すくいぬ消費税を上げると大企業が得をする「輸出戻し税」のしくみ

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消費税を上げると大企業が得をする「輸出戻し税」のしくみ

1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:22:54.57 ID:???0

20日、政府は社会保障と税の一体改革の関係5閣僚会合を開き、2015年までに段階的に引き上げられる消費税5％増収分の使途を、全額「社会保障財源化」すると決定した。

これまでは、増税分の1％を「消費税増税に伴う社会保障以外の政府調達費増に充（あ）てる」としていたが、このままでは国民の支持を得られないと変更した形だ。

2009年、消費税は増税しないとマニフェストに掲げ政権交代を成し遂げた民主党だが、すでに総理大臣が3人代わり、野田首相になってから増税は規定路線に。

国民の不信感を、これ以上増大させないための措置ともいえるが、消費税は収入の低い層ほど税の負担感が大きくなる税金。
社会保障費に全額充てるとはいえ、国民の不満は高まるばかりだ。

だが、消費税を増税すると「大企業は儲かり、自営業などの零細企業が廃業に追い込まれる」と意外な指摘をするのは、消費税に詳しいジャーナリストの斎藤貴男氏だ。「輸出企業の多くは消費税のおかげで莫大な不労所得を得ています」とのこと。

いったいどういうことなのか。

「これを可能にしているのが“輸出戻し税”という制度。あまり知られていませんが、輸出には消費税が課せられないんです。
一方で輸出企業は原材料などの仕入れ時には消費税を払っている。そのため、その分が国から還付されるというのが輸出戻し税です。
その額は莫大で、年間3000億円を超える企業もあるほど」

二国間で貿易が行なわれる場合、その商品にかかる付加価値税（消費税）が、輸出国と輸入国の両国で二重取りされることを避けるため、国際慣行では消費国のみで課税することになっている。つまり輸出戻し税とは、いわば輸出補助金といった制度だ。

「ただ、大企業の多くは下請けに『消費税分くらいはまけろ』と迫り、自腹を切らせているケースが多く、
実質的には消費税を払っていない。でも書類上ではきちんと消費税を納めている形になっているので、後にその額が還付されるのです」（斎藤氏）
立場の弱い下請けを利用して、大企業が“二重取り”という脱税行為をしているというわけだ。
もちろん、輸出入に関わるすべての大企業が、こうした輸出戻し金で不労所得を得ているとは思えない。

だが、日本の名だたる大企業が加盟する日本経団連が、消費税アップに大賛成な理由はなぜか、邪推せずにはいられない。

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/23/9275/

4 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 08:26:47.74 ID:tPWfjhF20
消費税増税して法人税はさげる
中小雑魚貧乏人はしねってことだよ

6 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:27:40.96 ID:lYj3/LVWO
なんで大企業が下請けに消費税分値下していることが前提なんだよ

12 名前：名無しさん＠１２周年[ｓage] 投稿日：2012/01/24(火) 08:32:42.15 ID:Wt02ysuV0
>>6
それよりむごいぞ、実際

228 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:55:17.58 ID:eWrH5Rw5i
>>6
うちは協力費10%だからあ
消費税上がったら15%ね

7 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 08:29:02.79 ID:rUGDiU0l0
消費税分の値引きを話しただけで死刑って法律を作れば
１０％でもいいよ

17 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:33:36.71 ID:xwAJiU8zO
輸出戻し税ってなんだよwwww

輸出免税のことか？wwww
この記者はバカなのか

26 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 08:38:20.11 ID:rWUYbaot0
>>17
お前がバカなだけだ。製品に対する内国消費税免除のはなしではなく、仕入れ等にかかる
消費税の還付のことだ。

19 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:34:57.29 ID:QN9Wq9zwO
零細は消費税免除だからむしろ所得は増えるのでは？

385 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 11:05:04.51 ID:gSeUWyji0
>>19
力関係のせいで小さいところが消費税をかぶることになる
企業に対するアンケートではっきり傾向はでてる

24 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 08:36:14.97 ID:1+8DH4JW0
なるほど、輸出戻し税では利益にならないと考えていたが、そこに消費税分くらいはまけろと
下請けに圧力掛ければ丸取りになるわけか。えげつないねえ。
消費税が下請けへのコスト切り下げの口実になっているわけね。

30 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:41:28.81 ID:qMgwHqXe0
経団連が消費税を増税させるって事は旨味があるって事だよ。
でなきゃ、あの連中が社会保障との一体化を後押しするハズは無いもの。

32 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:42:56.24 ID:N/VeKNT10

大企業は、消費税の代わりに法人税を上げられる事が嫌なだけさ。

本来なら、政府と公務員の無駄遣いをやめさせる立場なのに、
官僚と一緒になって、自分から不景気を招く消費税を推進している。
情けないほどの見識の低さ。

41 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:45:16.65 ID:xwAJiU8zO
戻し税なんてものは無いだろw
輸出免税と仕入控除があって還付なんだろ新しい日本語つくんなよww

