pastyleBlog

C81お疲れ様でした…と言いたいところですが，困ったことが起きたのでログを残しておこうと思います．



今回僕がスペースを留守にしている間，僕の知り合いと名乗る者がスペースに入り込み，勝手にその者のCDを売っていたという事が起こりました．


スペースに帰ってくると知らない人が僕のスペースでCDを売っていました．最初は売り子さんの知り合いかと思ったのですがどうもそうでもないらしく，どちらの方か聞いてみると「名乗るほどのものではないので．」との事でした．僕はあなたのことを知りません．
その者が言うには「冬コミに落ちたので各サークルを転々としながらCDを売らせてもらっています．交流も深まるでしょう？この分が売れたら他に行きます．」と．ますます意味がわかりません．
まだ名乗ろうとしなかったので更に聞いたら3回目ほどでCDを出して「こういうものです」と名乗って来ました．やはり知らない人間です．
ここに居られても迷惑なだけなので数回撤収してくれと言ったところ去って行きました．去り際に「今度コンピを企画しようと思うので一曲書いてくれませんか」という想像の範囲外の言葉を残して去って行きました．呆れて物も言えない．


幸い売り子さんが目を光らせてくれていたお陰で特に何も盗られはしませんでした．


午前中に僕のスペースに来てAria(a.k.a YUh)という者のCDを買ってしまった方，申し訳ありませんでした．
僕のスペース管理の甘さが招いた結果です．
今後このような乗っ取りがされないように気を付けます．


以上，簡単にですが出来事をまとめました．

各サークルを転々として，という部分が引っかかります．他のサークルさんも御注意を．



2012/01/03 14時頃追記---

本人も出てきたようですが，この件はコミックマーケット準備会スタッフへの通報をもって終了とさせていただきたいと思います．
今回はお騒がせし，申し訳ありませんでした．

1. 2012/01/02(月) 03:04:46|
2. 未分類
3. | トラックバック:0
4. | コメント:96

マ・・・マジすか。
やってることが人間としておかしいというのもありますけど、知らない人に「(●●の)知り合いです。」って言われるのって滅茶苦茶怖いですね；
コミケはルール守ってこそ楽しめるものですよね。

1. 2012/01/02(月) 03:38:52 |
2. URL |
3. 通りすがりの一般客(笑) #-
4. [ 編集 ]

私は本なのであけて買い物行ったりしていたのですが、そんなことがあるなんてはじめて知りました。準備会に知らせた方がいいと思います

1. 2012/01/02(月) 05:19:56 |
2. URL |
3. サークル者 #-
4. [ 編集 ]

それは怖いですね、関係者のみなさんに怪我などなくてよかったですが、変に逆上されて嫌がらせをされても困りますよね。

1. 2012/01/02(月) 06:47:13 |
2. URL |
3. yaxindex #-
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このコメントは管理人のみ閲覧できます

1. 2012/01/02(月) 07:04:27 |
2. |
3. #
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サークル専用パスを作って対処するしか方法がありませんね。
最悪な状況にならなくて何よりです

1. 2012/01/02(月) 07:36:46 |
2. URL |
3. コミケに行けない地方民 #e6EUs1Gk
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これはもう準備会に通報レベルですよ！
気持ち悪いので二度目はないように、売り子さんにも不審者はスペースに入れないよう話をしておくべきですね。
自分もサークル者なので参考になりました。

1. 2012/01/02(月) 08:05:30 |
2. URL |
3. ぱん #-
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見本誌提出をせず頒布を行った、ということなら
明らかに規約違反です。必ず準備会に連絡して下さい。

1. 2012/01/02(月) 08:35:56 |
2. URL |
3. #sSHoJftA
4. [ 編集 ]

準備会へ通報するのが妥当だったんでしょうが、
想定外のことが起こるとなかなか正常に頭は働かないものですよね。
とにかく関係者や金銭品物に被害がなくてよかったです！

即売会では、オタク=仲間と気を緩めてしまいがちですが色んな人がいると勉強になりました。
考えたくはありませんが、もし次回以降もその人が来るようなことがあれば、
他サークルの為にも経験を活かして適切な対応をして下さい。

1. 2012/01/02(月) 09:10:56 |
2. URL |
3. ツイッターからの通りすがり #-
4. [ 編集 ]

時々、１スペースしか無いサークルさんでも、
なんか友人知人手伝いが沢山いる所があったりで、
知らない間に、潜り込まれるってありそうで、
怖いですね。

1. 2012/01/02(月) 09:27:58 |
2. URL |
3. 通りすがり #-
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申し訳ない話なのですが、頒布物のチェック(通称･見本誌チェック/提出)されていない物の頒布が行われていた場合、どのようなケースであれサークル側の責任になってしまいます。
その頒布を行っていた方の情報及び頒布物をお持ちでしたら、その旨を準備会まで至急ご連絡下さい。

1. 2012/01/02(月) 10:17:25 |
2. URL |
3. 通りがかりの館内担当 #winM4qHg
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そうゆうときはその場で
スタッフさんみつけて連行してもらうと
いいですね
被害を抑えるためにも
そのひとが罪から逃れないためにも

なにはともあれLAZに
大きな被害がなくて
よかったですね。

1. 2012/01/02(月) 11:24:59 |
2. URL |
3. twitterから #-
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オタクではなくキチガイですね・・・。
数十万人も集まるイベントですので中には頭のおかしな人間も紛れているのでしょうが、とにかく無事で何よりです。

あと私も準備会に連絡を取ることをお勧めします。
現金や品物の窃盗に留まらず、痴漢や傷害の恐れもありますし、連絡することによって以降のコミケットプレスや準備会放送などでほかのサークルにも注意が呼びかけられれば被害は減ると思います。

1. 2012/01/02(月) 12:29:05 |
2. URL |
3. Mit #-
4. [ 編集 ]

Aria(a.k.a YUh)についてですが、準備会に今からでも事実報告しましょう。

あなたの出品作と思って買ってしまったかたは詐欺にあったわけで、あなたは不幸にしてその詐欺に利用されたわけです。

Aria(a.k.a YUh)による被害は今後も起こりうると思います。是非、コミケ準備会に事実報告と被害届けだしていただきたいです。

1. 2012/01/02(月) 12:42:30 |
2. URL |
3. #2sQQXnjA
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コミケに来てる時点で全員キチガイだろ。キモイんじゃオタクども。

