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稲田防衛省「殺傷行為はあったけど憲法9条のせいで戦闘行為という言葉が使えないんですよ?」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-L3oz) [] :2017/02/08(水) 21:53:57.74 ID:sN7Cvnm4r [r] ?2BP(1000)

「9条上問題になるから『武力衝突』使う」 稲田防衛相
2017年2月8日

南スーダンの国連平和維持活動(PKO)に参加する陸上自衛隊の日報で現地の「戦闘」が報告されていた問題に絡み、稲田朋美防衛相は8日の衆院予算委員会で
「戦闘行為」の有無について、「事実行為としての殺傷行為はあったが、憲法9条上の問題になる言葉は使うべきではないことから、武力衝突という言葉を使っている」と述べた。

PKO参加5原則では、紛争当事者間の停戦合意が参加の条件で、
「国際的な武力紛争の一環として行われる、人を殺し、または物を破壊する行為」という、政府が定義する「戦闘行為」があった場合、自衛隊はPKOに参加できない。稲田氏の発言は「参加ありき」で現状を判断しているとも受け取られかねない内容だ。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK2834BRK28UTFK006.html


辞任を「覚悟」…南スーダン、自衛隊員死傷で

安倍晋三首相は1日の衆院予算委員会で、南スーダンの国連平和維持活動(PKO)に派遣されている自衛隊に死傷者が出た場合、首相辞任の覚悟を持つ必要があるとの認識を示した。
「辞任する覚悟はあるか」との質問に対し、「もとより(自衛隊の)最高指揮官の立場でそういう覚悟を持たなければいけない」と述べた。
http://mainichi.jp/articles/20170202/k00/00m/010/117000c
元スレ
稲田防衛省「殺傷行為はあったけど憲法9条のせいで戦闘行為という言葉が使えないんですよ?」 [無断転載禁止]©2ch.net [426667459]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486558437/


2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b7a-yene) [] :2017/02/08(水) 21:55:19.70 ID:0mU8kQn30 (1/3) [PC]

こいついつも墓穴掘ってるな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1348-0MWP) [] :2017/02/08(水) 21:55:23.63 ID:VBbags2z0 [PC]

あれれー?日本はすべての武力を放棄したはずだよねー???

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5188-2i5d) [] :2017/02/08(水) 21:56:41.05 ID:yOSLFICS0 [PC]

>>3
稲田は屁理屈こねて逆に墓穴ほってるよなあ
本人にその自覚がないみたいだけど


4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9326-YxeR) [↓] :2017/02/08(水) 21:56:02.76 ID:rDuoqdSN0 [PC]

もうこれごまかしだって認めてんじゃん

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 939f-8ExJ) [] :2017/02/08(水) 21:56:10.30 ID:FNfh8Mid0 [PC]

派よー左遷されんかな


6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4975-0MWP) [↓] :2017/02/08(水) 21:56:41.73 ID:K4aqbf+D0 (1/5) [PC]

戦闘はあったけど、「戦闘」という言葉を使ってしまうと自衛隊を撤退させなければならないので「武力衝突」と言い換えます

って防衛大臣が答弁で言うとか更迭されても文句言えない


8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0965-Mo3C) [↓] :2017/02/08(水) 21:57:00.83 ID:AWggIJ200 [PC]

大事なのは戦闘行為を行わないことであって戦闘行為という言葉を使わないことではないんだがね

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb3-Fjpn) [↓] :2017/02/08(水) 21:57:52.97 ID:F9WHNqY+d (1/2) [d]

五年以上雇うと正規雇用しなきゃいけないからあの手この手で回避しようとするみたいなもの?

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4975-0MWP) [] :2017/02/08(水) 22:03:15.88 ID:K4aqbf+D0 (2/5) [PC]

>>11
野党「自衛隊の日報で戦闘行為って書いてあるんだけど」

稲田「その指摘はあたらない、戦闘ではなく武力衝突である」

野党「それ何が違うの?」

稲田「実際そういうことはあったが憲法9条があり戦闘行為とは言えないから武力衝突と言っている」

さらっと言ってるから大したことないように思えるけどかなり頭おかしいこと言ってる


12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b3ef-Sq89) [] :2017/02/08(水) 21:57:58.64 ID:bH5JT9it0 [PC] ?2BP(1000)

この発言凄いな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-UQ1Q) [↑] :2017/02/08(水) 21:58:43.70 ID:9R7LzsbNd [d]

これ既に憲法違反なんじゃないの?