56 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 08:52:12.41 ID:UuIxYt550
間違いなく経済冷え込んで増税しても税収上がらないだろ
馬鹿なんじゃないか日本の政治家は

60 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:52:55.57 ID:e/4U2qFF0
なんかますます治安が悪くなりそうだな･･･

67 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:56:04.29 ID:fwzvlV5YO
日本経済って言うほど、冷え込んでないような気がするケド

70 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 08:57:06.10 ID:2bYexQwJ0
>>67
数字見て現実を把握しろよ

71 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 08:57:06.65 ID:5vqEEff40
単価は下げさせ、協力金とか協賛金とか分からん金を取っていくのが大企業。
「業界活性化協力金」って何さ。おまえの所が活性化するだけだろ。

73 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 08:57:12.69 ID:K5YQQuC30
俺はまさにこれの被害者だわ
「消費税込みでやってね」と切りの良い数字を出される（当然安い方な）
でもこっちは仕入れの時に当然消費税を払わされる
この不公平感をなんとかしてくれないと本当に潰れるわ

78 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:58:59.28 ID:EZmnGWPz0
週プレは嫌いだけど、
大新聞は財務省に圧力かけられてるから、
この論調で書けるのはその辺しかないか。

80 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 08:59:11.60 ID:jlxFouKd0
消費税分の値引きを禁止しないと零細は酷いよ。
企業努力ももう限界だし。

86 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:02:43.12 ID:W+qbTSO90

89 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:03:28.11 ID:9tguWOEV0

大企業は消費税納税額が多いので、
納税までの期間、資金繰りに使える無利子の資金が手元に残ることになる

105 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 09:11:29.47 ID:kVsrKk8d0
大手憎しなんてのはこの不景気のご時勢では通用しない理論だろ
どんどん儲かってもらってガンガン使ってもらいたい
それによって中小零細も恩恵に預かれる

115 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 09:15:34.30 ID:R0MCf/F+0
消費税って払ってない奴らがいるから商店街なんかで"消費税完納の街"とか書いてるんじゃないの？

127 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 09:19:46.81 ID:q6N0kxua0
>>115
消費税に限らず他の税でも払われてないよ
所得税すらまともに取れてないのに

119 名前：名無しさん＠１２周年[sine] 投稿日：2012/01/24(火) 09:17:20.31 ID:3r9LRYCo0
そかなぁ？
俺がうどん屋やって増税来たら
普通に値上げするよ

134 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:23:55.25 ID:G+xc4Z4B0
>>119
そんな店には客は行かない

131 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:22:43.05 ID:z304lTAy0
対策のしようが無い愚策増税。
日本企業の下請け業者が壊滅状態になるな。

138 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:26:17.68 ID:mHp10uFA0
岡田のイオンや経団連のジジイ達は儲ける算段できてんだろうなぁ

155 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:33:13.84 ID:Lr0v4TPW0
日本の低成長の原因は企業が生産を新興国に移転して新興国の内需拡大にるGDP成長に貢献してる一方で
日本の内需の停滞を招いてることが理由だから。
これは個々の企業の行動としては正しいけど、みんながそれをやるとマクロで正しくないことになる典型。
HPが日本向け製品の生産拠点を国内回帰のニュースあったけど、そういった流れを加速させるような税制が必要。
増税は明らかに愚策。

159 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 09:33:23.72 ID:mJQl5l0B0
経団連がそんなに消費税上げてほしいなら大手だけ10パーセントにして中小５
パーセント零細０パーセントにしたらちょうどいいハンデがついて経済が活性
化すんじゃね

179 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 09:39:17.97 ID:9jr+A8Z90
>>159

それじゃダメなんだって。大企業程海外移転を済ませていて、海外生産をしているから、
それらの大企業が日本国内の企業から部品を買うときに消費税を払ったとしても、その部品を海外の生産拠点に輸出することで
”輸出戻し税”と言う形で結局消費税を支払わなかったことと同じになる。
すると、国内で頑張っている企業のみ消費税を取られ、海外移転をした企業は消費税を払わなくて済むようになり、『海外移転をした方が得をする』　ということになる。
海外移転＆国内産業空洞化を支援する政策だという事。まぁこの円高推進政策も、企業の海外移転アシスト政策だから、民主党のスタンスとしてはブレていないことにはなるな。

177 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:38:48.43 ID:wGYKmmTk0
もうどうしようもないから、行くところまで行って破滅したらええ
自殺者も多く出るだろうけど大局では前進だ

187 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:42:14.55 ID:7GyndTgK0
消費税率あげて源泉さげろ
裏稼業の人ばかり儲かってるのは防げないなら
源泉でとりずらい不良外国人ややくざからも
徴収できる消費税に転嫁するべき

207 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 09:48:36.97 ID:xXsPzlF40
なんか、儲けてるかのような書きぶりだが、別に還付で儲けたわけでもあるまいにｗ

下請け叩きという、別の話をまぜてごまかした、意味のない話だな

216 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 09:51:28.81 ID:GK0Yrm8t0
>>207
それが、輸出業者については、儲かってるのさ。

