Diskussion:Slayer

Sista meningarna

Jag är tveksam till de två sista meningarna i artikeln. Jag skulle inte tro att de har sagt att förintelsen varken var bra eller dålig, snarare att de inte har skrivit någon låttext som tar ställning till om förintelsen var bra eller dålig. Jag har dock ingen källa att redovisa för att motbevisa uppgiften. Nicke Lilltroll 4 juni 2005 kl.08.44 (CEST)

Kultband eller ej

Kanske en småsak, men varför är det orelevant att Slayer är ett kultband? På så vis skiljer de ju sig från de övriga i "Big four". /Izzy

Men vad är ett kultband, det är väl inte så enkelt att definiera ? /Daniel78 22 maj 2006 kl.19.49 (CEST)

Antagen till utmärkt

Resultatet blev att artikeln blev utmärkt enligt de vägledande kriterierna:

• Varit nominerad i tre veckor och
• fått minst fem utmärkt-röster och
• dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster.
  Kigsz 7 mars 2019 kl. 13.07 (CET)

---

Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan.
Nominerad av Sjunnesson (diskussion) 14 februari 2019 kl. 13.05 (CET)

Artikeln blev Månadens artikelutökning under 2018-04. Den är välskriven, utförlig och väl källbelagd.

Stöder för utmärkt

1. Tostarpadius (diskussion) 14 februari 2019 kl. 16.36 (CET) Utan att på förhand känna till något om ämnet hamnar jag här. Den ger ett synnerligen gediget intryck.
2. Sjunnesson (diskussion) 28 februari 2019 kl. 12.18 (CET) Som Kigsz skriver på Diskussion har artikeln blivit allt bättre med de ändringar som gjorts.
3. Deryni (diskussion) 28 februari 2019 kl. 18.18 (CET)Efter de förbättringar som gjorts tycker jag att artikeln höjt sig från "Bra" till "Utmärkt" enligt våra givna kriterier! Bra jobbat!
4. Ascilto (diskussion) 2 mars 2019 kl. 15.37 (CET) Efter den senaste tidens förbättringar.
5. Fredde^✔ 3 mars 2019 kl. 08.32 (CET)
6. Alexander Alejandro (diskussion) 3 mars 2019 kl. 19.06 (CET) Efter de förbättringar som gjorts. Snyggt!

Stöder för bra

1. Kigsz 15 februari 2019 kl. 11.04 (CET) Uttömmande och väl källbelagd. Dock kan språket stärkas på vissa ställen och några källor känns tveksamt om de klassas som "auktoritativa". Hur pass inspirerad artikeln är av enwp:s artikel om Slayer är också en tanke som dykt upp.

Stöder inte

Diskussion

Här lyckas inte jag hitta språkfelen hur mycket jag än letar. Tostarpadius (diskussion) 18 februari 2019 kl. 12.42 (CET)

Det handlar mestadels om småsaker i stil med:

• "trummis" istället för "trumslagare"
• "dedikerade" istället för "hängivna"
• användandet av "skiva", "album" och "platta" som beskriver samma sak (standardisera till "album")
• utmärkelser såsom "Bästa band" och "Bästa liveband" borde skrivas ut med de korrekta engelska titlarna
• "Detta var första gången bandet färdades i en turnébuss mellan spelningarna. Innan dess hade Slayer åkt runt i Tom Arayas Camaro med ett släp efter med instrument och annat", relevant att nämna?
• "typiskt 'slayerskt' skrik", tveksam till att ordet "slayerskt" finns...
• "Man hade återskapat 1980-talets 'back drop' med en örn och utlovade något extra för fansen, vilket innefattade att det regnade 'fejkblod' från ljusriggen över bandet och utrustningen medan de spelade låten 'Raining blood'.", något slarvigt skriven och möjligtvis inte helt relevant
• "Albumet innehåller elva låtar och klockar in på knappa 40 minter", något slarvigt skriven
• ibland kursivering av albumtitlar och filmtitlar, ibland inte

Det finns en del till fast överlag tycker jag inte det är inte en dålig artikel. Det är bara att vissa meningar gör att jag inte tycker den når upp till utmärkt-status i dagsläget. --Kigsz 18 februari 2019 kl. 14.52 (CET)

Då jag stod för den större utökningen av artikeln i april förra året kan jag gärna åter göra en genomgång av texten då den nu blivit nominerad. Artikeln är inte en översättning av den engelska, om det är vad Kigsz undrar med "Hur pass inspirerad artikeln är av enwp:s artikel". Däremot är givetvis en hel del källor gemensamma. Om det är någon specifik källa som upplevs mindre auktoritativ kan den måhända i vissa fall bytas ut mot/förstärkas av andra, i alla fall om det gäller mer allmänna fakta. Jag kollar gärna på det också om konkreta exempel och lite tid kan ges? BiblioteKarin (diskussion) 18 februari 2019 kl. 22.07 (CET)

