2010年02月19日 (金) | 編集 | 1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:25:49.45 ID:+7sPiYOHO
まぁ俺は落ちたけどねｗ
グループワークの話なんだが
2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:27:33.80 ID:+7sPiYOHO
広告業界の一次選考
会場には８人の就活生がいて、【７並べ】をするって単純なルールなんだが
5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:29:42.81 ID:+7sPiYOHO
まず、８人全員に３億円（普通の紙が1枚1億）が渡された。
１億払ってパスする権利があるが、
パスができなかった（１億払えなかった）ら、落選
んで、カードが６枚ずつ配られるんだ。
まぁ俺は落ちたけどねｗ
グループワークの話なんだが
2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:27:33.80 ID:+7sPiYOHO
広告業界の一次選考
会場には８人の就活生がいて、【７並べ】をするって単純なルールなんだが
5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:29:42.81 ID:+7sPiYOHO
まず、８人全員に３億円（普通の紙が1枚1億）が渡された。
１億払ってパスする権利があるが、
パスができなかった（１億払えなかった）ら、落選
んで、カードが６枚ずつ配られるんだ。
7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:31:19.95 ID:+7sPiYOHO
各自そのカードは数字が全て揃っている。
例1:A23456 例2:8910JQK
マークはバラバラね
10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:33:20.43 ID:+7sPiYOHO
んで、順番にカードを出して行くんだけどＡorＫを出せた人は＋２億円が貰える
全員が出し終わったところで、１５分の休憩
二次選考に進むためには６億円以上必要。
こんなとこだけど、何か質問ある？
13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:34:30.92 ID:ZpXoSeKm0
必勝法見つけた
8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:31:43.93 ID:gr29pGQ10
ジョーカーは無しか
17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:35:44.43 ID:+7sPiYOHO
ちなみに俺のグループの合格者は2人だった
獲得賞金の結果
1位 8億
2位 8億
4位 5億
4位 3億
5位 3億
8位 失格
8位 失格
8位 失格
採用までの流れは
ＥＳ選考→ＧＷ→グループ面接→個人面接→役員面接→面談→社長面接→内定
必勝法頼む
質問あればなんでもおｋ
21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:37:05.23 ID:J28fIuDA0
みんなで話し合って順番に出せばみんな幸せ
25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:38:12.77 ID:gr29pGQ10
全員で見せ合って出せば全員5億得られるな
しかしそれを思いついたやつしか合格しないから誰も従わない空論
26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:38:27.46 ID:+7sPiYOHO
こんなのに５時間もやらされたのに不採用は酷いｗｗ
82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:08:21.39 ID:lquR0Fd90
自分のカードだけじゃ5億にしかならないし 取引は必須なのか
87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:09:47.35 ID:+7sPiYOHO
>>82
俺は凡人だったから「６億？無理じゃーんｗｗｗ」って思ってたら負けた
１、取引に関しては、15分のインターバルがあるよ
２、人事３人がニコニコしながら監視
85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:09:35.69 ID:1pyrPhR40
1ゲームで6億前提って採用する気あるのかよって話だな
7並べ知らない奴は絶望的だし
かなり運に頼らないこれ？
93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:11:44.01 ID:+7sPiYOHO
>>85
ルール知らないと厳しいかもね
ちなみに11億獲得した亡者が別会場に現れたらしい
133 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:26:22.36 ID:1pyrPhR40
>>93
まぁ、ライアーゲームのイメージ的には亡者だな・・・
91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:11:04.85 ID:ETehd71gP
パスした一億カードは誰に渡すんだ
97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:14:15.19 ID:+7sPiYOHO
>>91
一億は人事へ
110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:19:04.47 ID:PvlIKgPxO
最初に配られる内容は
ランダムなのか？
それとも規則性でもあるのか？
124 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:23:28.27 ID:+7sPiYOHO
>>110
多分、公平。封筒に入ってたし
ちなみに俺の手札
ハート＝ハ、以下、ク、ス、ダ
1ハ 2ク 3ス 4ダ 5ハ 6ス
160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:35:44.83 ID:yvZY8dV30
