ。
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 10:13 | URL | No.:124194
    食料自給率が高い国はそれだけでのんびりしてるのは当たり前。

    海外海外って、海外にもいろいろあるんだよ。
    日本以外の国を一緒くたにするな恥ずかしいから。

    クレーマーが多いように感じるのは満足してる奴がわざわざ褒めたりしないだけ。

    もうちょっと世間を知ってくれ頼むから。
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 10:17 | URL | No.:124195
    >>149
    黙れ世間知らず
  151. 名前:   #- | 2009/10/14(水) 11:13 | URL | No.:124202
    ※128
    成人してその考えなら、お前は既に負けてるよ。
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 11:20 | URL | No.:124204
    ヨーロッパっつっても余裕のある暮らしをしている人は上流階級だろ?
  153. 名前:dd #54jjA4Fo | 2009/10/14(水) 11:34 | URL | No.:124208
    日本の経営陣は頭古いのが多い
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 11:34 | URL | No.:124210
    労働生産性が最低なのは労働時間が圧倒的に長いから低くなるのは仕方ないと思う
  155. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2009/10/14(水) 11:56 | URL | No.:124212
    こういう案件は会社側の人間を殺人罪で捕まえられるようにしろよ。ついでに経営者は殺人教唆で逮捕しろ。
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 12:04 | URL | No.:124214

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       |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
       |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
       |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   民主党に投票したら
       |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   景気回復して株も高値安定
       |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口もたくさんできて
       |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員
       |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
       |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
       |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚の予定もできてたはずなのに
       |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
       |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   テレビではそう言っていたのに
       |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
       l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
  157. 名前:  #- | 2009/10/14(水) 12:32 | URL | No.:124221
    ぶっちゃけ搾取してるのは、全日本人、もちろん偏りはあるんだけど。
    大した金持ちでもない一般人が、安価で、良質なサービスをむやみに求めすぎた結果がコレ。
    例えばハンバーガー100円で食えるって言うのは、普通じゃないって思うでしょ。
    人件費削って、材料費や建築費削って、でも質は落せない。
    国民性もあるんだろけど、内需一辺倒で発展してきた国だから仕方ないかもしれないねぇ・・・ほとんどの産業に絡む物流の単価競争はハンパじゃなく厳しい・・・。
    例えば10tトラック満載で東京から大阪まで搬送したとして、会社の利益は5千円あるかないか(5千円あったら万々歳)最悪10t分の積荷の上げ下ろしも含めてっ。
  158. 名前:   #BSnaxvNg | 2009/10/14(水) 12:32 | URL | No.:124222
    127の貼ったブログ、海外の良い所ばかり見ている人が多い様な気がする。勿論まともな意見も多いけれど。
    日本に住んでいるのに「日本製品は買わない様にしている。」というコメントもあるし、これだから日本人は~と一括りにするのも多いしね。
    精勤なタモリは日本の精神的荒廃を象徴する人物の一人とか(笑)
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 13:20 | URL | No.:124236
    現状を改善する必要はあるが海外と単純に比較しても無理。

    ttp://d.hatena.ne.jp/umeten/20090508/p2
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 14:17 | URL | No.:124244
    219 名前: ノイズc(関西):2009/10/12(月) 17:19:13.44 ID:FKFiB7Mp
    >>1
    周りと同じ事して豊かになれる訳ないだろ
    日本の先人達は寝る間を惜しんで働き日本を豊かにした
    豊かでいたければ寝る間を惜しんで働くべき

    クタクタになって寝る時間も
    削って豊かになりたくありません。
    むしろ質素でのんびりと暮らしたいだけなのに何故か
    「過労死寸前か無職」の2択。
    効率とか能力なんて無視で
    タイムカードに押された時間だけで
    「やる気」を判断しやがる。
    頭悪すぎ。
    あと「先人」てどの世代の事を
    指してるんだ?
  161. 名前:名無しさん #- | 2009/10/14(水) 14:31 | URL | No.:124246
    日本の労働環境は永遠に変わらない気がする
    日本人が皆死に絶えるか日本列島が消滅するまで
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 16:20 | URL | No.:124256
    ※160
    一生コンビニバイトとかでもしてれば、質素でのんびりと暮らせるんじゃない?
    発言の内容見てる限り、「結婚したい」と言うには図々しいタイプに見えるし。