1. 2012/01/02(月) 13:42:43 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

このコメントは管理人のみ閲覧できます

1. 2012/01/02(月) 13:56:36 |
2. |
3. #
4. [ 編集 ]

こういうキチガイ多いんだよ！
特にエロ漫画の女性作家狙いの
ストーカーが多い！

1. 2012/01/02(月) 14:01:22 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

その場で取っ捕まえて突き出すべきレベル
というかそれは晒すレベル

1. 2012/01/02(月) 14:04:38 |
2. URL |
3. 　 #sheKOnpw
4. [ 編集 ]

管理人さま、２度書き込みに失敗しました。

自分のやりたい事の為なら何でもするような方々は、説明しても聴く耳を持っていません。
管理、又は準備委員会等に連絡をしてもその隙をついて勝手に行動を起こしますので何かしら
対応策を考えた方がいいと思います。
逆に相手がキレたら大きなトラブルになりかねません。

1. 2012/01/02(月) 14:20:30 |
2. URL |
3. ゴジ #-
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顔真っ赤なキモオタ以下のゴミがいますね＾＾

1. 2012/01/02(月) 14:26:00 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

えっ、コミケって商業誌のパクリで儲けてるゴミの溜り場でしょ

1. 2012/01/02(月) 14:55:19 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

このコメントは管理人のみ閲覧できます

1. 2012/01/02(月) 14:57:46 |
2. |
3. #
4. [ 編集 ]

お疲れさまでした。
自分もサークル主なので注意しないといけないですね。
スタッフに引っ張って行った方が良かったんじゃないかと思います。
他のサークルにも迷惑をかけていると思うので。
今からでもサークル名などわかるようでしたら通報しておいて下さい。

1. 2012/01/02(月) 15:05:19 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

準備会スタッフやっているものです。
かなり問題のある事件だと考えますので、しっかりと準備会に報告して欲しいと思います。
転々としながらというからには他にも被害に遭ってるサークルがありそうですし、
当人が特定できるなら準備会側で何らかの対処をする案件だと思いますので。

すでに報告済みでしたら申し訳ありません。

1. 2012/01/02(月) 15:16:44 |
2. URL |
3. 　 #ujN8iq2Y
4. [ 編集 ]

勝手に人のスペースで売り出す人間と
勝手に人のスペースで暴言吐く人間は

ぶっちゃけ同じタイプの脳だと思う。

1. 2012/01/02(月) 15:26:51 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

どう考えてもオタクより自分の方が人間としてまずいと
自分のコメントを読み返せばわかりますよね。

人間としての気持ちを失った人間のいること、残念です

1. 2012/01/02(月) 15:46:01 |
2. URL |
3. #JalddpaA
4. [ 編集 ]

普通になりすまし詐欺だろこれ
通報すりゃ終わるから、まぁ主は頑張れよ

1. 2012/01/02(月) 16:25:41 |
2. URL |
3. EEAA #-
4. [ 編集 ]

はじめまして、記事読ませていただきました。
本人かはわかりませんが、mixiのページ上で
同一人物らしき人を見つけたので
ご報告までに。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=23237936

1. 2012/01/02(月) 19:47:05 |
2. URL |
3. 通りすがり #0DW/rr8Y
4. [ 編集 ]

こんにちは、件のAriaです。
誤解…とはとても言えないカタチで貴スペースを占領してしまい大変申し訳ございません。

事なんですが…件の依託は身内のサークルを中心に頼み込んでいる内、やや調子に乗った節もあって顔馴染み程度(以前に各即売会で交流したり、差し入れを差し上げたサークル様など)にも声を掛け承認を得ていました。
以前、pastyle様とは例大祭8でドラムンやニカといった音楽についての話で盛り上がりコンピレーションの話題も出し……てっきり顔を覚えられたかと一方的に勘違いしていた次第です。

今回全く話を通さないで依託を始めてしまった当方の非は「身内(顔馴染み)のノリでさｗ」といった自分のエゴが招いたものです。
pastyle様が当方を「知らない」と理解した途端に去ってしまったのはやはり間違いだったようで…色々と言葉を交えたかったのですが、改めてここで謝罪申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。

1. 2012/01/02(月) 19:51:05 |
2. URL |
3. Aria #-
4. [ 編集 ]

お疲れさまでした。
人の集まりそうな場所に行っては迷惑行為をはたらく人というのは絶えませんし、何をされるか分からないので丁重にご退場頂いた上で通報するのが最善だと思います。
同じく人の集まりそうな記事を見に行ってはオタクオタクと蔑称と共に汚コメを残していく方々やランキングに載った動画を荒らす方々も何か言った所で聞いて頂ける気配がございませんので、スルーするのが最善だと思います。
-----------
今回のイベントではお邪魔しませんでしたが、次回捕捉したら見に行きます。
変な人ばかりではないのですけどね、どうしたものやら・・。

1. 2012/01/02(月) 23:49:41 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

事実っちゃ事実だけど誇張し過ぎじゃねーか？ 何だ「名乗るほどの者ではない」って。言ってねーよｗｗｗｗｗｗ

と本人がmixiで呟いておりましたが真相は･･･？
アーティストの活動自粛云々とも呟いておりますがどちらにせよ、他人のスペースで物を売るっていうのは違反。
主の内容と本人らしき書き込みを見るからに、コミケ等は何回も行ってるような人っぽいのに何故そんなことも分からないのか･･･不思議でなりませんね。

1. 2012/01/03(火) 00:25:45 |
2. URL |
3. #/pdu0RA.
4. [ 編集 ]

四角四面に対応するもよし、だけど、
話せば解りあえることなら、話してみるも由。
敵対すれば敵になり、知り合えば仲間になる。

出会いは不幸なカタチでも、
出会ってから作る関係ってのもあるよね。
世の中根っこから悪い奴もいるけど、
何かを作って世に出そうとする奴は、
すべからく悪しき輩でもないでしょ？
常識がないのが多いのかも？だけどさｗ
ま、穏便に話してみるが吉かな。