１２３４５６を持ってるやつは、
例えば、スペード＝ス、ハート＝ハ、ダイヤ＝ダ、クラブ＝クとするなら
ス１・ハ２・ダ３・ク４・ス５・ハ６
ハ１・ダ２・ク３・ス４・ハ５・ダ６
ダ１・ク２・ス３・ハ４・ダ５・ク６
ク１・ス２・ハ３・ダ４・ク５・ス６
見たいな感じで配られるのか？
167 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:37:13.02 ID:+7sPiYOHO
>>160
そう。マークが重なることはないと思う
153 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:32:52.54 ID:ETehd71gP
出す順番はどうやって決めたの？
一番手が圧倒的に不利なんだが
161 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:35:59.44 ID:+7sPiYOHO
>>153
出す順番は最初はじゃんけんで負けた奴から。
次からは基本的にはこの順番で固定だが、相談で順番を変えることはおｋ
66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:02:18.51 ID:UyyDG8Br0
落選したやつのカードはどうなるの？
76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:06:24.93 ID:+7sPiYOHO
>>66
その場に出された
62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:01:46.86 ID:1pyrPhR40
ある程度人事側が配るカードの種類を把握してるのかだよな
ランダムだったらそれこそ周りに対する働きかけと戦略性みるんだろうけど
把握してある程度優劣つけてるならそこからの立ち回りでみるんだろうな
38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:47:30.35 ID:+7sPiYOHO
人事は「この選考は決して運なんかではなく、分析力と行動力にかかってる」って言ってた
109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:18:38.61 ID:g2+wlFfB0
な ／ ＿＿____
ぁ 訳/ ￣ヽ
ぁな / ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴| ＼
ぁ じ / ノ ヽ | ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-| |
んぁ > ⌒ ﾊ⌒ | /
！ぁ＞ __ノ_( U )ヽ .|／
ん |ヽエｴｴｪﾌ | |
＼ | ヽ ヽ | | |
√＼ ヽ ヽｴｪｪｲ|/
＼ ｀ー― /ヽ
61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:00:57.26 ID:adepZcSI0
マジで人事の奴学生なめてんだろ
64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:02:00.81 ID:Tijbvbly0
これみんなが考えなしにやったらただ7並べやりましたになりかねないな
65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:02:17.09 ID:gr29pGQ10
理論上全てのＱを持てば勝ちじゃね Ｋを出させる権利をそれぞれに2億で売る
70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:03:24.77 ID:k/9UNdPM0
このゲームには必勝法がある
全員ぶん殴って金奪えばいいんだ
72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:04:19.55 ID:pWrZMDRb0
協調性が求められてるのか、競争力が問われているのか
80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:07:52.65 ID:ZNjgPDWGO
休憩時間にカード売買は可能なの？
というかそれがないと面白くない気がする
257 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:11:58.29 ID:+7sPiYOHO
俺は休憩はトイレとか水飲んだりしてた
262 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:13:45.94 ID:MG4i8bo+0
>>257
やるきねえｗｗｗｗ
69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:03:17.87 ID:7MZpeT8/0
意味不明カードを一人に一枚×４人に、1億円で売る。
自分の手元にはA（K)と、６，８のどちらかを残す。
元での3億+４億で７億。
６、または８を最後に売る権利を二億で出す。
５，９を持ってる人は最終的にそれを出さなければ必然的にドロップアウトとなる。
となると必然的に買わなければならない。
７億+２億で９億、全部出すまでに６ターン＋パス３ターン＋１枚なので
一回分パスする回数が増える→勝ち？
83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:08:24.28 ID:+7sPiYOHO
>>69
意味不明カード需要あるか？
89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:10:42.88 ID:7MZpeT8/0
>>69
1～6 8～Kの間で一枚持ってたらX<6だと6-X枚のカードが出せない。
すると必然的にパスするしかなくなるお邪魔ムシカードになる。
96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:14:13.65 ID:xANATWRd0
最期のパスで死にかけのやつと契約すればいいんじゃね
「ここを止めてるのは俺だ、お前がAかKを出したときに1億を引き渡すことを条件に解放してやろう」
みたいな
102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:16:27.38 ID:z5+Rp6Wr0