    そりゃこんだけ「働きたくない」って奴がいれば、国家として死に絶えるわー。
  163. 名前:  #- | 2009/10/14(水) 16:27 | URL | No.:124259
    なにを言っても所詮ニートじゃ話にならんわ
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 16:49 | URL | No.:124262
    ※161
    なんだかんだ言っても賃金だけ見れば特定亜細亜の周辺国よりはましらしいけどな
    まぁ労働者の労働内容は比べようもないが
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 17:31 | URL | No.:124273
    米91
    ほらそうなるだろ
    治安の悪化と経済の停滞が嫌なら、
    底辺でも楽しく生きていける社会にせにゃならん
    金持ちほどそれを深刻に考えたほうがいいのに
    日本の金持ちはダメだね
    きっと、ごく一部以外はみんなで貧乏するのがいいんだろ
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 19:10 | URL | No.:124286
    地方公務員ですwwwwwwww市役所ですwww仕事楽の上残業0おいしい殿様商売ですwwww


    ・・・って言ってた奴出てこいよ。
    どういうことだよ。DQNとホームレスのバトル。
    延々同じ資料などの処理。発狂すんぞ。
    駅前コンビニの時よりはるかにしんどいじゃねーか。
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 20:12 | URL | No.:124302
    >>10
    浮浪者候補の奴が自殺しているだけです^^;
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 20:37 | URL | No.:124306
    水俣病とか森永ヒ素ミルク事件の時もヤクザ使って原告の人たちとか支援者に暴力ふるってるよね。
    外国のカメラマンが障害負ったんだよね。失明だっけ?
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 21:03 | URL | No.:124311
    日本に浮浪者が少ないのは
    自殺する人が多いのと

    自 ら 刑 務 所 に 入 る や つ が 多 い か ら
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 22:44 | URL | No.:124323
    働きたくないんじゃねえよ、働いて死にたくないってだけだよ。

    自分は兄貴を過労死で亡くしてるし、バカみたいなサビ残延々やってた時期があるからまったく他人事じゃないわ。
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 22:47 | URL | No.:124327
    スペインの高失業率はリーマンショックの急上昇のものだから、
    それを持ち出して一般化するのはどうかと思うぜ
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 23:42 | URL | No.:124346
    ヨーロッパの高失業率はリーマン以前の問題だぜ
    なんせ移民が原因だからな
    もう30年近くやっているよ
    もっとも、ヨーロッパで移民の問題のなかった時期なんてないだろうが
  173. 名前:名無しビジネス #V2nvS2gc | 2009/10/14(水) 23:47 | URL | No.:124352
    >>166
    地方の兄貴オッスオッス!

    手前は国家だけど似たようなもんで俺涙目wwwwwwwww

    なんだあの「公務員=楽」っていうステレオタイプは
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/14(水) 23:58 | URL | No.:124358
    派遣切りの時、県が公務員の手伝い(雑用)の仕事用意してくれたんだが、そこに働きにいった兄貴の話だと「理不尽な電話かかってきたり、変なクレーマーがよくきて大変そうだった」といっていた。

    そう考えると、いつから公務員が楽ってなったのか不思議ですなぁ。

    だいたい「定時に帰る」とか、公務員じゃなくても普通は当たり前のことなんじゃないのか。(実際は残業もあるみたいだが)

    普通じゃないことをやってるのが今の日本でしょ?(残業やりたくてやってるなら止めないが)

    まともな所は定時に帰れるけどね。
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 00:20 | URL | No.:124365
    日本人はスピードを競いすぎな上人口密度も高いし、神経症か病気だよ。
    スーパーの殺気立ったロボットみたいな決まり文句を繰り返すレジのバイト見てると、人間である必要を感じない。
  176. 名前:     #- | 2009/10/15(木) 00:24 | URL | No.:124366
    仏教圏はカースト制度に似て、言われるがままな精神構造が染みついてるよな。
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 09:47 | URL | No.:124404
    ※174
    そのまともなところが世界金融危機以降減ったところに鳩山不況でさらに減る見込み、と言うかすでに影響が出ていて今まさに減り続けている状況だろ?

