元記者さん「メディアは叩いても良くならない。育てないといけない」「朝日新聞の記事が叩かれている。叩く趣旨も理解できるが、不寛容な社会の現状を表しているのではないか」
1::2023/05/05(金) 10:25:55.21 ID:nhnnrwLd0
立岩陽一郎@YoiTateiwa
この朝日新聞の記事が叩かれています。叩く理屈は鋭く、その趣旨も理解できますが、その際に放たれる言葉の激しさが気になります。それはそれで不寛容な社会の現状を表しているのではないか。更に言えば、メディアは叩いても良くならない。育てないといけない。
https://twitter.com/YoiTateiwa/status/1653881065277390849
引用元スレタイ:元記者「朝日新聞の記事が叩かれている。メディアは叩いても良くならない。育てないといけない」 [135853815]
50:(茸) [US]:2023/05/05(金) 10:51:35.76 ID:DsIb2Yts0メディアが叩かれたら不寛容ってずいぶん都合がいいな8:(光) [DK]:2023/05/05(金) 10:34:29.13 ID:6x2+PkX30>>1
じゃ政府も叩かず育ててやればいいと思いますよ9:(東京都) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:34:30.46 ID:CkAnDJTh0まともなメディアが生まれるために腐ったメディは叩かないといけない10:(茸) [US]:2023/05/05(金) 10:34:57.00 ID:u+4uv0HX0自分以外は叩いて良いけど自分が叩かれることだけは決して許さないニダ14:(愛知県) [GB]:2023/05/05(金) 10:36:48.10 ID:cVd937Jo0>>10
マジで小西なんよな82:(東京都) [JP]:2023/05/05(金) 11:02:12.82 ID:OpH41C5Y0>>10
ホントこれ
どんだけ政治家叩いてきたんだ11:(茸) [US]:2023/05/05(金) 10:35:03.95 ID:FcG8Djui0それは政治にも言えるよ
政治は叩いても良くならない
育てないといけない
朝日新聞の重箱の隅をつつく与党批判の論調は気になる…と思わないかい?
朝日新聞さんよ
※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2023/05/05 (金) 14:27:05 ID:niwaka
<![if !IE ]> <![endif]>
この朝日新聞の記事が叩かれています。叩く理屈は鋭く、その趣旨も理解できますが、その際に放たれる言葉の激しさが気になります。それはそれで不寛容な社会の現状を表しているのではないか。更に言えば、メディアは叩いても良くならない。育てないといけない。 pic.twitter.com/oM4opQvk9d
— 立岩陽一郎 (@YoiTateiwa) May 3, 2023「育てる」という名の「甘やかし」
— Ken Watanabe 🇲🇽🇯🇵 (@wataken68) May 4, 2023Is the Japanese media 3 years old?
— Ahmet Stuhrmann Strong Type (@wae2eub) May 4, 2023育てるもなにも、皆さん老舗じゃん。
— 猫の独り言 (@randomcat9157) May 4, 2023育て方失敗してますね
— いつものタイヤ機屋のおっさん (@7NhnQsM7u83VbGr) May 4, 2023叩いても良くならない❌
— 楽しみ🐏🍬🌸🐶🥨🍭🛼 (@Tanosimi3500) May 4, 2023
叩けるように監視しないとサボる⭕
メディアが権力に対して日夜やっている事です
だから「権力者」にはジャンル問わず自動発動されます知識人を自認するのであれば、はっきりとものをおっしゃられては如何でしょうか?「朝日を叩くのは不寛容な人、そういう人のカテに入れられたくないのであれば育ててください」。私は道徳や倫理を欠如した左翼イデオロギーに対する寛容は持ち合わせておりません。あなたにとっての善悪はどのようなもの…
— 吉澤洋治 Yoji Yoshizawa (@yojireal) May 4, 2023これは他紙のものですが↓
— 梅田狩人 (@TxxFYmhjVWdwCe6) May 4, 2023
朝日も似た様な記事が過去にあったのでは?
これが何を前提にしているかと言えば
「我々新聞(メディア)は
絶対に間違える事はない」という
考え方だと思うのですよ。
なぜですか?そんなに皆さんは優秀なんですか?