>>96
俺だったら落ちてでも足引っ張りたいが
103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:17:12.25 ID:ETehd71gP
これ考えたやつ頭悪すぎて話しにならんな。
俺だったら現金一万で三億全部誰かに譲渡して帰るわ
130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:25:03.75 ID:+7sPiYOHO
一万で二次選考進めるなら払ったわｗｗ
136 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:27:30.26 ID:ETehd71gP
>>130
実際にあったの取引の材料はなんだったわけ？
とり引きが成立しそうなものがなさそうなんだけど
177 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:41:28.46 ID:+7sPiYOHO
>>136
「持っている全てのハートを３億で売ってくれ」とか「俺の５を売ってくれ」とか色々言われたなぁ
502 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:15:47.88 ID:uMb00IPE0
>>177
その美味しい取引を断った>>1は意味がわからない
194 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:47:18.19 ID:+7sPiYOHO
>>189
Ａと５だぞ？
普通売らなくね？
201 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:50:17.69 ID:ETehd71gP
>>194
カードが減ることはリスクじゃないしむしろメリットだし。
相手にパスさせても何のメリットもないし。カードのナンバーとか関係ないし。
大体なんで相手に手札もろばれ何だよ？
207 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:51:59.12 ID:+7sPiYOHO
>>201
「俺も見せるから手札見せて」って言われたから。んで、ハート全部売ってって言われた
113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:20:15.34 ID:ZNjgPDWGO
1～6のカードを持ってるの四人だろ。
そいつら全員で20億持ってるだろ。(３億と２億)
それを３で割れば
２０÷３＝６，・・・・
三人共謀すれば七以下の全てのカードが分かるだろ。
三人仲間にすればおk
148 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:30:43.13 ID:ETehd71gP
>>141
じゃあ億カード掏り取れば勝ちだな
というか落ちるの覚悟の協力者がいないと絶対に合格できない超くそげー
196 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:47:26.20 ID:iXLY43ju0
／ ＼
／ ＼
／ ＼
∩ ∩∩ ／ ＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ ＼
l ∨∥/ ｜ /┏━━┓┏━━┓＼ ｜
│ ♭─ﾐ｜ ｜┫( ﾟ ) ┣┫( ﾟ )┣｜ ｜
│ ⊂X｜ ｜┗━━┛┗━━┛｜ ﾉ
│ へ＿ソ ＼__| ／（。。）＼ |__／
│ │ ｜ ＼＿＿_＿／ ｜ 自分さえよければ、
ﾍ ＼ ＼_＿／ ／ オッケーｗｗｗｗｗｗｗオッケーｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ￣￣ ／
＼＿＿／
132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:26:06.54 ID:yCn8+9KE0
おｋ
なら多分これで勝つる
まず、自分が１～６を出すグループになったとする
次に、７～Ｋを出すチームの誰か１人から８のカード（便宜上ハート）を１億か２億で買う
普通に７並べ開始。
７～Ｋを出すチームが、ハートの９以降を出せなくて焦りだす
７～Ｋを出すチームから、「ハートの８を出して欲しかったら全員１億払え」と脅す
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:27:45.27 ID:IISC1izZ0
>>132
払わないだろｗｗ
142 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:29:32.12 ID:DxVwhiOL0
>>132
1億払ってもクリア出来る条件無いと脅せなくね？
どうせクリア出来ないなら君も落ちてね＾＾
139 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:29:03.51 ID:+7sPiYOHO
>>132
２億で買ったら自分１回しかパスできなくて自爆しないか？
182 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:42:23.94 ID:IbHpXGyQ0
自分のカードと手持ちの3億だと5億が限界。
ってことは、最低でも他のプレイヤーから1億は取引しないと合格できない。
取引のアイテムになるのは間違いなく手持ちのカード、重要なのは【6】と【8】
自分は少なくともいずれかのマークの6か8は持ってる。
手っ取り早く勝つためには、同じマークのカードを1～6か8～Kを集めること。
216 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:56:07.71 ID:lquR0Fd90
勝とうとするなら誰かを騙して不利な取引させなきゃならない
必勝法なんてあるのか？
208 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:52:14.62 ID:fuQxEFMP0
せっかく8人いるんだから汝は人狼なりやをプレイさせれば良かったのに
222 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:57:43.48 ID:H1uZdunW0
ゲームが終わる前に、カードの所持数が０になったらどうなるんだ？