14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9348-4SR0) [] :2017/02/08(水) 21:59:24.26 ID:VcCUULvj0 [PC]

キチガイかこいつ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 939f-4SR0) [] :2017/02/08(水) 21:59:24.35 ID:ETtfsGgV0 [PC]

昔なら解散待った無しの

発言だよなこれ


16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c12e-shfx) [] :2017/02/08(水) 21:59:25.54 ID:DJI1NafQ0 (1/6) [PC]

野党のスパイかこいつw

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1b9-RMO+) [] :2017/02/08(水) 21:59:28.67 ID:mBbQHWMC0 [PC]

居直ってるつもり?
お前が責任とるんだが?


18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99d0-rlav) [] :2017/02/08(水) 21:59:31.32 ID:mPsc6Ork0 [PC]

憲法違反してる自覚はあるようだ
早く自民党を処刑しろ


19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9c0-4SR0) [] :2017/02/08(水) 21:59:34.26 ID:pnB7wzg20 [PC]

憲法違反余裕とか凄くね?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5162-1ST5) [↓] :2017/02/08(水) 21:59:41.38 ID:CLf+mbWH0 (1/2) [PC]

つまり隠蔽しましたってことですな

この人はアホやな


21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93c6-Ge6v) [] :2017/02/08(水) 22:00:23.66 ID:GZx/MWdA0 (1/10) [PC]

脱法行為で憲法違反を回避してるってことになるんだけど。

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3321-8KZE) [] :2017/02/08(水) 22:00:37.98 ID:ljCwYAnA0 (1/5) [PC]

実態としては戦闘行為だが戦闘行為という表現を使うと法に触れているのが露見するので武力衝突と表現します

これヤバない?


142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99d4-1ST5) [] :2017/02/08(水) 22:22:34.74 ID:wlDGtNI90 (1/4) [PC]

>>22
ヤバいよ、昔なら内閣総辞職もありえた
けど支持率は高いしマスコミは手懐けてるしアメリカ親分も保守だしで
ホントひでぇ時代だ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a1d5-9h5C) [↓] :2017/02/08(水) 23:02:36.36 ID:jPOUX95L0 [PC]

>>22
完全にアウト
しかしマスコミは追求しません
終わってるね


23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0148-wJO/) [] :2017/02/08(水) 22:00:40.58 ID:0HLhHk3C0 (1/7) [PC]

10年前ならこんな寝言を国会で発言したら内閣が吹っ飛んでたのに
今や大して話題にもならないという日本の政治の退廃


24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4148-u6p/) [] :2017/02/08(水) 22:00:55.05 ID:Rxq0W36u0 [PC]

憲法違反してます、と言ってるんだな


25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b46-1ST5) [↓] :2017/02/08(水) 22:00:55.98 ID:+Jekzeuc0 [PC]

安倍「またかこいつ・・・」

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5162-1ST5) [] :2017/02/08(水) 22:01:11.00 ID:CLf+mbWH0 (2/2) [PC]

豊洲とかもうどうでもいいんで
このあたりの報道をきっちりやってほしいし
国会でもここらへんを野党は
ガンガン攻めてほしい


29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 018d-yene) [] :2017/02/08(水) 22:02:03.11 ID:1bO2KyOv0 [PC]

衰退途上国の中世ジャップランドの防衛大臣だからな
しかも生長の家原理主義カルトの姫やで
もう完全にアカンやろw


31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79b9-ZpDN) [↓] :2017/02/08(水) 22:02:19.38 ID:8h0gsu4m0 [PC]

アホの安倍ちゃんが自分よりアホなやつを政権に入れて安心するための人材

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-/LcA) [] :2017/02/08(水) 22:29:47.78 ID:ajnbzAKCd [d]

>>31
それだったら無任所大臣でいいと思うが
安倍は割と本気で能力買ってたんだろ
次の改造ではアホの安倍でも流石に外すだろうけどな


32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b3ef-Aob5) [↓] :2017/02/08(水) 22:02:20.30 ID:0gQPgLFc0 [PC]

官僚がペーパー書いてるしな
知ってて野党もやってんたろ


35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3321-8KZE) [] :2017/02/08(水) 22:02:28.08 ID:ljCwYAnA0 (2/5) [PC]

日本が憲法9条を持っているからと言って他国の戦闘行為にまでダブルスピークを適用する必要あるの?