1. 2012/01/03(火) 00:36:20 |
2. URL |
3. ゆとりある名無し #n8DaWITs
4. [ 編集 ]

何か上の方でAria本人と名乗る人が書き込みをしていますが、
今回この人はLAZさんに事前承諾を得ていないだけでなく、
「見本提出・確認の上での頒布」というコミケのルールを一方的に破っています。
これが準備会に知れたら、Ariaとやらは高確率で次回以降のコミケ参加が難しくなります。
（ルール違反者は今後の参加お断りが準備会のスタンス）
で、連続して落選しても懲りずに同じような迷惑行為を続けるのでしょう。
Ariaとやらにしたら、このブログの書き込みが見つからないよう祈るしかないですね。

1. 2012/01/03(火) 00:43:06 |
2. URL |
3. #F4mscU5.
4. [ 編集 ]

先ほどこの件を知りました　管理人さん、この人全く反省してませんよ

↓以下Mixiのつぶやきを転載
ミュージシャンの活動自粛の意味がよく分かった気がするわ(39分前)

事実っちゃ事実だけど誇張し過ぎじゃねーか？ 何だ「名乗るほどの者ではない」って。言ってねーよｗｗｗｗｗｗ(3時間前)

上辺の謝罪（にすらなってないけど）はコメントで書いて
本音は、Mixiで書いてるんですね・・・・全部丸見えだよ
それ以前に、↑の文と同じ人とはとても思えないんですが
別人とかなんとか言って言い訳するつもりですか？

1. 2012/01/03(火) 00:54:18 |
2. URL |
3. #mQop/nM.
4. [ 編集 ]

かわいそうな人たちしかいない
当事者で話せばいい
取り巻きは口閉ざせよ
ここは不満ぶちまける場所じゃないでしょ
2ちゃんねるでニート叩きでもして日常の鬱憤はらしな
かわいそうな人たち♪

1. 2012/01/03(火) 01:07:17 |
2. URL |
3. 神秘 #ncVW9ZjY
4. [ 編集 ]

＞当事者で話せばいい
＞取り巻きは口閉ざせよ
例えLAZさんが今回の件を認めたとしても、Ariaがコミケのルールを破ったことは明白なんだよ。
準備会に見本を提出していないってことは無許可頒布、言ってみればただのゲリラ頒布だからね。
よってAriaはバレたら次から無条件で落選決定。
住所と代表者氏名、サークル名を変更すれば別人と見分けつかないから当選もありえるけど、
被害者がAriaを会場で見たら、準備会に通報して同じことになる。
まあ、当分の間はAriaはコミケに出れないってことだよ♪

1. 2012/01/03(火) 01:24:46 |
2. URL |
3. #F4mscU5.
4. [ 編集 ]

LAZさん、コミケお疲れ様でした。
この件はコミケ準備委員会に言った方が良いですにゃ。
色々な方が書いてますが、頒布物のチェックは委託であろうと必須なので完全にルール違反ですにゃ。コミケのルールは、コミケという場を維持する上で必要な物ばかりなので、こーゆーのは困り物で素にゃ。
あとAriaとかいう方、きちんと反省なさった方が宜しいですにゃ。

1. 2012/01/03(火) 02:04:34 |
2. URL |
3. にゃー #mQop/nM.
4. [ 編集 ]

初めまして　と、コミケお疲れ様でした。

ツイッターのほうから流れてきたので拝見させていただいた次第です。

コミケに参加していない（と、いうより参加できない）ので内部のことに関しては何も言えませんが、こういうことがあることが驚きでした。

アーティストがどうだとか、それは抜きにして

件のことを起こした本人は自己中すぎますね、迷惑行為です。
本人の反省の色もないとなると、さすがに何度説明しても、いうこと聞きませんよね。
コメントに何度も書かれていますがさすがにスタッフ等に連絡したほうが、最善の方法かもしれません。

されているのであれば、余計なお世話ですみません。

1. 2012/01/03(火) 02:20:49 |
2. URL |
3. ピカ #-
4. [ 編集 ]

該当の人間のmixiアカウントをググるとこんなん出ました。@EPEESWORDXXX666

1. 2012/01/03(火) 02:35:53 |
2. URL |
3. 名無し #-
4. [ 編集 ]

重ねてコメントすみません。
mixi垢、並び呟き、ツイッタ垢(もう使用していませんが…)、前述のコメントは全て自分のものです。
当件の非は全て俺にあると既に認識していますので、LAZさんのブログのコメントスペースを汚したり、少ない情報であーだこーだ言い合うのは勘弁して下さい。
LAZさんのスペースに勝手にお邪魔した事や見本提出の過程を踏まなかったのも全て自分のエゴが招いたものです。
mixiでの呟きについては事の重大さに気付くのが遅れ品性の無い発言をしてしまいました。
時間軸での情報が錯綜しているとはいえ、不敬な人間と言われようと結果で見ればその謂れは間違いでは無いので多くは弁明いたしません。

自身を含み今後その手の行為が無いよう、自念と注意喚起を込めコミックマーケット準備会に自ら出頭する意思もありますが、事情を存じる方が報告されるというのであればその言葉になぞります。
サークル名はDEATHWITCH ARIA、代表及びメンバーも自分Aria一人です。

何度も言うようで浅ましいですが、LAZさん並びに関係者各位には大変ご迷惑をお掛けしております。
本当に申し訳ございません…

1. 2012/01/03(火) 03:10:58 |
2. URL |
3. Aria #-
4. [ 編集 ]

お疲れ様です。
既に準備会へ通報されていると思いますが、まだでしたらすぐにでも連絡してください。
今回は成年指定物ではなかったからまだよかったものの、成年指定物で修正が足りないものだったらコミケ自体即中止モノですよ。
また、警察や都庁の人間が巡回している場所です。一歩間違えば、スペースの代表者であるＬＡＺさんがお縄になっていたのかもしれませんよ？
通報が無い場合、ＬＡＺさんのサークルが無断頒布したとみなされることも考えられます。

当人同士で穏便に解決したいかもしれませんが、早めに通報してください。

1. 2012/01/03(火) 03:39:09 |
2. URL |
3. 中の人 #gjY.rpgo
4. [ 編集 ]