    まともな所なんてたわごと、宝くじに当たったって言っているようなくらい無意味だわ
    説得力に乏しい
  178. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/15(木) 10:19 | URL | No.:124408
    一遍働けとか海外と比べても意味無いとかいって思考停止してる阿呆共はなんなの?
    意見云ってる奴の殆どは思考停止意欲無しからくる
    日本の労働効率の悪さを指摘してるんだろうが
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 11:04 | URL | No.:124410
    ※178
    根本的に間違ってるぞお前。
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 11:18 | URL | No.:124411
    日本の労働効率を上げすぎて破綻しているところを映画で指摘してるんだろうが
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 11:21 | URL | No.:124412
    ※178
    それを言うなら労働環境
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 11:24 | URL | No.:124414
    ※178
    はいはい「社会が悪い、社会が悪い」ねー
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 12:15 | URL | No.:124420
    日本全体で価格競争という名のもとに人件費削減した結果がこれか・・・
  184. 名前:  #- | 2009/10/15(木) 15:20 | URL | No.:124467
    178も強ちそこまで間違ってないだろw
    >>1とは別に、海外池とか黙って働けとか言ってる様な奴等が実際に512や811で批判されてるんじゃん
    そういうのを奴隷根性っていうんだよ
    ちゃんとスレ嫁

  185. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 16:29 | URL | No.:124475
    ゲーム会社にいたころ
    最高450時間だったけど
    負けた
  186. 名前:  #ZvTaJqYI | 2009/10/15(木) 18:27 | URL | No.:124509
    >>219
    >周りと同じ事して豊かになれる訳ないだろ
    >日本の先人達は寝る間を惜しんで働き日本を豊かにした
    >豊かでいたければ寝る間を惜しんで働くべき

    そんな寝不足のトラックがビュンビュン飛ばしてる道路なんて怖すぎる。
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 18:39 | URL | No.:124514
    米184
    とりあえず
    現実を生きろ
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 21:59 | URL | No.:124573
    夜中、高速でトラックが蛇行運転してたの目撃した。多分眠かったんだろうな。白線真ん中走ってたりふらふらしてたから。周りあまり車走ってなくてよかったよね本当。危ないぞ~
    酷い時はクラクション鳴らして起こしてあげたけどまたやると思うよ。寝ないと治らないしね。
    そこまでして働くの大変だなぁと思った。
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/15(木) 22:33 | URL | No.:124590
    なぁ、お前らが普段お店で買ってる品物は、「全て」トラックで運送されてきたものなんだよ

    でもな、マックは100円、流行のプライベートブランドさまは激安揃い、そしてamazonから始まる高速運送、時間指定。
    シワ寄せがくるのはどこだ?真っ先にトラックの運ちゃんにかかってくるんだよ
    とにかく安く、速く、そして時間通りに。

    これを給与と勤務体形に直すと
    低賃金、ゆとりの無い危険な走行、寝る暇も無くす過密スケジュール

    トラックやバスの事故が多いのは企業がとにかく安いもの安いものを求めた結果なんだよ
    そうでなけりゃこんな危険な走行はさせない
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/16(金) 16:11 | URL | No.:124777
    つーか、貨物列車の稼働率と普及率上げろよ。それで半分ぐらい解決するのに。
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/16(金) 19:50 | URL | No.:124863
    KAIZENてアンマリ良い言葉じゃないよね・・・
    酷い意味で今は使われてるよ
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/16(金) 23:58 | URL | No.:124951
    ※191
    要するに
    上の連中がいろいろ考えるのが面倒だから下っ端が何とかしろよ
    ってことでしょ?
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/17(土) 01:27 | URL | No.:124990
    >>113は間違い。
    皆がみんな働きすぎるといくら働いても周りと差が付かなくなってなおさら働かないといけなくなるんだよ。