消費税があがればあがるほど、輸出業者の得になる仕組みになっている。

254 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 10:03:41.24 ID:hFdz3ZnB0
>>216
少なくとも「儲け」という概念ではくくれない金だと思うがね。
海外調達分の原価は還付の対象外だし

215 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 09:51:24.10 ID:BmsuD0rKP
「戻し税」じゃなくて、「税戻し」って書いた方が分かりやすいよね。

221 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:53:04.53 ID:z304lTAy0
国民はデモをやる気力がないなら
みんなで「消費増税反対！」の
ビラを作って家の窓に張り出さないか？
国家にすりゃ小さな抵抗だが
みんなやればちょっとは伝わるんじゃないの？

243 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:59:53.49 ID:djvi2+lqO
>>221
そっちのが覚悟要るｗ

225 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 09:54:14.05 ID:GNiwHXcI0
“輸出戻し税ってのを撤廃したら？

234 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 09:58:00.26 ID:6TXjh5bH0
>>225
輸出国の消費者が日本の消費税収めることになる
輸入業者が円高の上余計に不利になるからありえないよｗｗ

259 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 10:05:22.13 ID:5WSXlZT30
おまいら輸出企業が丸儲けでケシカランようなこと言ってるが、
外国から富をまるまる持ってくるんだぞ。
同じモノ作ったら、外国で売った方がいいに決まってるがな。

276 名前：名無しさん＠１２周年[age] 投稿日：2012/01/24(火) 10:11:43.17 ID:H7yhMfYO0
>>259
そうだよな。
輸出企業というのは愛国者だし
日本を豊かにしてくれる立役者だな。
もっと優遇してあげるべきだ。

277 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 10:11:53.71 ID:oonO1FVd0
>>259
やや同意なんだが、生産拠点を海外にばっか移しちまうと
その取ってきた富を直接的に分配する場所が無いだろ。
で、そういう意味ではそれなりに分配される株主様たちの
金を使う場所が外国だったら目も当てられないわけよｗ

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 10:13:11.87 ID:5gMRY8blO
零細が一件二件潰れたところで社会的には何の影響もないしなぁ

287 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 10:14:33.74 ID:EZmnGWPz0
>>280
千軒万軒潰れるがな。
歩のない将棋になるっての。

319 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 10:29:29.69 ID:u9oFZRoo0
これかなり以前にアンカーでやってたな。
今頃になってやっとかよ。
ホントに日本は経団連の思うがままだな。

324 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 10:34:05.62 ID:bOsRNXOa0
消費税の滞納に関してだけど、税務署は容赦ないらしい。
滞納が続いてる中小企業に対していきなり売掛債権を差し押さえたり。
売掛債権は従業員の給料が含まれてるのにそれをやられたらたまったもんじゃないよな。

滞納するほうが悪いって税務署は考えてるだろうけど、実際に価格に消費税分を上乗せして
販売できないってのがあるから消費税が１０％になったらこれが一層増加する見込み。

税務署は酷いよ

345 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 10:43:57.95 ID:Ap9x2H5j0
ひでぇ話だ
しかしこれで消費税アップしろと言ってる団体の思惑が見えてきた

381 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 11:04:19.44 ID:3pLAJgTp0
輸出メインの経団連企業が消費税必死アゲが理解できたわ
やっぱり庶民は消費税うｐ反対しないと永久に死亡だわ

389 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 11:06:25.37 ID:mq8US3iM0
>消費税に詳しいジャーナリストの斎藤貴男氏

絶対に嘘だな
たまにネットでこういった論調を見るが悪質な
ミスリードとしか思えない。
仕入控除の仕組みをちょっと勉強すればいいだけなのに

425 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 11:21:11.17 ID:bOsRNXOa0
>>389
この人の本、読んでみた？
消費税の本質を知らない人が多いから消費税とは何かを知るには良い本だよ。
ちゃんとマスゴミや財務相、税務署批判してるし。
この人は消費税増税は反対派。増税しなくてもやっていけるってスタンス。

ただ、この本は引用が多いのが、ちと説得力に欠けるところかも。
この本ってのは、「消費税のカラクリ」って本ね。
気になるならググってみ

消費税のカラクリ (講談社現代新書)

453 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 11:28:12.68 ID:QYU6zxWq0
結局消費税が問題じゃなくて下請けいじめが問題なんだよ

476 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 11:35:11.82 ID:K5KnKx6Z0
中小・零細のほとんどは大企業の傘の下なんだから、その大企業から税金を取ったとしても
結局は、そのしわ寄せは中小・零細にくるよ

483 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 11:38:09.51 ID:ds883GQM0
中小が団結して安い値段で売らなきゃいいだけのこと

別に取引先は日本だけじゃないんだからなw
質の良い部品とかを外国の大手にそれなりの値段で売れば日本の大企業は確実につぶれる

484 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 11:38:59.49 ID:lzP0UBCg0
うちは超零細だが、去年は200万納付したぞ。
これが10％なら400万かよ。儲けなくなるわ。マジでやめてくれ。