事の重大さと言いますが、ARIAさんがこちらのコメントに書き込んだのが19時台、それが謝罪のようで
＞事実っちゃ事実だけど誇張し過ぎじゃねーか？ 何だ「名乗るほどの者ではない」って。言ってねーよｗｗｗｗｗｗ
＞ミュージシャンの活動自粛の意味がよく分かった気がするわ
これらの発言はそのあとの時間、21時以降のものですよね。タイムスタンプ的に。
こういうことする人間が言うことなんて何も信用されないと思うのですが。

まあ判断するのはLAZさんですが、ちょっと分かりにくいので一読して時系列が分かるように書き込んでおきます。
どちらにせよこの件は既に準備会関係者に知れているようですが。

1. 2012/01/03(火) 05:18:16 |
2. URL |
3. あ #-
4. [ 編集 ]

適当に嘘混ぜて語ってるんじゃねえよ
結局中に入れた売り子の奴が悪いんだろ？

自称スタッフの連中も、片方の意見ばっか信用するんじゃねえよ。あきらかに普通のこと。
見本誌提出があったかどうかはわからないけど。

1. 2012/01/03(火) 08:25:39 |
2. URL |
3. 通りすがり #-
4. [ 編集 ]

>結局中に入れた売り子の奴が悪いんだろ？

他人のサークルスペースに入ってきた方が悪い。


こういった押しかけ厨には以下の対策が有効かと。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

1. 2012/01/03(火) 09:20:07 |
2. URL |
3. ho #-
4. [ 編集 ]

＞適当に嘘混ぜて語ってるんじゃねえよ

何故、嘘だと言えるんですか？もしかして貴方はAria本人ですか？

＞結局中に入れた売り子の奴が悪いんだろ？

売り子もLAZさんの友人全部の顔と名前を知っているわけでもないでしょう
サークル主と話はついているからといった態度で堂々と入ってこられたら、
自分が聞いていないにせよ、サークル主の意向（この場合はAriaの嘘）を尊重するのは普通の対応では？
そもそも、コミケでのスペースは後方部が共有スペースなんで、売り子が許可しなくても
後ろからいきなり割り込みをするのは可能なのですが。

＞自称スタッフの連中も、片方の意見ばっか信用するんじゃねえよ。

もう片方の意見（Ariaの一つ目の書き込み）でも、一方的に誤解していたと言い訳付ですが
「今回全く話を通さないで依託を始めてしまった」となっていますが？
Mixiでも「事実っちゃ事実だけど誇張し過ぎじゃねーか？」と事実関係を認めた発言をしています。
事実関係が正しいなら、LAZさんに非はないですよ。

＞あきらかに普通のこと。

サークル主の不在時に無断で、「頒布物は必ず見本を提出し、確認を受ける」
というコミケのルールに違反して勝手に頒布
・・・ごめんなさい、どこいらへんが普通のことか私には理解できません。
それとも貴方の周りではこれが普通のことなんですか？だとしたらむしろその方が由々しき事態なのですが。

＞見本誌提出があったかどうかはわからないけど。

貴方の書き込みの３つ上で、Aria本人を名乗る書き込みで
「見本提出の過程を踏まなかった」と明記されていますが・・・
ちゃんとログを読んでから書き込みしましょうね

たとえ一方的な勘違いであったとしても、見本提出・確認というコミケのルールを破ったのは確実で、
Ariaという人はそのペナルティを甘んじて受けなくてはなりませんよ。

LAZさんも、このままでは見本未提出の頒布をした片棒を担がされてペナルティを受ける可能性があります。
封書なりメールなりで準備会に事の次第を報告いておくことをお勧めします。

1. 2012/01/03(火) 10:55:24 |
2. URL |
3. #F4mscU5.
4. [ 編集 ]

そんな事があろうとは・・
売り子さん残して自分のサークルを離れるのさえ怖いです。
僕らも気を付けたいと思います。

1. 2012/01/03(火) 11:52:30 |
2. URL |
3. もーもー太郎 #mQop/nM.
4. [ 編集 ]

＞LAZさんも、このままでは見本未提出の頒布をした片棒を担がされてペナルティを受ける可能性があります

サークルの責任者なんだから、その中で起きたことは責任者の責任ですよ。
そういう輩に適切な処置をできず結果としてサークルで売らせてしまうというのは、管理能力に問題があると思います

1. 2012/01/03(火) 11:53:54 |
2. URL |
3. いいけど #-
4. [ 編集 ]

被害者ずらするな。 2012/01/03(火) 08:25:39

気分が悪かった、という話はわかりましたが　2012/01/03(火) 11:53:54

は多分同一人物です。

1. 2012/01/03(火) 12:43:20 |
2. URL |
3. ＸｘX #mQop/nM.
4. [ 編集 ]

＞サークルの責任者なんだから、その中で起きたことは責任者の責任ですよ。

その通り。今回の件は管理が甘かったLAZさんの責任でもあります。
しかし、だからといって実行したAria本人が免罪されるわけではないのであしからず。
ルール違反をしたAria本人が一番悪く、責任も負わなくてはならないということくらい、理解しましょうね。

1. 2012/01/03(火) 14:27:48 |
2. URL |
3. #F4mscU5.
4. [ 編集 ]

一つ前で教師ヅラしている彼が一番ヤバい。

1. 2012/01/03(火) 16:12:29 |
2. URL |
3. あ #VrDSYLYw
4. [ 編集 ]

日本語教師という名前で書き込んだ人が本当に日本語教師なら納得。根本的な解決にならないところで相手を叩き優勢に持って行くのは教師に良くやられた。また、各所に「型にはめることが最良」と言った指摘が見られ、これも教師に多く見られると思う。概ね正しいこと言っているが鵜呑みにしたら確実に社会不適合な人の出来上がりだ。

1. 2012/01/03(火) 16:57:52 |
2. URL |
3. げ #qnZAR.iQ
4. [ 編集 ]

まぁ日本語教師がヤバいだの社会不適合だのと言った所で
謝罪文が常識外れなのは変えようがないがな

1. 2012/01/03(火) 18:01:07 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

この手のコメント欄って、
管理者側にはipログあるだろうから、
成りすまししてたら、コントレベルの大自爆ね。

1. 2012/01/03(火) 19:55:17 |
2. URL |
3. 名無しさん＠ニュース２ちゃん #-
4. [ 編集 ]