    囚人のジレンマで調べてみることをお勧めする。

    発展途上国がいくら働いても貧しいのはこういうところに原因があったりする。

    働く=国が豊かになるではなく、

    みんなでそこそこ働く>>>みんな働かない>>みんながたくさん働く

    という認識を持つべき
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/17(土) 08:36 | URL | No.:125038
    ※193
    うわぁ・・・
    御託並べてないで、とりあえず真面目に働けよ・・・
    オカンに言い訳する***みたいだぞ
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/17(土) 11:09 | URL | No.:125056
    550時間とか冗談だろ
    そりゃ過労死もするわ
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/17(土) 13:55 | URL | No.:125102
    消費者のモラルの低下を最近ものすごく感じる。
    通販のクレーム担当の人とかホント大変だと思うよ。
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/17(土) 14:09 | URL | No.:125111
    ※193
    話が完全に破綻してるww


    >みんなでそこそこ働く>>>みんな働かない>>みんながたくさん働く

    根拠なさ杉でワラタwww
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/17(土) 19:23 | URL | No.:125168
    ※197
    みんなそこそこ働く
    全体の総和が大きい

    みんな働かない
    働く人の利益はかなり高い

    みんながたくさん働く
    ダンピングでスカスカになる

    ってことじゃない?
    共産主義でもない限りそうなるはず。
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/17(土) 21:46 | URL | No.:125190
    日本では適正価格でのサービスの競争とダンピングの見分けがついてないことが問題だ。ちょっと考えてみてほしい。
    宅配便だけを例にとっても、午前中から夜の十時ごろまで宅配が時間指定出来て、それでいて値段は昔より安い。
    コストは確実に昔より掛かっているのに、そのコストはだれも負担しようとしていない。そのコストは、ドライバーが全てを払うことになる。
    宅配業界では、明らかに企業努力や効率化の域を超える度の過ぎたサービスが展開されている。
    ドライバーは言うまでもなく労働者であり、彼らの立場が守られることは利用者である一般市民にとっても利益につながるのだが、誰もそんなことは気にしない。

    また認識すべきなのは、この過剰なサービスをさも当り前の様に消費する市民のアホさ加減だ。
    安く、高品質なサービスを技術のイノベーションではなく、人を使い潰すことで実現する社会を許容しているんだからな。
    「過労死」という言葉は、日本の労働者である限り、業種にかかわりなく逃れられない呪いのようなものだ。今は環境がよい業界でも、一度ダンピングが始まれば同じようなものだ。
    日本の労働環境とはそういう場所なんだよ。
  200. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/10/17(土) 22:16 | URL | No.:125195
    おれは神様の文句を聞いたことなんか一度もないぜ
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/19(月) 10:55 | URL | No.:125505
    ヤクザを使って労働組合を抑えるのはある種伝統だからな。

    アメリカでもマフィアがやってた。
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/20(火) 11:25 | URL | No.:125684
    ほとんどの日本人は「労働者でもあり消費者でもある」わけだが、
    なぜか消費者の立場でばかり利益を求める気がする。
    非の打ちどころがないサービスを求めるとか。
    限りなく安さを求めるとか。

    それって、すぐに「労働者としての自分」の首を絞めることになると思うんだがな。
  203. 名前:ACN DREAMTEAM #- | 2009/10/20(火) 22:33 | URL | No.:125811
    今の世の中は厳しい!