それ以降パスし続けなければならないorゲーム抜けれる
どっちだ？
228 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:00:29.73 ID:+7sPiYOHO
>>222
6億以上獲得なら勝ち
237 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:03:44.97 ID:H1uZdunW0
>>228
ならゲーム開始前に、自分のカードを全部売って６億分稼いでたとしたら
次のゲームが始まる前に勝ち抜けが確定するのか？
それなら>>177の時点でハート全部を
３億で売っておいたら、お前は勝ち抜けだったんじゃないのか？
249 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:07:47.81 ID:ovg+sAER0
>>237
他のカード持ってたら駄目パスしなきゃいけない状況があるから
他のカードもセットで売っとけば抜けられた
253 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:08:50.05 ID:+7sPiYOHO
>>237
確かに。だが、全部のカードなんか需要あるか？
けど、そうゆう勝ち方もあったんだね！ありがとう！神！！
206 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:51:58.42 ID:r611zx/S0
ヨコヤ
秋山さん
キノコ
神崎
>>1
アカギ
カイジ
鷲巣
225 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:59:13.01 ID:XUHuTyDR0
>>206
ナオちゃんとカイジがいるなら>>1は救われるはず・・・っ！
223 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:57:50.47 ID:FxfgefF90
初めから売ることしか考えてないから選択肢が狭まるんだよ
先に自分に有利になるカードを買って、あるいは交換してあとからボッタクルのがいい流れ
229 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:00:52.82 ID:ETehd71gP
一番怖いのはパスすること。一回パスしたらほぼ不合格だろう、その割にはパスに価値がない。
パスを餌に駆け引きのしても対価が最大で一億相手に渡すくらいなら素直にパスするだろ。
というかこのゲーム、意味がない
>>223
ぼったくりに応じる意味もない。応じても応じなくても結果は同じだから。
230 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:01:23.64 ID:gr29pGQ10
>>223
負け確定したらボッタくられるより道づれを選ぶやつだっているだろ
勝ち目があるやつから金を奪うならいいけど
260 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:13:10.38 ID:ETehd71gP
パスで一億がいらなかったな。
外から稼がなきゃいけないのに全体のマネーフローが減るくそルール
268 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:17:09.30 ID:bl+syjOM0
AかKを出せれば２億
ってルールが重要そうで実はそうでもないよな
273 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:18:27.16 ID:r611zx/S0
_､,､,､,､,､,､_
Z ｀ヽ
,.､Z,,､,,,,,,. ,,r-､ lﾞ
＼＼ｌj //^ｌ 7 l >>1このゲームの必勝法がわかったぞ
〈 {ﾞ＼li// |l .||うｌ 頼む俺に託してくれ|
`=ﾟf `ﾟ=彡-､|リ ゝ
( / _ `,ｨﾀl |＼ ＼
=ﾞtｮｮｮｮ名ｭﾀ.| /lヽ､_＼
＿.｢ , , , , , , , , l //:::::::||::::
::::::::ｌ ＿.....ｌ //::::::::::||::::
:::::::::｀ﾞ｢｢::ヽ //:::::::::::::||::::
278 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:21:33.00 ID:H1uZdunW0
必勝法わかった
１：最初の１５分の休憩でATMに行く
２：自分の通帳に入っている金全部引き落とす（100万以上推奨）
３：他のプレイヤーに、100万やるから協力しろと持ちかける
４：協力者にカード全部引き取って貰い、さらに３億円貰う
５：この時点で自分は勝ち抜けになり、協力者も100万貰って心良く帰れる
251 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:08:04.95 ID:ETehd71gP
必勝法は友達と二人で受けて片方に譲る。これ以外にない。
というか基本あきらめた誰かに譲ってもらうしか道がないと思うんだが、
>>1よ実際にゲームやってみてどういう流れだったんだ？
合格者の挙動、失格者の挙動、合格の決め手はなんだったんだ？
274 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:18:51.89 ID:+7sPiYOHO
>>267
とりあえず、やたら取引に積極的だった奴が一番最初に失格したなｗｗ
だが、そいつのカードにはＫがなかった
276 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:20:17.14 ID:ETehd71gP
>>274
それはなぜ？
285 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:25:08.93 ID:+7sPiYOHO
>>282
カード出せない→資金切れ
271 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:17:58.06 ID:yvZY8dV30
>>265
お前に取引を持ちかけたやつは何位だったかもかいてくれ
277 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:20:19.48 ID:+7sPiYOHO