その日本語間違いを指摘されてる謝罪文って、なるべく自分は悪くないって思わせよう、言い訳しようって気持ちがにじみ出てるよね。
まあ、実に当たり前の心理なんだけど、反省の度はうっすいよね。

1. 2012/01/03(火) 20:26:38 |
2. URL |
3. 名無しさん＠ニュース２ちゃん #-
4. [ 編集 ]

通報されたようで。何はともあれ、お疲れ様でした。

1. 2012/01/03(火) 20:57:25 |
2. URL |
3. #mQop/nM.
4. [ 編集 ]

これだけあちこちに迷惑かけて顔もばっちり
覚えられたら件の人はブラックリスト入り確定ですね　次回ものこのこやってきたら（迷惑行為してなくても）すぐスタッフ通報すべきでしょう　こういう人は反省なんて概念ないですから。

1. 2012/01/03(火) 21:09:02 |
2. URL |
3. 名無しさん #-
4. [ 編集 ]

簡単に言うと
販売資格免許が無いとお店をだしても
物を売ることが出来ないのに
今回の犯人は
店の店主とは顔なじみで話は通してるからと
嘘を吐いて
自分の店でもない上に販売資格も免許も無いのに
お店で商売を始めて店主が帰ってきたら
あ、お気になさらずって逃げる

しかも複数のお店でソレやってる
いいわけが何時ぞやの品評会で
一回顔合わせてるから友達じゃん当然許されるじゃん
子供じゃないんだから
そんな言い訳通用しない事わかるでしょうに

友人の売り子さんがいなければ
スペースの売り物ぱくってたろうね
疑われても反論できない事してるわけです

1. 2012/01/03(火) 21:41:10 |
2. URL |
3. 　　 #-
4. [ 編集 ]

まさかこんな事があったとわ　このＡｒｉａって人は何をしたっかたのやら・・・　てかずうずうしいだろ・・・　勝手に人のサークルで物売るとか　まずマナーがなってない　コミケに参加するものとしての最低限の常識をいくつも破ってるし・・・　　もうこの人こんな事起こして運営にも知らされてんだろ？　じゃあとりあえず、当分の間コミケからはバイバイだな　戻ってきたとしても、もう他のサークルさんからの目がいたくてやってけないだろ・・・

1. 2012/01/03(火) 21:47:05 |
2. URL |
3. 通りすがりの名無し #-
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馬鹿だから
痛い目すらもわからず平気な顔して参加しそう
自分が何したか１割も分かって無さそうだし

電車にタダ乗りして
すみませんでしたで済む訳無いのになぁ
思いついたときオレアタマイイ！！って
思ったんでしょうアホか

1. 2012/01/04(水) 01:01:07 |
2. URL |
3. 　　 #-
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なんだかね…、役人の権益みたいなこと言うなよ。

モノ創ってるって思ってたケド、
やっぱり単なる模倣者に過ぎないのかね。
自由すぎるのも困りものだけど、固まり過ぎだよ。

1. 2012/01/04(水) 02:32:13 |
2. URL |
3. ゆとりある名無し #yuYXwrOU
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怖いですね仕事の邪魔されると困りますね

1. 2012/01/04(水) 06:07:12 |
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3. 名無しさん＠ニュース２ちゃん #-
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上でも出てる通りこういうとこって管理者にはIPとかわかるから普通は自演しようなんて思わないんだけど
本人のコメントやらを見てるとそれぐらいやりかねない程度には足りてないっぽいね

ねぇ、ゆとりある名無しさん？

1. 2012/01/04(水) 07:28:51 |
2. URL |
3. 　 #-
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お前ら同類だろ。何が違うんか分からん

1. 2012/01/04(水) 08:56:19 |
2. URL |
3. #-
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まぁ名無しコメント同士で言い合うべきじゃないな。
余計にこじれる。
あとは当事者が解決すべき話。

通報したらしいし、経緯を見守ろう。

1. 2012/01/04(水) 14:00:45 |
2. URL |
3. #-
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犯人aria氏の1/3のmixiコメントより

＞多分見ている方がいると思うので一方的に発信しますが、件のコメントは説明こそしましたが言い逃れするつもりはございません。此度の非は依託販売の正しい経緯を尊守しなかった当方にあるので、LAZさん及び関係者各位様、並びにコミックマーケット準備会様とはいつでも謝辞を交えたく思います。

×依託→○委託
×「此度の非は依託販売の正しい経緯を尊守しなかった当方にある」経緯という言葉は過去に起こったものごとの筋道を指すものであって、「とるべき正しいプロセス」を意味しない。○「今回の非は全面的に、委託販売において守るべき正しい手続きを踏まずゲリラ的非正規販売・ブース乗っ取り行為をおこなったわたしにあります」と言いたいのだろうか。
×「いつでも謝辞を交えたく思います」もはや日本語ではない。謝辞は「謝る言葉」ではなく「感謝の言葉」であるし、ことばを「交える」というのは異常な言葉遣い。「何度でも改めてお詫びの言葉を申し上げたい」というような表現でなければ、何の気持ちも伝わらない電波になってしまう。

＞詫びという意味もあったような。それは置いといて、今回の件は自分に全ての非があるので責められる謂れは覚悟しております。思う所があれば仰有って下さって構いませんので…

どこにどうつながるかわからないが、「詫びという意味もあったような」は「謝辞」という言葉への指摘を受けたのか。いずれにせよ、自分でも意味のわかっていない言葉を使ってうわべだけ取り繕い、謝っているかのようなふりをしているだけの表現。
×「責められる謂れは覚悟しております」謂れは「謂れがある／ない」として使うものであり、置き換えるなら「理由」である。「責められる理由は覚悟しております」では意味が通じない。「責められても仕方のないものと覚悟しております」と普通に書いた方が意味が伝わる。「謂れ」などかっこつけた表現をとることは無駄な上に誠意を疑わせる。
「仰有る」は間違いではないが、「おおせある」から転じた大げさな表現。「仰る」か「おっしゃる」でよい。下手にかっこつけるからおかしくなる。