「無知蒙昧なネットを我々が糺す」と
お考えですか? pic.twitter.com/GPAJC32yix新聞記事を批判するなとは書いていません。批判と叩くだけの排撃は違うということです。しかし、ネット空間の「言論」とは右も左も、既にそうした議論を否定している。そういう社会に輿論、公論は生まれず、輿論無き社会に民主主義は育たないでしょう。
— 立岩陽一郎 (@YoiTateiwa) May 4, 2023普段、汎ゆる立場よりも上から目線で、容赦なく反駁も許さない一方通行で、叩きつけたり、尊厳を踏みにじるような事を沢山やってる人等が『我らを叩くな。育てろ』って言い出したら「どの口で??」ってなるんですけど。
— いまくに┌(┌ ^o^)┐社畜軽四脚 (@imakuniMk2) May 5, 2023
それだけですよ。
4:(神奈川県) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:29:07.88 ID:2/Cw6oQP0>更に言えば、メディアは叩いても良くならない。
まあこれはそうですね
聞く耳持たないから叩いても改善されることがない7:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:33:50.19 ID:fePGxofG0権力を監視するメディアを監視する必要があるでしょ284:(ジパング) [US]:2023/05/05(金) 12:52:10.23 ID:sfzyE0cC0>>7
ソ連のスパイをかこってた前科もあるからな
監視は絶対必要12:(神奈川県) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:36:30.86 ID:2/Cw6oQP0まず自分たちへの批判を不寛容な社会の現状とすり替えるの止めるとことから始めよう
社会が不寛容なんじゃないあなたの記事がおかしいんだと
あと長年発行し続けた大新聞がまだ育ってねえのですね
他人に育てられるつもりで自分で直す気ねえのですね13:(埼玉県) [US]:2023/05/05(金) 10:36:44.55 ID:pQUx9HCT0やりたい放題やってきてこのザマ
批判ばっかしてきたマスメディアが、ネットが普及して批判されるようになったらこれかよ18:(茸) [DE]:2023/05/05(金) 10:39:55.03 ID:mJT/sLXg0朝日はもう累積で何アウトになってるのよ
改善なんて無理だし32:(神奈川県) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:44:50.26 ID:2/Cw6oQP0>>18
大人というか老人だよな
育つ以前に自浄作用無しで老害と化してるのに育ててほしいとか恥ずかしくないのかね
ないんだろうな27:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:42:26.60 ID:Rw9RmHl90政府はこじつけてでも叩く
でも自分達は叩くな!28:(茸) [US]:2023/05/05(金) 10:43:16.80 ID:p2puWSzC0ダメージ入ってるんだ29:(東京都) [TW]:2023/05/05(金) 10:43:27.39 ID:tgHnXfVC0メディアは甘やかすと暴走する
それを体現している朝日新聞に育てる価値あるのかな31:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:43:32.57 ID:KwvAeMy/0政府と与党は叩いたら良くなるので叩きまーす!!!
マスコミと特定野党とスポンサーは叩いても良くならないので叩きませーん!!!70:(SB-iPhone) [US]:2023/05/05(金) 10:57:59.74 ID:78SAizHb0>>31
平気でいいそう
「我々の誠実な忠告を叩きと呼ぶとは何事だ!」とか言って33:(茸) [US]:2023/05/05(金) 10:45:19.42 ID:p2puWSzC0そもそも論調がおかしいから叩かれているのであって、育てようという意思は全く無い。35:(埼玉県) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:46:03.24 ID:F0Lx/Nzz0メディアはそれだけ影響力があるって事なんやで
影響力の分だけ強い言葉が返ってくると44:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:50:22.38 ID:VMGDmRyc0育てるって何?