486 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 11:39:33.10 ID:/FQcvG810
>>484
同じ値段ならなｗ

493 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 11:43:57.48 ID:lzP0UBCg0
>>486
単純に消費税増税分を上乗せなんてできねーよ。
個人相手の小売だからな。値上げしたら逆に売上が落ちる。
結局消費者に転嫁できなくて、増税分は自分のところがかぶることになるんだよ。
だから利幅が減る。わかった？

509 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 11:56:24.69 ID:2Gy2H0h30
消費税は複雑だからね
斎藤貴男の主張はこれ

549 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 12:33:43.33 ID:UPR+tCTF0
零細経営だけど、俺もやばいなぁ。
まぁ、俺は独り身から、どこで野垂れ死にしてもいいけどさぁ、
家族持ちは洒落にならんだろうなぁ。

571 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 12:56:13.75 ID:9E1Vum3B0
中小零細が一気につぶれると
国内経済の毛細血管ガタガタになるで
低収入でも自立してて税金納める方が絶対いいのに
そういう人らが一気に失業手当や生活保護になだれ込んでくるで
社会保障費跳ね上がるで

アホでもわかる未来や

650 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 15:06:03.73 ID:jl1Csfwg0
消費税を価格転嫁しづらいからな
下請けが泣く事になりがちだ

しかし内税方式にした時に
感覚をマヒさせる増税狙いだろうって言われてたがホントだよな
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斎藤貴男の公演も行ったことがあるし、本も読んだことあるけど、はっきり言って税制については素人同然(修士号は国際学)だから、眉に唾したほうが良いかと。

[ 2012/01/24 22:02 ] -[ 編集 ]

組織票がある時点で大企業と政治家はネチャネチャだしな
円高の損失分は消費税で補うのが本命なんだろし優遇されまくりでこの国終わってるわ

[ 2012/01/24 22:07 ] -[ 編集 ]

多分中小が死んでも構わないという人たちは
「将棋で歩がないなら、他国を歩にすればいいんじゃない？」
という図式なんじゃないかな。
それが必要要件を満たしているとか、その国の政情とか内外事情とか
そんなところまでは全く見てない「全てが順調に上手く行く前提」
って奴だわ、移民もそんな感じだろ。

[ 2012/01/24 22:07 ] -[ 編集 ]

輸出戻し税の正当性で「消費者から取る」と言うのなら、下請けからのところで消費税がかかるのがおかしいんだよね。
そこを完全に無くしたのなら、まだ分かる。
しかも、輸出戻し税貰っているような企業なら、そこらへんの数値をいくらか誤魔化しているだろうしな。

[ 2012/01/24 22:08 ] -[ 編集 ]

説明に外国政府に払う消費税の要素がないのはなんでよ。

[ 2012/01/24 22:12 ] -[ 編集 ]

消費税込みの値段表示、内税になった時に思った
消費税を払ってるのは消費者じゃなく企業なんだと
これは消費税を上げやすくするための巧妙な罠だった

[ 2012/01/24 22:13 ] -[ 編集 ]

ふむ、結婚願望捨てるわ
適当なところで野垂れ死のう

[ 2012/01/24 22:22 ] -[ 編集 ]

消費税あげなければいいじゃん。別に大企業のせいじゃない。
国境税調整をしない選択はないよ。

あと100万で売ったときと値引いて90万で売ったときでは納付額かわるってことに何も触れてないな。

[ 2012/01/24 22:30 ] -[ 編集 ]

みんな一斉に消費税あげてやれば良いんじゃないほぼ99%むりだろうけど

[ 2012/01/24 22:51 ] -[ 編集 ]

消費財増税反対を明確に言えない野党ェ・・・・
いや、谷垣個人のせいってのも結構あるか

[ 2012/01/24 22:52 ] -[ 編集 ]

>>425
引用が多いから信用できないって逆だろそりゃ
具体的データを全て自分でとってきてる人ならともかく
こういう議論を引用なしでやってる方が怪しいわ
むしろ引用文献をしっかり載せていない本は総じて信用ならん

※1
具体的に何を間違ってるか書かないと
おまえさんを信じようにも根拠がなにもないんだが？
斎藤の肩書が怪しいってだけで否定してんの？
そんなの会場行ったり本読まなくてもわかるじゃねーかｗ
内容を書けよ。どこが間違ってて何が正しいのかを。

[ 2012/01/24 23:03 ] -[ 編集 ]

実際、預かった消費税を運転資金に回す中小零細は多いよ。
消費税上がったら売価に転嫁できなくてバンザイする所が続出するね。

[ 2012/01/24 23:10 ] -[ 編集 ]

ただで税金をかすめ取れるみたいな書き方してるけど、
単に税込み105万の税金と同額の5万円を負けさせて、
割引後の税込み100万円に含まれる消費税4万7619円が戻ってくるだけだぞ？

ここに何の不正も直接的な因果関係も無く、
ただ値引き交渉に使われるという理由で非難するのはおかしいだろ。

[ 2012/01/24 23:11 ] -[ 編集 ]