よく知らない難しい単語をいちいち使うから誠意のかけらも伝わってこない。

1. 2012/01/04(水) 17:34:11 |
2. URL |
3. 日本語教師 #EBUSheBA
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いやーいたよ中学生の頃とかこういう
「なんかそれっぽい」だけの言葉を使って
アタマいいように見せかけようとして
自分の中の最後の一線だけは守ろうとしてるんだけど
その線のむこうにあるのがとてつもなく幼稚な精神性だってモロバレなの
中２か中３かな？

1. 2012/01/04(水) 18:07:05 |
2. URL |
3. みずなし #mQop/nM.
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サークル参加し、商品を売買する権利はコミケ準備会からスペースを金銭で購入しており第三者が無断で利用することは法律に違反してる。
今回の場合は運営者である、コミケ準備会が民事告発したら書類送検される可能性がある。

個人に告発なんて事をやっていたら切りがないが、見せしめ的に毎回数件を告発すればモラルが飛躍的に改善するだろう。参加者も安心できるメリットもある。

1. 2012/01/04(水) 18:20:02 |
2. URL |
3. Lime #-
4. [ 編集 ]

文章の内容がどうとか、それに対してこういう書き方する人はどうとかという話は論点から逸脱したどうでもいい事です。

1. 2012/01/04(水) 18:31:31 |
2. URL |
3. 　 #SFo5/nok
4. [ 編集 ]

２２でこの思考回路はすげーわ。呆れを通り越して関心するな。雇用してる会社見てみたい。
小・中学生が守れてるレベルの事が理解出来てないんだからそれ以下か

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=23237936

1. 2012/01/04(水) 18:36:34 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

ここで延々と討論したって効果がないだろ
次回申し込みのアンケートにこの事件を皆が書けば準備会も対応するだろ

1. 2012/01/04(水) 20:01:48 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

とっとと通報してこいつブラックにのせてやれや
こういうのは締め出されて当然だろ

1. 2012/01/04(水) 20:02:08 |
2. URL |
3. #YjTMmlic
4. [ 編集 ]

＞文章の内容がどうとか、それに対してこういう書き方する人はどうとかという話は論点から逸脱したどうでもいい事です。

ほんにそのとおり。
形だけでも謝罪してサークル名まで明記した上で準備会だろうがどこだろうが出るとこでますっていってるんだからあとは当人と準備会とLAZさんの問題じゃないのかな。

やってること相当常識はずれだから叩きたい気持ちはわかるけど、人んちの庭でやらないで自分のTwitterなりmixiなりでやったほうがよさそうだね、こっから先は。

1. 2012/01/04(水) 20:02:32 |
2. URL |
3. 通りすがり3 #-
4. [ 編集 ]

通報だけでなく、Aria(a.k.a YUh)のCDを受け取っているようですので
そちらも準備会に提出した方がよろしいと思います。
物があればAria(a.k.a YUh)のサークル特定を準備会がし易くなるでしょうし、
Aria(a.k.a YUh)が本当にコミケに申し込みをしていれば、
今後サークル名を変更しても申し込み時の本名で判別できるので
今後一切当選できないようにする事もできるでしょうし。

1. 2012/01/04(水) 20:29:02 |
2. URL |
3. #mMcfXmpU
4. [ 編集 ]

どんまいだよ。
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6374.html

1. 2012/01/04(水) 20:47:14 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

今回のような件が今後も起こるのではと考えると外気以上の寒気が身を包むような事件でしたね。
もう二度と起きて欲しくないことですが、もしまた不審人物が現れたりするようなことがあれば即座に委員会を頼られた方がいいと思います。
今回は怪我人が出るような危険には及ばなかったようですが、最悪を考えれば何が起きるとも限りません。
不安にさせることばかり述べてしまいすみません。
今後もコミケを楽しめる日が続く事を祈ります。

1. 2012/01/04(水) 23:13:11 |
2. URL |
3. 夏と冬 #-
4. [ 編集 ]

＞当人と準備会とLAZさんの問題

騙されて買ってしまった方々がいらっしゃる
しかもあちこちでやってると自白している

1. 2012/01/05(木) 00:51:05 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

随分と管理甘くないですか？売り子さんは本を売る以外にも挨拶回りの
人捕まえて記録取ったり在庫を管理したりやる事沢山ありますが
知らない人をスペースに入れて売り子を変わるってのはありえんです。
現場押さえたならコミケットの運営に突きだすべきでしょう。
それと売り子さんを教育するか別の人に頼んだ方がいいと思いますね。
身の回りの確認をってアナウンスが開場内で流れたと思いますがよく考えて下さい。

1. 2012/01/05(木) 00:59:27 |
2. URL |
3. 名無し #etbdVEto
4. [ 編集 ]

Aria「ミュージシャンの活動自粛の意味がよく分かった気がするわ(39分前)
事実っちゃ事実だけど誇張し過ぎじゃねーか？
何だ「名乗るほどの者ではない」って。言ってねーｗｗｗ(3時間前)

mixi　id=23237936 」
↑これが彼の本音です。あきれましたね＾＾；
まず、審査の通らなかったAriaさんの自作CDと
言うディスクを赤の他人の場所で本人に無許可で
勝手に販売すると言う時点でルール違反です
その中身をPastyle氏は知らないので、中身が違法割れ物データ満載だったり、児童ポルノだったりしたらPastyle氏にも何らかの損害は発生しますよ。
貴方が不在の時は売り子さんにちゃんと知人の顔写真でも渡して確認とるよう対策すべきです。

次回からは確実に出入り禁止になりますよ
Pastyle氏もアスペさんが出入りする事が多い
コミケなんですから、しっかり対策してください
いつまでも被害者意識を持っていてはダメです

1. 2012/01/05(木) 01:39:07 |
2. URL |
3. Ariaさんへ #pJdUNa8M
4. [ 編集 ]

mixiより

> その方向が無難かも知れないですね…現状お詫びに奔走するのは無駄な火の粉を振り撒くだけですし、コミケからは暫く距離を置かせて頂きます。時間は掛かるかも知れませんが、今回の件で御迷惑を掛けた当人らにはいつか改めて御詫びさせて頂きますので。

×「当人ら」→○「関係者の皆さん」　複数形に「ら」を付けると見下した言い方になるので、失礼。「子供ら」「お前ら」など。これではお詫びにならない。「当人」というのも馬鹿にしている。