    闘病生活に入ってしかも、その途端会社が廃業になり、会社都合で解雇になってしまいました。運がいいのか悪いのかさっぱり分かりませんが、給料は1ヶ月保証され(会社に行ってないのにですよ)、会社都合なので失業保険も直ぐ支払われることになりました。

     以前も闘病中のときがあって、このときアフィリエイトやブログの存在を知り、一時は無料登録サイトで登録料で収入を得ようとしましたが、なかなか人も集まらず断念。田舎に逃げたいなんて思ったこともしばしば・・・。

     そんなときに目にしたのが、海外で展開している通信会社のMLMでした。○TTで働いていたこともあって、少しは業界の様子も分かりますから、閉鎖的な業界をコジアケルくらい最初は画期的なものに思えました。

     やることは、携帯やテレビ電話を使って貰える人の獲得とMLMですから自身のパートナーの獲得なのですが、仲間集めはMLMの試練としてともかく、携帯やテレビ電話の利用者を獲得するのは現在の携帯市場ではなかなか難しいように感じています。

     しかし、携帯やテレビ電話を無理に売り込まなくてもいい抜け道みたいなものをそのMLMで発見しました。
     
     要は上陸前に自身の組織(仲間)をできるだけ多く募っていくことなのですが、組織が膨れれば膨れるほどタイトルに近づくことになるといった具合です。

     どうでしょう?このビジネスについて感想をお聞かせいただけたらと思い投稿させていただきました。

     初対面で不躾ではありますが、よろしくお願いします。

     特に何もなければ、このまま削除していただいければ、迷惑にならないと思いますので、よろしくお願いします。
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/21(水) 11:53 | URL | No.:125925
    高速走ったらトラックばっか
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/21(水) 18:18 | URL | No.:125981
    そんなんでも仕事として続けれるんなら大丈夫じゃね?

    オレだったら無理だ。浮浪者になるわ。
  206. 名前:. #- | 2009/10/21(水) 19:53 | URL | No.:125993
    いろいろと考えさせられるスレだな
    死ぬほど働いてる人がいるから日本は豊かなんだと思う
    でも当たり前だけど人を死ぬまで働かせるなんておかしい
    どうにかならんのか
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/24(土) 00:47 | URL | No.:126397
    おれなんかは、列車が分単位できっちりきたり、アマゾンで商品が明日届くなんて事は、
    余裕を持って生きることに比べたら
    まったくもって些細なことのように思えるので、
    商品が1週間後に届こうが、
    1ヶ月後だろうが、電車が遅れようが構わないので
    もっと楽に仕事したいな

    いっその事、食料自給率100%以上にして
    他国に頼らずに食っていける余裕をつくって
    みんながざっくばらんに仕事できるようになればいいのにな、
    スペインみたいに

    とりあえず、
    サービスの質がいいが、労働環境が劣悪なこの状況を
    無邪気に喜んでいるのは、働かないで食っていけるような人達で
    国の政治に影響を与えるのも、この人達が主体な状況を考えると

    これから先も、まず労働環境は悪化する一方だろうな。
    それによって、貧富の格差もさらに拡大していくだろう。

    一応国民主権ってことにはなっているが
    マスゴミが、ある種の人達が得をするような偏った情報しか流さないので、
    その情報で、選挙する人たちが大半なことを考えると
    この状況は悪くなる一方だろう。

    このまま時間がすすむと、
    働く人が全滅するまで搾取は進み
    最終的には、働く人がいなくなって、日本終了ということになるんかな

  208. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/24(土) 12:31 | URL | No.:126492
    昔トラックの運転手の助手をやらないかと誘われたことがあったが、断って正解だったのか・・・
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/26(月) 14:25 | URL | No.:127059
    あのー

    「自分の仕事が好きだ」

    って考えもあるって事には気付かないのですかと
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2009/10/29(木) 00:54 | URL | No.:127877
    日本の平均労働時間が年1800時間弱ってのはさすがにありえんだろ
    年休120日の8h労働としても1900時間は確実に超える筈なんだが。
  211. 名前:反日日本人 #- | 2009/11/21(土) 07:11 | URL | No.:133792
    日本なんて生活費も教育費も高くて最悪!日本市ね!アジアを見習え!
  212. 名前:反日日本人 #- | 2009/11/21(土) 07:14 | URL | No.:133793
    日本の労働環境は世界最悪!最貧国にも遠く及ばない犯罪国家日本!失敗国家日本!地球の癌日本!最低国家日本!*尿国家日本!
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2009/11/24(火) 16:31 | URL | No.:134766
    HIKIKOMORIも世界語になってる。
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