部数減ってるからもっと買えってこと?45:(神奈川県) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:50:26.87 ID:2/Cw6oQP0育てるってのは駄目なものは駄目と言うこと
言ってわからなきゃ叩くしかない
そもそもまだ言葉の段階だろ叩いてもいない47:(東京都) [CN]:2023/05/05(金) 10:51:13.86 ID:qfFnAGJ20何十年もこの調子だし成長の余地無い58:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:54:51.40 ID:Y9vrs4sF0叩かれるようなことすんなよ60:(大阪府) [NL]:2023/05/05(金) 10:55:21.51 ID:WTssd7xA0育たないじゃん
同規模の企業の中でいまだにコンプラ意識も昭和ぐらいしかないのがテレビ局じゃん
自分達では意識高いつもりらしいけど(笑)65:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:56:13.22 ID:ZIhCZ+Fr0反論を叩きと称して耳を塞いでいたら成長せんよ68:(岐阜県) [US]:2023/05/05(金) 10:57:10.73 ID:ViVtkssT0自分達は散々好き放題に叩きまくってたのjに いざ風向きが変わって自分達が叩かれる側になると
寛容が大事とか叩くのは良くないとか言い出す都合のいいダブルスタンダード72:(愛知県) [GB]:2023/05/05(金) 10:59:38.71 ID:T+AofoXa0>>1
いや一般国民が監視していかないと増長するだけなのは歴史が証明87:(大阪府) [CH]:2023/05/05(金) 11:04:14.70 ID:ic6CDZhP0「自分達が与党政治家を叩くのは監視のためだが、メディアを叩いても何にもならない、それより育てよう」
これを真顔で言ってるから74:(奈良県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:01:09.88 ID:Q1+aksPN0「マスコミは政治の監視役」なんてほざいてたな。なら、「一般大衆はマスコミの監視役」だ。
マスコミが政治家を叩くのと同じように、一般大衆がマスコミを叩いてる。文句あるか?78:(兵庫県) [US]:2023/05/05(金) 11:01:51.89 ID:S6uAfSjn0反撃してくる面倒な相手には猫みたいにしおらしくなるじゃん?
無抵抗の相手には虎みたいな勢いだけど
ここの住民と変わらんての
圧力団体を揉み手で絶賛したり同業の不祥事は報道しない自由発動したり
それでジャーナリスト気取りは腹痛いからやめればいいと思いますよ92:(SB-iPhone) [US]:2023/05/05(金) 11:06:30.28 ID:QHhg7qH+0>>78
俺らは本業の合間に5ちゃん見たりツイッターつぶやいたりしてるけど
彼らは報道でそれやってるからなあ
いやまあ新聞社通信社内から書き込みしてるのもそれなりにいるらしいが85:(福岡県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:02:59.50 ID:MZ642C1e0身内に甘く、他人に厳しいの典型ですね91:(大阪府) [CN]:2023/05/05(金) 11:05:36.07 ID:QEj+U7zp0最近もあったね----------------------
共同通信の不法滞在犯罪者に関する記事
あれも不治の病だよね
あんな社説を書く記者は、批判するしかない96:(山口県) [JP]:2023/05/05(金) 11:07:42.25 ID:pydPm18l0痛くなければ覚えませぬ98:(山形県) [EU]:2023/05/05(金) 11:08:19.73 ID:mS9TX7G60入社してくるのが左巻きばっかなんだから
良くなるはずね~もんな116:(SB-iPhone) [JP]:2023/05/05(金) 11:17:42.02 ID:952N1XXv0>>98
社会的正義の為に!とかいう若者がいたとして新聞TVを就職先に選ぶことはほぼないよな
もしくは本人の政治信条が偏ってるか
これが過去現在に至るメディア人の成果だから誇ればいいよ
私たちが報道というものの価値を消し去りましたと103:(千葉県) [IT]:2023/05/05(金) 11:10:02.74 ID:1IhgTrV+0相当ズレとるな
長年メディア様をやってるとこうなるんやな108:(SB-iPhone) [US]:2023/05/05(金) 11:13:10.01 ID:iefRehw40デマを育てても何もないぞ110:(やわらか銀行) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:14:57.89 ID:iSJLKAwj0最近も共同のういろうなんてデスクが身バレしたのに
いまだにこんな事言ってんのか
もはやメディアは叩いて直すか
害しかない枝をばっつんばっつん剪定しないと無理よ?119:(千葉県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:19:43.24 ID:66g5YOvt0ただの機知外を「壺ガ―」宗教被害者にスリ替え正当化して
政治家の暗刹を賛美して国葬にも反対して
なにやってんだよって感じ122:(光) [US]:2023/05/05(金) 11:20:31.72 ID:pVKMy+b40上から目線だから、育てるのは無理だと思う。
批判も受け入れないし、自省もないなら消えていくしか無いメディアなのかな?
発行部数が減るのと、広告取れなくなるのが効くだろう。126:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 11:21:50.77 ID:vHIF619Z0ペンは剣よりも強しともいうがペンで扇動するのはどうかと思う・・・・137:(大阪府) [JP]:2023/05/05(金) 11:26:23.89 ID:AlWMEVCh0これがフリー記者様だぜ?