> >ジョルジュさん そりゃあ行為に対する批判だったら甘んじて受けるつもりです、当人らの私怨による罵詈雑言ならば別ですがね。こんなクズみたいな人間に態々そのような無駄な事この上ないコメントを下さる暇があるならばもっと有意義な事にお時間を裂いてみては如何でしょうか？

×「当人らの私怨による罵詈雑言ならば別」　自分が被害を与えた被害者に対して「当人の私怨」などという言葉を用いる時点で無反省。当人という言葉遣い自体が失礼だし、被害者が「私怨」などを持ち出すと考えることで馬鹿にしている。さらに、被害者の怒りを「私怨」扱いしてごまかそうとしている。
×「お時間を裂いてみては」○「お時間を割いてみては」言葉遣いは丁寧だが相手をバカにした表現。

>清算: そのつもりです。が、今回携わった皆さんにいつ/どうやって…が問題ですね。いつか改めて機会を頂ければと思ってます。　見本提出〜: 仰有る通りですね…勿論これだけではないですけど、面倒だからとこれを怠ったのが最大のキモです…

「見本提出を怠った」のが最大のキモではなく、無断でサークルを乗っ取ったり、一方的に知っている人を仲間と勘違いしたり、そもそもコミケに当選していないのに委託以外の方法で売ろうとしたりしたのだから当然見本誌を出すという発想すらなかったのが根本的な誤り。しかもその動機が「面倒だから」というのには呆れる。

>>のっこさん いえ、自分そういう発想が無かったので。誹謗中傷に耐えて「俺は今、謝罪を強いられているんだ！」というのを御所望でしたか？ 自分は今回の失礼を働いた方々にどう御詫びするかでいっぱいいっぱいなので、そういった狡い三文芝居をする余裕が無いんです。コミケ出禁もサークル永久休止も甘んじる所存です

mixiでも指摘されているが「狡い三文芝居をする余裕」などという言葉遣いは、謝罪することから逃げるための言い訳に過ぎない。行為に対する「批判」を誹謗中傷にすり替えるレトリック。

>>のっこさん この立場の人間が何を言っても、どんなスタンスを示しても、結局そうなるんです。だから意味が無いと言ったんです、表情による真意が伝わらないから。俺は反省しています、御詫びも出来る限りの事がしたい、ペナルティは全て受け入れる。本心ですが、どんなに声を大にしても伝わらないのがこの現状ですよ。

自分で「反省しています」とか言ってもそれは無意味。お詫びも「したい」ペナルティは「受け入れる」とすべて未来形。今、何をしているかがすべてだということを理解していない。

1. 2012/01/05(木) 09:43:07 |
2. URL |
3. 日本語教師 #EBUSheBA
4. [ 編集 ]

上で被害者ずらすんなとか言ってる人も、
Aria同様に日本語がおかしい。
そもそも「被害者ずら」ではなく「被害者づら」。
なんだ「ずら」って。殿馬か？

1. 2012/01/05(木) 10:13:27 |
2. URL |
3. 。 #-
4. [ 編集 ]

皆　過剰な反応しすぎ。
コメントが一番キモイわ。
日本語の誤りなんてどうでもいいわks.
キモオタ根性もいい加減にしろ。


どっちかっていうと、
LAZさんにも非があると思う。

「仲直りしたよ」って一言で
静まると思う。

1. 2012/01/05(木) 12:14:46 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

なんちゃって謝罪文とかみくしーの文章見てると頭悪い人なんだな思う
偏差値的な意味でも人間的な意味でも

1. 2012/01/05(木) 12:35:15 |
2. URL |
3. 名無しさん＠ニュース２ちゃん #-
4. [ 編集 ]

どっちかっていうと、ってどっちだよ
今まで面識なかった人間同士なのに、
「仲直り」？
日本語不自由すぎるだろ

1. 2012/01/05(木) 12:47:37 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

ところどころ乗っ取り本人かその取り巻きっぽい書き込みが見えるのは気のせいだろうか・・・

承諾なしでスペース乗っ取られても万が一トラブルが生じた場合、乗っ取られた側も何かしらの責任を負わされると言うからLAZさん含めスペース乗っ取られた方はご愁傷様としか言い様が無い。
というか、そんな姑息な手段で頒布しなくても実力があるのなら真っ向勝負で行けばいいのにね・・・

1. 2012/01/05(木) 22:33:57 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

>「仲直りしたよ」って一言で
>静まると思う。

どんな躾を受けたらこんな恥知らずの思考になるのだろうか
親の顔が見てみたいわ

1. 2012/01/05(木) 23:07:10 |
2. URL |
3. uge #-
4. [ 編集 ]

LAZ氏はどうかあまり気を落とさないで下さい。
この類の問題は野良犬に噛まれたとでも思って諦めるしかないですから…

Dimension of Bottomの委託、どんなに遅くなってもいいのでよろしくお願いします。

1. 2012/01/06(金) 17:56:13 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

＞皆　過剰な反応しすぎ。

ルールに則ってお金が動いてる場での被害ですが。

1. 2012/01/06(金) 21:16:59 |
2. URL |
3. 　　 #-
4. [ 編集 ]

サークル主が甘かったのは事実だけど、根本的には相手がそれ以上に常識知らずだったって事だよね。以降、みんなが気を引き締めて行こう！直接の処分は運営側に任せましょう！ってんでいいんじゃないかな。
個人の感情は個人で勝手にすれば良いし。

あと、日本語教師さん、ここでやる位ならmixiでやった方がいいと思うよ。不適当な文章に対して厳しすぎるけど、凡そ言ってる事は間違ってないから。

1. 2012/01/06(金) 23:18:45 |
2. URL |
3. げ #1jhbtX.k
4. [ 編集 ]

誰も突っ込まないから、書かせてもらいます。
張本人は『事の重大さに気付いた』『運営とpastyle様に謝罪することでいっぱいいっぱいです』との事ですが、本当にそうでしょうか？
今回の件は、運営が民事事件として告発すれば、今の裁判なら確実に有罪になりますよね？
大体の流れはこうです。