36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb3-pIqD) [] :2017/02/08(水) 22:02:33.50 ID:HAxSE/6Gd [d]

憲法解釈でセーフ

憲法上問題になるからその単語は避けました

いかんでしょ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bfb-0MWP) [] :2017/02/08(水) 22:04:49.90 ID:UTUPMJlv0 (1/2) [PC]

何を言おうがもうもう報道から追求される事が無いからもう言いたい放題だね

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb3-tySd) [↓] :2017/02/08(水) 22:05:09.16 ID:rwKsqIsid [d]

つまり憲法違反だということだな


49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f148-AQXr) [↓] :2017/02/08(水) 22:05:23.90 ID:g4gVu6sv0 [PC]

パチンコみたいに意地でも知らぬ存ぜぬする所でしょこいつの立場なら

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ba4-yene) [] :2017/02/08(水) 22:05:34.05 ID:ulv6Rmt40 (1/2) [PC]

あれは戦闘行為ではなく武力衝突だったと閣議決定すればすべて丸く解決

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d970-2tTW) [] :2017/02/08(水) 22:05:41.91 ID:DyfMDnDO0 (1/6) [PC]

クッッッッッソ無能じゃん何こいつ


52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-WACd) [] :2017/02/08(水) 22:06:08.62 ID:l9k/5rQm0 (1/4) [PC]

安倍がでんでんとか言うのが可愛いぐらいに
凶悪なアホ揃いだな安倍内閣は

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdf3-a3Kw) [] :2017/02/08(水) 22:06:55.10 ID:2A9nwWVnd [d]

泥棒が「盗んでません。借りてるだけです」と言ってるもんだ


68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9368-8ExJ) [] :2017/02/08(水) 22:08:02.92 ID:Ep1EafVV0 (1/2) [PC]

安倍の北方領土の問題解決へ前進?みたいなもんか

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3b0-yene) [] :2017/02/08(水) 22:08:17.40 ID:rpA2Jlw+0 [PC]

イノシシ肉を山クジラと呼び名を変えて食べてたようなもんだな
ぎりセーフ・・・かな?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab60-gPhi) [] :2017/02/08(水) 22:08:42.70 ID:VkIty54H0 [PC]

スゲー発言

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0930-yene) [] :2017/02/08(水) 22:09:24.44 ID:DQ5BgPc30 [PC]

スーダン行く自衛隊員やりきれねえなあ
死んでも絶対不慮の事故とかで処理されるんだろうなあ


79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb3-4SR0) [] :2017/02/08(水) 22:09:26.27 ID:Gfh2WQRzd [d]

我々の知らないところでかなりガチな殺し合いをした様だな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4962-2f3v) [] :2017/02/08(水) 22:09:31.53 ID:cG/b4JtP0 [PC]

やっぱ稲田ってアホだと思うの

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db4f-aC2u) [↓] :2017/02/08(水) 22:09:51.05 ID:C3+gmWZB0 [PC]

何開き直ってるんだよ
建前すら貫けないとか、これが日本の防衛の上層部?


84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5167-qWXB) [] :2017/02/08(水) 22:10:28.89 ID:PFTq5d5h0 (2/15) [PC]

稲田朋美 政調会長 →防衛大臣(2016/8)
 「国民の生活が大事なんて政治は間違い。日本だけが道義大国を目指す資格がある」
 「安倍首相は歴史修正主義ではない」「東京裁判は法的に問題」
 「慰安婦問題の次は百人斬り報道も訂正させよう」
 「慰安婦問題や南京での百人斬りは嘘」
 「選挙権は国家と運命をともにする覚悟のある者がもつ資格」
 「男女全員を自衛隊に体験入隊させるべき」
 「戦前日本の占領政策は欧米の帝国主義とは違う」
 「安保法制が違憲かどうか国会審議する意味は無い」
 「百人斬りはなかったと思っている」(防衛相就任当日)
 「南スーダンで起きたのは一般的意味の戦闘であり法的な意味での戦闘ではない」


85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp8d-xDny) [] :2017/02/08(水) 22:10:45.55 ID:qrhh8HA7p [p]

憲法違反を犯しましたって言ってんのと一緒です

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 017f-xDny) [] :2017/02/08(水) 22:10:53.32 ID:oe/uar2l0 [PC]

今の政府には立法からno出せないのかね。
そこもアンダーコントロールされてしまってるんなら、
日本はもうおしまいだよ。

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9307-rlav) [↓] :2017/02/08(水) 22:12:26.93 ID:00cM9Cki0 [PC]

こいつワザとやってんのか?これ半分スパイだろ


92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0148-wJO/) [] :2017/02/08(水) 22:12:38.58 ID:0HLhHk3C0 (3/7) [PC]