Jag uppfattar det Kigsz nämner som rena stilfrågor. Personligen föredrar jag exempelvis "trumslagare", men jag har uppfattat det som att man inom vissa genrer använder kortformen. Det är rimligt att språket i viss mån anpassas efter ämnet. Vad gäller växling mellan synonymer är det något jag uppskattar. Varierat språk bör uppmuntras enligt min mening. Tostarpadius (diskussion) 18 februari 2019 kl. 22.56 (CET)

@BiblioteKarin: Tack för svaren! Vad det gäller källor är det främst dessa som jag ställer mig undrandes till:

• Discogs - en sida med mycket data inlagd via crowdsourcing, som jag är tveksam till att den borde klassas som auktoritativ.
• Mansonwiki - känns enligt mig inte som en auktoritativ källa om detta är en wiki.
• Encyclopaedia Metallum - jag kan för lite om denna webbplats, men den känns som den kan vara auktoritativ. Jag antar att det som läggs in på Encyclopaedia Metallum genomgår någon sorts granskningsprocess innan det publiceras, eller? Jag vill mest dubbelkolla. --Kigsz 19 februari 2019 kl. 09.54 (CET)

Tack för förtydligande Kigsz. Ja, Encyclopaedia Metallum har en ansvarig redaktion även om det är många som bidrar till innehållet på sajten. Jag vet dock inte rutinerna exakt, ska se om det går att kolla. Jag har beställt hem några böcker via bibliotek så ska jag se över vad som kan förstärkas, tror det mesta från Discogs och EM är basfakta som bör gå att hitta i andra källor också. Återkommer! BiblioteKarin (diskussion) 20 februari 2019 kl. 22.00 (CET)

Kanske vore det en god idé att använda MusicBrainz för en del basfakta? Det är ju en databas som ingår i WP:s Auktoritetsdatamall. BiblioteKarin (diskussion) 22 februari 2019 kl. 19.05 (CET)

• Jag har nu bytt ut de mer tveksamma källorna Discogs, Mansonwiki och Encyclopaedia Metallum, ofta till motsvarande sidor på MusicBrainz och/eller med tryckt material.
• Jag har ersatt förekomster av det kanske något talspråkliga ordet platta med album eller skiva. Oavsett vad en tycker om behovet av att variera med synonymer i sig behövs ändå de båda senare i olika sammanhang; en EP t.ex. kan vara en skiva men är inte ett album, ett album på kassett eller digitalt är inte en skiva. Bildskiva är ett annat exempel.
• Jag har stramat upp språket en del enligt exemplen Kigsz givit och sådant jag själv funnit vid genomläsning (Ex. "klockar in på knappa 40 minuter" till "har en speltid på strax under...", "dedikerad" till "hängiven", strök Tom Arayas Camaro (kanske inte så relevant, nej. Det var väl mest ett sätt att påvisa att framgångarna för bandet växte).
• Ordet trummis har diskuterats förr här på wikin. Termerna batterist, trumslagare, slagverkare, perkussionist, trummis har lite olika konnotationer och passar nog bättre eller sämre i olika sammanhang. Hänvisar också till svwp:s artikel om Trummisar och kategorin Trummisar efter genre. Min åsikt är alltså att det är att föredra att behålla ordet "trummis" i artikeln.
• En genomgång av album- och filmtitlars kursivering är gjord (låttitlarna skrivs med citationstecken)

En fråga: Är det så att eftersom inledningen är en sammanfattning av brödtexten ska där inte finnas noter? Dessa referenser återfinns ju även i motsvarande stycken i texten sen. För övrigt tar jag gärna emot fler kommentarer för att förbättra artikeln. Mvh BiblioteKarin (diskussion) 28 februari 2019 kl. 00.11 (CET)

Bra jobbat, BiblioteKarin! Artikeln blir bättre och bättre. Gällande din fråga om noter i inledningen: är det så att den fakta du har i inledningen även är med senare i artikeln räcker det att noterna finns där och de kan tas bort från inledningen. Fast är det så att den fakta som finns i inledningen enbart nämns där, så ska noterna vara kvar. --Kigsz 28 februari 2019 kl. 11.08 (CET)

@Kigsz: Jag lutar åt utmärkt, men vill inte göra något förhastat. Gäller dina invändningar mot språkliga tveksamheter fortfarande samt är vissa källor fortfarande tveksamma? Detta är inte mitt ämnesområde så jag har svårt att värdera alla onlinekällor. Vad jag kan se har Användare:BiblioteKarin åtgärdat flertalet invändningar. /Ascilto (diskussion) 28 februari 2019 kl. 12.07 (CET)

@Ascilto: Källorna är nu åtgärdade, så där har jag inte längre någon invändning. Vad det gäller språkliga tveksamheter har jag åtgärdat några sådana precis (bland annat en del överlänkningar), men det kan nog finnas kvar några sådana. --Kigsz 2 mars 2019 kl. 15.26 (CET)

Mina punkter:

• "Andy Wallace var inspelningstekniker och Reign in Blood mastrades av Howie Weinberg." – Vad betyder att någonting mastrades?
• En källa under rubriken "Reign in Blood och South of Heaven (1986–1989)" som inte är översatt. Även ett flertal källor under rubriken "Inflytande"
• Artikeln har tre länkar till Less Than Zero som går till romanen. Verkar vara filmen som syftas på.
• "Kaliforniabandet" Systematic känns inte korrekt översatt.
• "booklet" behöver svensk översättning.
• "Slayer gick in i studion igen 28 februari 2006 tillsammans med musiktekniker Josh Abraham." – Är det korrekt med musiktekniker? Ljudtekniker och en länk till sidan kanske passar bättre?
• "Trummisen har lämnat bandet längre eller kortare perioder för att sedan 2013 inte ha återkommit." – Känns som det bör skrivas om.
• "Referensen "Sharpe-Young_142" till {{webbref}}.
• Ett par referenser använder inte svenska skrivformer för datum, t.ex. "May 19, 2011".
• Ref 68 går till Facebook, finns det bättre referens att tillgå? Ref 65 är död.

--Fredde^✔ 2 mars 2019 kl. 16.58 (CET)

Tack för dina kommentarer Fredde 99! Har åtgärdat och/eller försöker besvara här:

• "mastrade"=skötter masteringen, i avsnittet ovan under rubriken "Haunting the..." länkas ordet till artikeln mastering. Verbformen "mastra" används relativt flitigt både här på svwp och öht på nätet (enligt utförd googling "mastra" OCH "musik").
• Jag har nu bytt till svenska webbref i bl.a. avsnittet Slayer#Utmärkelser och nomineringar. De övriga översatta referenserna går vad jag kan se till arkiverade sidor. Jag vet inte hur jag ska översätta för att fortfarande behålla länkarna intakta? Kan någon hjälpa mig med hur jag gör så ändrar jag gärna dessa också.

Jag har hittat lösning för arkiverade referenser och åtgärdat en del nu. Några återstår men jag avser fixa även dem närmsta tiden.BiblioteKarin (diskussion) 3 mars 2019 kl. 18.49 (CET) Genomfört. BiblioteKarin (diskussion) 5 mars 2019 kl. 07.37 (CET)

• Less Than Zero, fixat.
• Kaliforniabandet till Kalifornienbandet. (Jag har nu även lagt in en referens till MusicBrainz)
• "Booklet" - jag håller med, bytte ut till "häfte" (även om det inte heller känns helt 100% lyckat)
• Ljudtekniker - ja, fixat.
• "Trummisen har lämnat..." - omformulerat
• "Referensen "Sharpe-Young_142" till {{webbref}}" - Förstår tyvärr inte vad som avses? Referensen hänvisar till sidan 142 i boken av Sharpe-Young med titeln "Metal: The Definitive Guide".
• Jag ser gärna över det som återstår av felaktiga datumformat tillsammans med andra punkten ovan, de ännu inte översatta arkiverade referenserna.
• Jag bytte ut fb-referensen (numera ref 69). Fixat död länk (numera ref 66)

BiblioteKarin (diskussion) 2 mars 2019 kl. 22.01 (CET)

@BiblioteKarin: Då du nu talar om översatta referenser måste jag fråga - i vilken omfattning är artikeln en översättning från en annan språkversion? (F.ö. håller jag med om att "mastra" är en etablerad musikterm även om den ännu inte letat sig in SAOL. Inte heller jag vet vad begreppet skulle kunna ersättas med.) /Ascilto (diskussion) 2 mars 2019 kl. 22.09 (CET)

Ascilto, som jag nämnt ovan är de delar jag skrivit, vilket f.n. är merparten, inte översättning från enWP, däremot har jag använt den artikeln för att få vissa uppslag och för att leta referenser. Just listorna i Slayer#Utmärkelser och nomineringar är i stort sett tagna därifrån. Jag inspirerades också till t.ex. att skapa listan Slayer#Turnéer och festivaler men anger där min referens vilket inte enWP gör. Stommen för mina redigeringar kan sägas vara den tryckta boken av Sharp-Young, "Metal: The Definitive Guide" och i viss mån Joel McIvers "Extreme Metal II". Är det svar på din fråga? BiblioteKarin (diskussion) 2 mars 2019 kl. 22.34 (CET)

Tack, då förstår jag. /Ascilto (diskussion) 2 mars 2019 kl. 23.12 (CET)

Vill bara säga tack till alla som engagerat sig i artikeln hittills under nomineringstiden! Och finns det fler påpekanden, frågor eller kommentarer som kan vara till hjälp att förbättra artikeln så är jag glad att få ta del av dem, även i de fall det inte berör ställningstagandet i omröstningen. För den här graden av uppmärksamhet kommer väl troligen artikeln om Slayer inte få igen på ganska lång tid framöver :-) Mvh BiblioteKarin (diskussion) 6 mars 2019 kl. 19.02 (CET)