中身は狗なのよ141:(神奈川県) [US]:2023/05/05(金) 11:27:32.84 ID:+GdJsS6H0育てるのは良いけど単に朝日はそれに選ばれてないだけやぞ140:(大阪府) [US]:2023/05/05(金) 11:27:22.77 ID:orDUtunU0記者クラブガーってあるけどフリーも所詮新聞社などの狗だからな
変わらん
ジャーナリストなんてのが存在しないと見て語る方がまだ事実に即すんじゃね144:(愛知県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:28:27.17 ID:Cloa87/y0>>1
ところでK.Yってなんだ?147:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 11:29:01.00 ID:54/PKt+l0自分たちは他を叩きまくるくせにな151:(兵庫県) [FR]:2023/05/05(金) 11:29:37.11 ID:r04UUXN20>>147
絶対正義様だからね…150:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 11:29:26.17 ID:NZ/KQWIx0
https://twitter.com/YoiTateiwa/status/1654239442943746048
新聞記事を批判するなとは書いていません。批判と叩くだけの排撃は違うということです。しかし、ネット空間の「言論」とは右も左も、既にそうした議論を否定している。そういう社会に輿論、公論は生まれず、輿論無き社会に民主主義は育たないでしょう。新聞記事を批判するなとは書いていません。批判と叩くだけの排撃は違うということです。しかし、ネット空間の「言論」とは右も左も、既にそうした議論を否定している。そういう社会に輿論、公論は生まれず、輿論無き社会に民主主義は育たないでしょう。
— 立岩陽一郎 (@YoiTateiwa) May 4, 2023
俺の認識が違ったら謝るけど、叩くって、徹底的に批判するって意味であって、批判に内包される概念の一つではないか?
批判と叩くは違う、は言葉の定義を勝手に解釈しとらんかね156:(福岡県) [VN]:2023/05/05(金) 11:31:31.85 ID:twR1OF8T0こういうわからん事言うからたたかれるんだよ、火に油を注いでるだけ。
そもそもたたかれると感じるのは個人の主観だからな。
内容をともなわないような批判はそりゃ内容がないんだかからただの罵詈雑言
でも罵詈雑言も内容もあったらやっぱ批判だ。163:(大阪府) [TW]:2023/05/05(金) 11:34:37.05 ID:flSKxLU10自分たちは全く間違いはなく問題もないというところが最初にあるからね
メディア様のジャーナリズムってすげーよ167:(大分県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:35:36.74 ID:XGwrxkSV0報道しない権利とか言ってるものを育てることはできないよね168:(大阪府) [CN]:2023/05/05(金) 11:35:43.67 ID:S60EFKa20なんで権力の監視者を名乗る人が他党への選挙資金提供容認したんだ?
いつその説明解説やるのだろうね171:(SB-iPhone) [PY]:2023/05/05(金) 11:37:31.15 ID:peOkH7n20>>168
望月衣塑子「山口2区の補選で大接戦だった平岡秀夫元法相の慰労会」 公選法違反との指摘 [135853815]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1683017905/
そのレベルで済む話じゃないことも山口2区の補選で大接戦だった平岡秀夫元法相の慰労会??事前の一部メディア調査では、平岡氏優勢との情報もあり、
— 望月衣塑子 (@ISOKO_MOCHIZUKI) May 1, 2023
終盤に向けて、自民の追いあげがすごかった?
終盤、安倍昭恵氏が地区3か所で演説、茂木幹事長、林芳正外相も投入。結果、5678票差で惜しくも敗れた。悔しすぎる????… pic.twitter.com/AchSmKoyJPすごいな。とうとう特定候補の慰労会出席をカミングアウトか。笑 https://t.co/jOOIHvjrSv
— 新田哲史 @SAKISIRU編集長 (@TetsuNitta) May 2, 2023182:(大阪府) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:41:27.96 ID:NVTa6Edr0>>171
「党名を捨て選挙資金もない(政党交付金が使えない)厳しい選挙」と選挙をしてたが実は32億円もの寄付をしっかり貰い一年も隠してた
ってのは矮小化したいよね
だって真っ黒だから
触れさせたくないよね186:(大阪府) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:43:50.17 ID:KfwfFpKz0政治と金をチェックしろ!些細なことも絶対許すな!