中小企業に就職してる奴にもシワ寄せが来るということをお忘れなく

[ 2012/01/24 23:18 ] -[ 編集 ]

※10
多分、自民党政権時消費税を推進した竹下派がまだ残ってて党内分離を恐れて問題点を執行部が把握できても言えない可能性が第一。
あと増税推進の財務省の国税庁が議員の事務所経費について色々難癖をつけて訴えを起こせるから消費税の問題点を言えないのが第二。
さらに財務省、経産省関係から情報を降ろしてもらうために出向した官僚やOBを補佐官やアドバイザー、秘書に持っている自民党議員が多い可能性が第三。

色々反増税派は現状では積んでるんだよ･･･
だから、世論だけでなくたくさんの人が地元の議員事務所に駆け込んで反対を訴えるなりしないと、このまま増税路線を歩かされることになる。

[ 2012/01/24 23:27 ] -[ 編集 ]

税金は金持ちだけから毟り取ってくれよ…

[ 2012/01/24 23:45 ] -[ 編集 ]

輸出戻し税なんてもんがある事自体がおかしい。
確かに物を消費して製品作ってんだから、国が手を貸すのはおかしい。
消費税を海外から取れない？そういう商品を扱ってる企業の責任だろ。
東電にしたって同じ。パン屋がガスコンロ爆発させて火事になったらパン屋の責任。

[ 2012/01/25 00:01 ] z8Ev11P6[ 編集 ]

図で示すと解り易いね。
下請け企業から政府が金をぶんどって、
大企業に渡す構造なんだね。
下請けいじめに政府が加担している。

[ 2012/01/25 00:03 ] YenncNRg[ 編集 ]

輸出する時の関税はどうなってるんだ？
物にもよるけど消費税より大きい気がするんだが

[ 2012/01/25 00:09 ] -[ 編集 ]

ごめん盛大に勘違いしてた

[ 2012/01/25 00:14 ] -[ 編集 ]

中小企業の高品質な部品が日本の製品の高性能を支えてるのに
それが潰れたらもう高付加価値とかいえなくなる

潰れる前に海外に技術を買い叩かれているところもある
円高に消費税、さらに電気料金と中小圧迫してその対策が出てこない
だというのに消費税増税を言ってる議員やマスコミは大企業以外潰れてしまえって考えなのかもな

[ 2012/01/25 00:14 ] -[ 編集 ]

関税は輸入の時のはなしでは？
もしくは相手国の関税なんてそれこそ千差万別なんじゃないかな

[ 2012/01/25 00:16 ] -[ 編集 ]

この記事ミスリードしてないか？簡単にいうと大企業が下請けから安く調達してるだけだろ。記事にあるような二重どりとか脱税の要素がどこにあんだwわけわからん、それとも俺の頭が理解ないのか？

[ 2012/01/25 00:17 ] -[ 編集 ]

ああ勘違いか、おせっかい失礼しました

[ 2012/01/25 00:18 ] -[ 編集 ]

米倉の糞ジジイが賛成してた理由がハッキリした
なるほど

[ 2012/01/25 00:34 ] -[ 編集 ]

何かコメント見て混乱してきたわ
消費税法とは言わんから簿記の２級程度の知識持って文句いってくれ

交渉の話は知らんが実際輸出する際には消費税分価格を下げるって前提の話じゃないか売れる値段で売らなきゃいけないわけだしな
まあ、予想で言ってるから知らんが

[ 2012/01/25 00:54 ] -[ 編集 ]

「消費税増税は下請けいじめの口実になるから反対」？
ふーん。

[ 2012/01/25 01:01 ] -[ 編集 ]

もういい加減最低価格決めるべきなんじゃないか。
過度な価格競争なんて結局一般人損するだけじゃないか

[ 2012/01/25 01:08 ] -[ 編集 ]

口実というか消費税がいくら上がっても大企業は仕入れの値段を絶対あげないから結果的に中小だけが毎回被害を被るって構図になってる。

[ 2012/01/25 01:11 ] -[ 編集 ]

仮払消費税が返ってきたってだけの話でこうも盛り上がれるとは。
日本は平和だ。

[ 2012/01/25 01:20 ] -[ 編集 ]

輸出の際、税抜きの値段前提ってのはわかる。記事にある脱税ってのがどこに
絡むのかがわからんのです。

[ 2012/01/25 01:23 ] -[ 編集 ]

大企業以外ぜんぶゾンビ

[ 2012/01/25 02:22 ] JalddpaA[ 編集 ]

メディアも消費税上げろの大合唱でホント日本って腐ってるよな。
莫大な内部留保溜め込んでる大企業に更に金溜め込ませてどうすんだよ。吐き出させる事考えないと

[ 2012/01/25 02:24 ] -[ 編集 ]

公務員叩きの次は大企業叩きか。。

[ 2012/01/25 02:49 ] -[ 編集 ]