>>275
失格者1人と2位
272 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:18:20.29 ID:ETehd71gP
あるだろ決め手、最低でも三億外から持ってきてるんだぞ。
どこでどういう取引して稼いだのかが決め手だろ
288 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:27:04.60 ID:+7sPiYOHO
>>272
すまんが分からん。合格者が「俺はこうやってあーやって勝ったんだー」みたいなドラマ展開はないし
291 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:28:09.34 ID:ETehd71gP
え？全体の金の流れ把握できないの？
298 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:34:14.50 ID:+7sPiYOHO
>>291
1位しかわかんないなぁ。
そいつは途中で失格になった俺から見ても負けに見えた。
が、Ａ1枚とＫ2枚で
6億手に入れ謎の2億で＋8億になった
そいつは一度もパスしてない
299 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:35:51.41 ID:KoLL+f6L0
>>298
Ａ1枚とＫ2枚持ってるってことは少なくともカード2枚は他の奴から仕入れたってことか。
303 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:40:22.09 ID:KoLL+f6L0
>>298
＞謎の2億
一度もパスしてないのに最初から持ってる3億が2億に減ったって意味？
304 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:41:12.03 ID:+7sPiYOHO
>>303
そうだよ
292 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:28:37.38 ID:PvlIKgPxO
なんか
セブンラッシュの売買系だなｗｗ
296 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:31:37.17 ID:H1uZdunW0
ぶっちゃけ次ゲームで負け確定する奴から、現金で１億単位の紙買うのが一番堅実じゃないか
どうせ負けるならお金貰えた方がいいだろう
305 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:41:13.32 ID:RPsvb11P0
たとえクリアしても６億なけりゃ駄目なんだから
残り１億の奴からＡorKを現金で買うのが必勝法だろ
単純に何もしない消極的な奴を振い落したかっただけじゃねーの？
310 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:44:35.45 ID:0gQ4xFjL0
これを考えた奴が最強にアホなのだけはわかるんだが
TVドラマの影響受けてとかｗｗｗｗ無いわｗｗｗｗｗ
釣りじゃないならどこか教えて欲しいわ
314 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:46:57.00 ID:ETehd71gP
ライアゲームが成り立つのは勝ち馬に乗っておけばメリットがあるからなのに
このゲームは取引に応じても何の意味がないというｗ自己犠牲の精神だけが試される闇のゲームｗｗ
316 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:48:30.58 ID:ETehd71gP
Aかkを一億で買い叩いてノーパスクリアが一番シンプルで現実的だろ
328 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:57:00.02 ID:RPsvb11P0
AorKを買っても止められて終了ってケースがあるだろうから
積極的にカードを買ってた奴を足止めさせて追い込んでから
二束三文で全部買い叩けばすんなりいくかもしれないが
一番現実的なのは２人か３人くらいで組むことかも
339 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:10:39.42 ID:du5eHFe/0
２orQをみんなに見せて大々的に言ってみる
残念だったな。俺はこれを場に出すつもりはない。
ただそれ（１かK）と（６か８）＋１億で交換するというなら話は別だ。
341 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:11:41.69 ID:YF4ETsnn0
>>339
全員2orQ持ってるから親に近い奴から沈んでくよね
345 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:16:31.34 ID:ETehd71gP
>>339
あいて沈ませてもメリットないし自分も沈むし。一回パスしたらその時点でほぼ合格不可能
346 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:18:49.26 ID:f/6pfiQl0
結論：ゲームに欠陥がある
347 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:20:00.46 ID:yR5Wlu+J0
>>346
こんなのやる企業が馬鹿だよな、広告会社だから流行りを取り入れたつもりなんだろうけど
351 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:22:17.50 ID:y8W24zz/0
これはさ、A~6チームと
８~Kチームの戦いなんだよ
自分はAを持ってる組だとする
このとき、Kチームのうち一人をクリアさせて、その引き換えにカードをすべてもらってしまえば、
Kチーム残り三人は全員クリアが不可能になる。
こういう状況に持っていけばいいわけ。
Kチーム３人はカードの６億と元から持っていた９億とで、計１５億のお金を持っている。
このうち二人クリアさせるのに必要なのは１２億。
つまり３億あまる。この三億を搾取すればクリアー。
つまり全容はこうだ。
Aチームの二人を説得し、一人一億ずつ出してKチームの人一人を上がらせる。