コミックマーケット運営が訴える
↓
逮捕
↓
警察署で長々と取り調べを受ける
↓
留置所
↓
運営が「罪を重くして下さい」と言う(これは可能)
↓
拘置所に移動させられる
↓
(やたらと高い保釈金。なければ裁判)
↓
色々手続きを踏んで、裁判
↓
有罪判決
↓
刑務所
↓
結果、前科持ちへ


簡単に書きましたが、この流れですと前科持ちになります。つまり犯罪者です。
罪状は詐欺罪諸々。罪状を重ねてつけることも可能。
訴えられずとも示談で示談金が必要になるのでは？

運営とpastyle様に謝罪するのは勿論ですが、ご両親にも謝罪しなくてはなりませんよね。
保釈金や示談金は、22歳の方ではまず払えない金額ですので、頭を下げてお金を用意してもらう段取りを考える事が抜けていますよね？
勿論前科持ちになるかも知れない、と言うのに、何でネットに繋いで呑気に反省が窺えない文章を垂れ流しているのか、理解に苦しみます。
裁判では心証が大事ですよね。証拠になるものを大量に不特定多数の方に保存されている時点でアウトですよね。運営側の心証も悪いですよ。
拘置所に入るだけでも、独房みたいな場所なので物凄く辛いらしいですよ。

となると、コミックマーケットの永久追放よりも、前科持ちになることを心配する状況のはずです。
よって、いまだに事の重大さに気付いていないかと思われます。

1. 2012/01/07(土) 08:53:17 |
2. URL |
3. #RaJW5m0Q
4. [ 編集 ]

そんなに追い詰めなくても。。。。

確かにその通り、コミックマーケット準備会がやろうと思えば民事訴訟だってできる。
でも実際にそこまでやるかはAriaの今後の行動次第だろうね。

事の次第を準備会と被害者のLAZさんに報告し、しっかりと謝罪を行えばそこまではしないだろ。
まあここ数回のコミケ参加お断り程度で済む可能性も高い。
しかしMixiでグチグチ書いているだけなら、同じことを繰り返さないためにも上記の対応は有り得る。

今ボールはAria側にある。時間が経てば経つほどAriaに不利になることを本人は自覚しているんだろうか？

1. 2012/01/07(土) 16:17:30 |
2. URL |
3. #F4mscU5.
4. [ 編集 ]

参加者全員が一つとなって行われるコミケを冒涜した今回の自分の行為は、例え当事者の皆様方がお許しになろうとも風化する事は無いと思われます。
ホームページやミクシィ、ピクシブなど、過去に一度でもサークルの活動に使用したサイトは全て畳みました。
コミックマーケット準備会様には、本名や住所などを偽り無く添付し今回の件を申告しております。
今後のサークル活動はありませんし、あることは許される事ではありません。

以後はネットでの創作活動やコミケ、他、各即売会からは離れ、今回ご迷惑をお掛けした方々に改めて謝罪のメール・コメントをさせて頂きます事をお許し下さい。

LAZ様、pastyle関係者様、コミックマーケット準備会様、C81に参加された方々、したくても出来なかった方々。
拙い言葉で申し訳ございません、この度は本当にすみませんでした。

1. 2012/01/08(日) 05:11:08 |
2. URL |
3. Aria #-
4. [ 編集 ]

＞ミュージシャンの活動自粛の意味がよく分かった気がするわ(39分前)
＞事実っちゃ事実だけど誇張し過ぎじゃねーか？
＞何だ「名乗るほどの者ではない」って。言ってねーよｗｗｗ(3時間前)
＞http://mixi.jp/show_friend.pl?id=23237936

謝罪の裏でこんな事を書くあなたが二枚舌だというのはもう周知の事実です。
そう簡単に許してもらえると思わない事ですね。

1. 2012/01/09(月) 12:29:47 |
2. URL |
3. 774 #-
4. [ 編集 ]

>当事者で話せばいい
>取り巻きは口閉ざせよ
>ここは不満ぶちまける場所じゃないでしょ
>2ちゃんねるでニート叩きでもして日常の鬱憤はらしな

↑本当にかわいそうな人みたいですね
不満をぶちまけてる人達を叩いているあなたは不満をぶちまけてる人達と関係があるとでも？
鏡を見たほうがいいですよ♪

>どっちかっていうと、
>LAZさんにも非があると思う。

例えばあなたがビルの警備員をやっていたとして
そのビルのロビーに車ごと入場してきた人がいたらあなたは自分の非だったというんですか？
自分がビルにお車での入場はお断りしておりますっていう張り紙は貼ってなかったから自分がいけなかったと言いますか？
そんな馬鹿（クズ）がいるとは想像出来なかったのは仕方のないことではないでしょうか？
まぁあなたがそういう非常識な側の人間なら自分ならしてしまうのにな・・っと思うのも無理ないですが（笑）

1. 2012/01/09(月) 21:58:29 |
2. URL |
3. #nfKmgiRc
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一応、一、館内担当のコミケスタッフとして申し上げさせて頂きますが、コミックマーケットで頒布されるものはすべて準備会に提出を頂いております。部数の少ない無料頒布のコピー本やグッズなどは、サークルさんの意思にお任せしてますが、それ以外は委託モノを含めすべて提出を頂いてます。（委託回収は、代表提出サークルが決まってない・確認できない場合、基本的に全回収のスタンスがあります。）

一部コミケット準備会で刑事告訴をという話が出てますが、今回のケース、参加者どおしのトラブルなので、準備会ではそのような対応は取らないと思います。しかしながら、コミケット参加のルールに反しているので、コミケット参加へのペナルティはもちろん科されるでしょう。私の部署でも今月末C81の反省会がありますので、その場で該当サークル名を提示し報告したいと思います。参考になるお話、ありがとうございました。

1. 2012/01/10(火) 01:42:16 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

オタクをゴミゴミ言ってるキチガイもAria(a.k.a YUh)と一緒に半殺ししとけ＾＾

1. 2012/01/10(火) 18:21:04 |
2. URL |
3. 　　 #-
4. [ 編集 ]

まあどう転んでも、当面Ariaの参加お断りは間違いないけどな・・・

1. 2012/01/17(火) 23:26:00 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

あまり好意的なコメントがないようなので書きます。
日本語教師さん、大変勉強になりました

1. 2012/01/19(木) 00:40:17 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]