でも政党交付金がない選挙と謳い選挙をして実は32億円もの金を他党から寄付してもらいそれを隠してた事は一切問題ない!
政党交付金を他党の選挙に使うのは全く問題ない!
の立岩陽一郎さんや上脇博之さんや望月記者とその信者ってすげーよ175:(大阪府) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:38:09.92 ID:4JSlNAHg0朝日と毎日とTBSに奉仕してる従順な狗だもんな
権力の監視者176:(大阪府) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:39:04.62 ID:TZqpXvWA0育て方を間違ったようだね185:(大阪府) [BG]:2023/05/05(金) 11:42:14.93 ID:aVX1o3r90今までその機会がいくらでもあったのに報道の自由とかファクトチェックだとかで自分から育つチャンス全部潰したよね
自覚ないの?だから言われてるんでしょ?189:(大阪府) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:44:23.89 ID:cLlmHXop0>>185
ファクトチェックの対象外にするというミラクルまで起こしたもんな197:(大阪府) [CH]:2023/05/05(金) 11:47:22.24 ID:ic6CDZhP0>>189
ネットはファクトチェックをしなければならない
既存のメディアは絶対的に正しい情報を拡散しているという前提だから別にしなくてもいい
というサベツゴリゴリだったからな196:(大阪府) [CA]:2023/05/05(金) 11:47:10.36 ID:HVea948S0朝日新聞ちゃんをいじめないで!!201:(岡山県) [US]:2023/05/05(金) 11:48:07.98 ID:wumh9vDm0書いててその矛盾や理論が破綻していることに気が付かんのかな206:(大阪府) [US]:2023/05/05(金) 11:49:50.22 ID:xzb0ytrX0問題の本質を毎日変える人らなんて皆うさん臭いと気づくよな
ジャーナリストだと日々の変化とそのアップデートについて行くらしいが問題の本質ってのはそんな変わらん
多角的に見てこれと定めるときに使う言葉だからな
論点、問題の切り分け、問題の本質
この辺の言葉に中身がなくなった212:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 11:53:38.89 ID:fePGxofG0そもそも新聞メディアが出てきて何年経ってるんだよ214:(光) [CN]:2023/05/05(金) 11:54:41.61 ID:P5UykM120>>212
朝日新聞創刊は1879年1月25日だから、140年以上経ちますね216:(大阪府) [CH]:2023/05/05(金) 11:56:52.20 ID:ic6CDZhP0>>212
大体は、日本や政府や与党を叩くためならデマ拡散を含め何してもいいと思いあがったのが悪い222:(沖縄県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:59:57.39 ID:jtq6Y9eG0>>216
菅野があの修正液振込表で証拠だとか言った時ひどかった
「 と、菅野氏は言っています」
という体裁で明らかな嘘とデマを報道として垂れ流したからなー
印象操作で与党悪く言えるならなんでもやってやれ、というまさに屑217:(茸) [GB]:2023/05/05(金) 11:57:22.16 ID:4tcemkDc0有害なものを育ててもより有害になるだけだ236:(東京都) [IT]:2023/05/05(金) 12:06:15.46 ID:Gt+3bjUN0237:(埼玉県) [GB]:2023/05/05(金) 12:07:17.53 ID:/iZdyBaV0バズってよかったじゃん(笑)
バズりとか言ってないでアカヒるが流行ればよかったのにな。同じ新聞社なのに。250:(茸) [US]:2023/05/05(金) 12:16:05.89 ID:1aIgKqi20要らなくなりつつあるのは確か255:(愛媛県) [US]:2023/05/05(金) 12:18:34.10 ID:n6mgEEy10ゴシップをあさる賎業だと認めるならまだしも庶民の代弁者を気取るのなら
政治家と同様批判され叩かれる側だと認識した方がいい262:(東京都) [ニダ]:2023/05/05(金) 12:27:46.65 ID:CkAnDJTh0朝日でないといけない理由はないからな。
朝日を潰すことがまともなメディアを育てることに繋がる。288:(神奈川県) [CA]:2023/05/05(金) 12:55:40.72 ID:ThTQMWkp0この件関係なくダブルスタンダードは信用を全く得ることはないということをいい加減学んでくれないのだろうか引用元:
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1683249955/
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0. にわか日報 : 2023/05/05 (金) 14:27:05 ID:- ▼レスする
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