どう見ても内戦状態なんだが、それを認めると自衛隊を送れないので
「ちょっとゲリラが悪さしとるだけやで!」と強弁してる
戦闘行為だろうが武力紛争だろうが自衛隊が危険にさらされることに変わりはないんだが
なぜ安倍内閣は日本の利益と1ミリも関係のない南スーダンに関与したがるのか


66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-2tTW) [] :2017/02/08(水) 22:07:49.45 ID:GretgDb0a [a]

カス政府がギリギリで

守り続けてきたものを

一言でぶち壊しやがった

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コメント

非公開コメント

No title

でも結局なぜか野党が叩かれるんですね分かります

いやホントなんでもかんでもあの手この手で野党(特に民進党)叩いたり揶揄したりする人いるからなぁ…

ネトウヨ「それでも安倍さんが一番!」

No title

ウヨ同士気が合う&初の女性総理を育てたって実績欲しさがあったんだろうけど
さすがにここまで無能だといつまでもつやら
でも今のご時勢で防衛大臣なんて貧乏クジ誰に引かせるんだろうな

ぶっちゃけPKO派遣した時代から戦闘行為なんぞ余裕だったわけで、とっくの昔に違憲だよ。今更の指摘。
そかでのらりくらりと言い訳をかまして尻尾をつかませないのが自民党だったよ。

いかに今の内閣がアホの集まりかよくわかるな。
ひいてはアホでもよいくらい国民が手なずけられたったことでしょう。

戦争ではなく事変です



戦闘ではなく衝突です

戦前から何も変わってないクソ右翼政府

No title

共産国を笑えない状況
むしろ国民が進んで独裁を支持しているって余計酷い

No title

ジャイアニズムを代表する名言「誰が返さないといった。永久に借りておくだけだ」みたい。

>>「事実行為としての殺傷行為はあったが、憲法9条上の問題になる言葉は使うべきではないことから、武力衝突という言葉を使っている」


憲法9条を悪者にしようとして、違憲しちゃった事実を自白しちまったか
腐った根性が裏目に出たな

いつか戦場帰りの自衛官が基地内で銃乱射したりの未来が見える見える

No title

また支持率あがるな。

No title

いやこれ

「既に違憲行為をしました。お前らが9条変えないから違憲になったのですよ?」

というマジキチ発言だろ
ここまでくると何を考えて採用したのかマジで疑問になる


No title

これさ、旧日本軍が「敗走」を「転進」と言い換えたのと何が違うの?

No title

普通ならこれだけで首相の任命責任が問われる発言だよなぁ。

大臣が憲法違反を行っていて、なおかつ主権者である国民を騙しているってゲロってんだから。

No title

ネトウヨは憲法なんてどうでもいいと思ってるからむしろ喜んでるんじゃねえの
なおネトウヨ自身は予備自衛官ですらない模様

No title

>これさ、旧日本軍が「敗走」を「転進」と言い換えたのと何が違うの?
それは基本的に軍内部のプライドの問題で、副次的に国民の判断基準を間違えさせる訳だが当時はそもそも主権は国民に無かったから影響は軽微。

それに対してコッチは、憲法や派遣規則に抵触しているのが判っているからそれを言葉だけ誤魔化そうと言う話。
大臣としての管理義務違反と憲法護持義務違反。
挙句に国家の主権者を騙している、と。

つまり、圧倒的に今回の方が悪質。

No title

あくまで平和活動をしたいが戦闘は避けられないとか奇麗ごとをいってきたのが自民であり、それで長い間政権を維持してきたんだけど、安部政権はそういうテクニックを一切引き継がなかったのか?
稲田なんぞぽっとでのコネなしだろうが、安倍は血筋も良いのだからそういう話をはぐらかすノウハウは山ほど蓄積されていたのではないのか????

これで改憲されたら怒りを通りこして笑うしかないぜ。
今まで自民がやってきた言い訳は必要なかったんじゃねぇか
森の神の国発言ごときでなんであんなに叩かれたんだよって。

福井県民はコイツを選んだ責任取れよマジで

No title

これは要するに石破答弁を前提とする三段論法でしょ。(1)憲法九条から帰結する解釈として、「戦闘」の定義は「国または国に準ずる組織間の国際的な武力紛争の一環として云々」である。(2)マシャール派は国ではない。(3)したがって、今回の事案は日誌が何と呼ぼうと法的な意味での「戦闘」ではない(撤退義務は生じない)。

まあ、侵略列強の論理で正当な「国」を定義しているだけだから、今後はイスラエルと同様に泥沼かなあ・・・。
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sugosoku

Author:sugosoku
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

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