輸出した商品にはその国の消費税がかかるから
海外の輸入企業から消費税分とれないんだよ
だから下請けに払った分の税額を国から返してもらえる

100円で仕入れたものを110円で輸出する場合の例

ちゃんとやってる場合
100+5円（消費税分）で仕入れる。
110円で輸出。
国から5円の還付うける。
結果 10円の儲け

現実問題
95円＋5円で仕入れ（消費税分値引きを強いられる）
110円で輸出
国から5円の還付を受ける
結果 15円の儲け　
消費税が上がればそれだけ不当に利益が得られる

これでわかるかな？
取引する会社の力関係が同じじゃないから
こういうことが起きるわけ

[ 2012/01/25 02:59 ] -[ 編集 ]

>>453が全て。
消費増税反対の理由としては不適切だろ。

[ 2012/01/25 03:12 ] -[ 編集 ]

何が不当なんだかさっぱりわからんなあ。
用は中小もその「輸出戻し税」とかいう造語の恩恵を受けたいのか？
大企業に売ったとしても、国外工場へ直接輸出する契約にしろよ。
大企業は0％課税仕入、中小は0％課税売上になるよ。

税率上昇による問題は中小が納付時に現金をもっているかどうかだ。

[ 2012/01/25 03:42 ] -[ 編集 ]

※35
自分で何言ってるか分かってないだろｗ

[ 2012/01/25 03:47 ] -[ 編集 ]

※38
>>1を読んでも※35見ても理解できないなら
どうしようもないやｗ

[ 2012/01/25 04:49 ] -[ 編集 ]

雇われの悲しい性

[ 2012/01/25 05:32 ] -[ 編集 ]

増税したらその分下請けに値下げをさせて
大手の輸出企業はより利益を得るだろうね

利益をだした企業にしか課税しない法人税を上げたらいいんじゃないかな。消費税上げるよりマシだと思うんだけど。

てか消費税増税と法人税減税一緒にやろうとしてなかった？

[ 2012/01/25 05:51 ] -[ 編集 ]

この問題に絡んでくるが消費税の納付率も問題
どうせ税率上げたって払えない人増えるだけ
今だって半分近くは払えてないんだから
まぁ税率上げたら中小の倒産はさらに加速するよね

[ 2012/01/25 06:56 ] -[ 編集 ]

消費税分まけてるのに申告しない大企業は脱税でしょ

[ 2012/01/25 07:25 ] -[ 編集 ]

申告するから還付されるんだよアホ

[ 2012/01/25 07:43 ] -[ 編集 ]

↑あかん！　わらたｗｗｗｗ

[ 2012/01/25 08:29 ] -[ 編集 ]

なんだかんだと理由つけて単価下げられるだほうな。

[ 2012/01/25 08:34 ] -[ 編集 ]

裏事情がどうあれ、国民はこれ以上切り詰めて生活して、役人どもは贅沢三昧なのは、明白だなｗ

[ 2012/01/25 09:21 ] -[ 編集 ]

内需内需って笑える現状認識の甘さだよなこの低税率に耐えられない企業はどのみちすぐ潰れる企業だ

さっさとトカゲのしっぽを切らないと本体がしぬ

[ 2012/01/25 09:33 ] -[ 編集 ]

① 税金足らないから消費税上げる
② その分買えるものが少なくなる
③ 消費が減ってさらなる不況に
④ 売上減って企業の利益と社員の給料減る
⑤ 法人税と所得税が減る
⑥ ①に戻るｗ以下無限ループｗｗｗｗ

[ 2012/01/25 09:51 ] -[ 編集 ]

すべては日銀のデフレターゲットが問題

[ 2012/01/25 10:11 ] -[ 編集 ]

酷いミスリード記事だ

[ 2012/01/25 12:40 ] -[ 編集 ]

そりゃね、税収は増えるだろうさ。
「増税」なんだから当然だけど。

問題は「誰が、どれだけ、合法的に、横領するか」ってことなんだよ。
戦後からずーーーーーーっと続いている、日本最大の問題。

[ 2012/01/25 13:01 ] -[ 編集 ]

消費税が上がらなくても下請けに限界まで値引きを迫ればいいじゃない
なんで消費税を上げないと値引きできないの？

[ 2012/01/25 13:17 ] -[ 編集 ]

仮に消費税が下がったとしたら
大企業は消費税が下がったことを口実として
消費税が下がった分以上の値下げを
下請けに強要するんじゃ無かろうか。

力関係の話なら同じ事じゃん。

[ 2012/01/25 13:22 ] -[ 編集 ]

下請けだって、値下げ要求を見越して見積書を作る訳だから、経済学者がわざわざ解説する理由が判らん。
前に見たテレビでは、消費税の申告してから口座に還付されるまで、何ヵ月もかかるからその期間の利子で儲かると言ってた。
どうしてそうなるかは忘れてしまったが、おそらく複式簿記をやってる人なら分かるんじゃないかと思う。

この税率アップによって、問題は、問屋制度が発達している産業に大打撃になることだと思う。
野菜を例にすると、中国から野菜を仕入れているスーパーは、価格(原価＋コスト＋利益)に1度だけ消費税がかかる。
大手スーパーの自社ブランド野菜も同様で、消費税は1度だけ。
逆に普通の農家は、農家→農協→仲卸し→卸し→店→消費者、となるため、5回も消費税がかかる。

商品・部品のグローバル化によって、国内産業は今でさえ四苦八苦してるのに、増税による価格上昇は産業の空洞化を加速させる事は間違いない。
さらに、TPPと消費税アップがセットで来たら、農家に限らず、問屋制度で成り立つ産業は大変な事になる。
将来的に消費税アップは避けられないが、複数税率の導入や、3%→5%の際に言われていた消費税の問題点をひとつも解決しないままアップするのは愚かとしか言いようがない。

[ 2012/01/25 15:21 ] -[ 編集 ]

斎藤貴男がキャノンを恨むためだけに消費税を曲解した結果なんだよな。きもち悪い記事だ。

[ 2012/01/25 16:07 ] -[ 編集 ]

でも実際、消費税上げて苦しむのは中小だよな。

一般の顧客に対しても商品価格を上げるわけにはいかないし、
仮に上げるとしても移行期間や価格変動に伴うコストがかかる。
そして下請けの場合、
親会社は絶対に、絶対に、上がった消費税分の代金を払ってはくれない。

これは事実。
上記は馬鹿にでも分り易い例であって、
挙げればもっと中小にとって不利な事例は挙げられるだろ。

[ 2012/01/25 18:25 ] -[ 編集 ]

選挙制度の比例代表制って無くせないのかね。
これが無くなれば組織票を集めづらくなるだろうし、財界と蜜月関係を築いている既存のクソ政党を弱体化させ易くなるんじゃないかな。

[ 2012/01/25 18:53 ] -[ 編集 ]

大企業の役員だけ大儲けか
またイザナギ超え来るな

[ 2012/01/25 19:23 ] -[ 編集 ]

待ってましたギコ教授！
相変わらずわかりやすい

[ 2012/01/25 20:32 ] -[ 編集 ]

そもそも産業の空洞化とかに騙されて国内の雇用を
無理やり守ろうとするからどこかにガタがくる。
この際海外に行きたい企業はとっとと行ってもらって
円安にして企業を誘致したほうがいいんじゃないか。

[ 2012/01/25 21:19 ] -[ 編集 ]

老子曰く

強き者はその時は完全無欠のように見えても
水が岩を砕くように
いづれは弱き者がこの世界では勝るのだと

いづれ逆転現象が起きるよ。
あと少しだ。それを感じないか？
若者の○○離れはなぜ起きてる？
金で廻る世界の終焉が近い

[ 2012/01/25 22:31 ] -[ 編集 ]

経団連が消費税増税を強く推すのは、それが実質的に輸出補助金になるからであるというのが斎藤氏の言わんとするところ。

[ 2012/01/25 22:51 ] -[ 編集 ]

輸出したら現地の消費税とられるし、それに加えて関税もかかるんだけど
まるで輸出企業は税負担していないような記事書いて馬鹿丸出し
客から「税込み幾ら！」って交渉されるのは輸出企業も一緒だよ。
「税金が高いから高く買ってください」なんて通用するかよ。
英語できないから国内企業しか叩けないんだろうけど。

[ 2012/01/25 22:56 ] -[ 編集 ]

輸出戻し税の仕組みについては以前から知っていたから、時々ネットで見かける輸出戻し税で大企業がトクをするって論調に霹靂してたけど
要は下請けイジメの問題だったのね

[ 2012/01/26 00:12 ] -[ 編集 ]

アメリカが借金して今まで買ってくれてたから輸出が伸びたんであって、悪くなったとたん日本企業、特に経団連系は日本の制度が悪いんだ　とか言い出して・・・
　ほんと大多数の国民のこととかどうでもいいのな。

[ 2012/01/26 00:23 ] -[ 編集 ]

300万で売った車の原価が税込み105万として、海外で売った分
消費税相当損失額は5万。
んで下請けにコストカット要求して実質税込み94万5千で作れたら
普通下請けは税務署に4万5千円の消費税で納付するだろ。
ところが車メーカーが5万円で計上して差益取ったとすると
明らかな脱税行為だぞこれ。

[ 2012/01/26 02:12 ] 4ph23zis[ 編集 ]

大企業は工場を海外に作るのに躍起だから戻り税なんてカンケーなくなるのでは？

[ 2012/01/26 09:18 ] -[ 編集 ]

悔しかったら大企業に就職して中小企業の奴隷から搾り取ればいい
それができないからお前らは一生奴隷なんだ
社会が平等であるべきなんてのはクズの意見だ

[ 2012/01/26 11:10 ] -[ 編集 ]

※67
ミスリード狙った解説がおかしいだけ。
もし虚偽報告なら税金値上げ問題とは別問題の詐欺行為なのに、
そうではなく税金の話に繋げてるから、そのために考えられた明らかな作り話。
だいたい「実質」って言葉で誤魔化して実体とは違う話をする方が詐欺だろう。

[ 2012/01/26 13:13 ] -[ 編集 ]

※69
平等論なんてどこにも出てきてないぞ。
建物の一階が潰れかけて将来二階以上も確実に崩壊するっていう現状で、一階を切り捨てようなんて考える馬鹿がどこにいるんだよ。

[ 2012/01/26 13:39 ] -[ 編集 ]

輸出免税がずるいって言ってるんだろ？
消費税の納付は仕入の時に支払った仮払消費税と売上のときに頂く仮受消費税の差額で還付か納付が決まるから、輸出の時には役務の提供が国外だから免税されていて仮受消費税は加算されないからトータルで見ると仮払消費税が多くなっていて還付されているって言うのがずるいって言ってるんだよ。

あくまで国内だけの話。

消費税は役務の提供地で支払うことが原則だし、税法では2重課税はしないことも原則だし。。
輸出免税は輸出した国外では消費税を払っているってことで2重課税を防ぐ為の措置だし、国内だけ見てもの言ってもねぇ。

[ 2012/01/26 18:33 ] -[ 編集 ]

この話題の場合「役務の提供」は関係ないです。
役務の提供地が国外と判定されたならば、それば輸出免税の対象となる取引とはならず、課税対象外のとりひきです。
課税対象取引で本邦から行われる資産の譲渡は輸出免税の対象となります。
さらに、2重課税の使い方を混同しています。
2国間の2重課税は租税条約で排除することができるので税法の原則ではありません。
国内税法間の2重課税はしないのではなく、排除するものです。

[ 2012/01/26 19:13 ] -[ 編集 ]

無知なキモオタ共にも紙芝居で配慮する
管理人の優しさが溢れてる記事だな

お前らキモオタ共は、アニメやゲーム（笑）ばっか見てないで
たまには社会の仕組みを勉強しとけよ＾＾

[ 2012/01/27 17:41 ] -[ 編集 ]

民主に投票した家庭が不幸になるならなんでもいいや

[ 2012/01/28 15:24 ] -[ 編集 ]

まさかメイドインジャパンブランドが無くなるとは思わなかった

[ 2012/01/28 21:32 ] -[ 編集 ]

消費税を原則小売だけ課税対象にして
還付や原価との相殺をせずに総額を全ての小売業から徴収しろよ

年商1000万以下だと払わなくていいからに丸儲けになるし
1000万超えた翌々年からの課税だからソフトバンクみたいに
ルーターのレンタル会社を2年おきに別会社に移すとか
抜け穴利用する奴が出てくる

[ 2012/01/28 22:42 ] mQop/nM.[ 編集 ]

３→５％に上がった時、昔の職場の社長が首吊ったわ。
零細には死活問題だぞコレ。

[ 2012/01/29 04:49 ] -[ 編集 ]

勘弁してください
ほんともうコマーシャルも限界なんです

[ 2012/01/29 18:55 ] -[ 編集 ]

さも輸入出時の消費税の問題のように書かれているが、
これってむしろ下請け法の法整備の問題だろ

[ 2012/01/30 04:39 ] -[ 編集 ]

社会保障に使うといって企業減税に使うことは
３％のときも５％のときも同じ。
今回の増税分も、もちろん企業減税に使います。

[ 2012/02/01 02:00 ] -[ 編集 ]

大企業優遇してその分が中小以下に還元されるならまだいいんだが、内部保留で抱え込んでしまうからなぁ・・・

[ 2012/02/02 08:04 ] -[ 編集 ]

自分がどの階級に属しているかで発言内容も変わってくるのは事実。

利害関係だからね。損することは言わん。実際、いま金持ちの資産が増え貧乏人の数が増えているのは事実で、この状況を良くないと思うのは貧しい者とそれに同情する者だけ。
人口を減らすには良い方法であり（低所得者が増え経済的な問題で結婚できず子供も産めない状況）、適正人口になった後に生き残った者で富の再配分の仕方（税のさじ加減をどうするか）を真剣に国民レベルで考えればよい。
日本はすでに人口が減少しているのでそれほど問題ではないけど、世界の急激な人口増加を考えれば税を重くして社会福祉を縮小し子供を育てることができない状況を作ることが戦争や病気などで削減しなくてもよいベストな方法だと思う。

勘違いしている人多いから敢えて言うけど、貧乏人が増えて困るのは貧乏人だけ。国家が破綻して困るのも貧乏人。政府が機能してないと困るのは貧乏人です。不景気を継続することでこういった利益もあるのです。

[ 2012/02/10 06:25 ] -[ 編集 ]

　齋藤の消費税本は嘘だらけ

トンデモ本の類で、専門家には相手にされないが、馬鹿なマスコミと愚民の信者は多い。

[ 2012/03/26 01:57 ] -[ 編集 ]

　在日韓国人経営者曰く

海外に国民の血税が流れているだけの話ｗｗｗ

日本の部品企業がつぶれたらそこに入り込むパイができてウマー

日本で売買したら消費税とられるから、自国で供給。

日本国外の現地工場で組んで現地販売。

どうしても必要な部品だけ日本で仕入れ、消費税は戻ししてもらうｗ

[ 2012/07/09 04:59 ] z8Ev11P6[ 編集 ]

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