このとき、KチームはAチームに戦いのゆくえを握られてしまうことになる。
ここで、Aチーム同士は協力、Kチーム同士は敵対という構図が生まれる。
ここから何とかして、Kチームのなかから一人の敗北者を出し、そいつの三億を
Aチームで分け合えば・・・
Aチーム・Kチームそれぞれ三人があがり、AチームKチーム一人ずつが脱落する。
357 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:29:20.36 ID:+7sPiYOHO
>>351
おぉおおおぉぉお
あんたが神か( ﾟДﾟ)
359 ３５１2010/02/17(水) 21:31:48.18 ID:y8W24zz/0
>>351に追加。
多分、Kチーム一人をあがらせた時点で、あとの三人はもうあがれる可能性は０なわけ。
となると、こういえば乗ってくる確立が高い。
「お前らのあがりの可能性はこうこうこういう理由で無理だ。
ただし、お前らの今持ってる合計九億の紙幣、
これをよこせば、今こちらにあるカードを全てお前らに返そう。なーに、俺達は三人チーム。
今俺達はカードも含めて四億ずつ持ってるから、この九億をおれたちの上がりにつかっても、
三億あまる。その三億は、お前らKチームの『生き残り』にやるよ。
そうすれば、お前らの持っているカードの六億とあわせて、
上がり（二次選考進出）の可能性が出てくる！」
こうすれば、Kチームの目的はお金うんぬんから、いかにAチームにこびへつらうかに変わるだろ
365 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:38:16.42 ID:+7sPiYOHO
必勝法分かったよ、ありがとうお前らｗｗ
つまり自分がＡチームならＡチーム二人と組む。
んで、一人一億出資で、Ｋチームの一人を勝ち逃げさせ、カードを全て頂く。
374 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:44:49.42 ID:SLzlIqFa0
>>359
自分の仲間でないA側の一人はどうする？
そいつがいる限り自分たちも勝てなくね？
369 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:42:46.75 ID:KoLL+f6L0
>>365
その作戦の弱点はな、相手も同じ作戦をとれるってことなんだよ。
373 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:43:53.88 ID:xANATWRd0
>>369
相手が同じ作戦を取ってくれたら、運がよければ自分がその時点であがれるかもしれない
377 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:47:39.35 ID:KoLL+f6L0
>>373
その「自分」はA側3人で組む作戦とってんだろ？
残り1人は仲間はずれにされてるわけだよな？
K側が同じ作戦であがらせるのはA側で仲間はずれにされてた1人だよ。
379 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:49:27.26 ID:+7sPiYOHO
穴があったな…
だが、最初にＡチーム二人と協力＋Ｋチームの一人を勝ち抜け作戦はガチじゃない？
問題はそっからだが…
384 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:52:27.45 ID:xANATWRd0
>>377
つまり必勝法はぼっち……っ！
俺らは生まれながらの勝ち組……っ！
386 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:53:23.58 ID:+7sPiYOHO
【有力結論】
１、自分がＡに所属してると仮定する。Ａチームの二人を仲間にし、
一人一億出資し、Ｋチームの一人(仮にＣ)を買収＋カードを全て奪う。この時点でＣは勝ち確定。
問題…
Ａチーム３人はどうやって合計１２億稼ぐかが鍵
389 ３５１2010/02/17(水) 21:55:46.63 ID:y8W24zz/0
３５１だけど・・・自信満々で言ったけど本当に出来るかわかんなくなってきた。
この作戦の怖いのは、味方が裏切ることだと思うのよ。
だから、やっぱり味方を落すのはよくないと思う。
やはり二人を説得するんじゃなく、三人とも説得すべき。
三人に一億ずつ出してもらい、自分は出さない。
で、例のごとく相手チームの一人をあがらせて、カードを全部もらう。
で、この状況だと、必ず相手はこちらより先に詰みになる奴が出てくる。
てゆーか、こっちはぐるなんだから、全員が出せるように相談しながら順番を決めればいい。
こうなりゃ相手も必死だから、三人のうち二人を蹴落とすゲームになることに賛同せざるをえない。
つまり、相手から合計九億巻上げ、二億ずつ自分のチームの協力者に与える。
これで三人は持ち金四億になる。自分は金をだしていないので三億盛ってるわけだが、
これに相手からぶんどった残りの三億のうち一億をゲット。これで自分のチーム
全員があがれるから、裏切りはありえない・・・
あとは余った２億をかけた、相手チームのどろどろ戦・・・
ということになると思うのだけど、何か間違ってないだろうか。
401 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:09:48.25 ID:8/QLkXF/0
>>389
言いだしっぺが金出さないとか誰が信じるの？
それもご自慢の話術（）でどうにかするの？
396 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:04:42.30 ID:ZNjgPDWGO
>>389
まだ全部検証してないけど、三人だけに出させるのはいくない。四人で三億均等に出せばいいやん。
三億渡すけど、貰ったカードには二億の価値があるから実質一億の出費だし。
408 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:12:27.42 ID:cLHJzqqd0
>>389
それするんだったらＫチーム3人に同じこと話しかけて
自分のカード全部と引き換えに3億もらって抜けたがよくね？
392 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:00:07.71 ID:MG4i8bo+0
>>351の「Kチームのうち一人をクリアさせる」ってカード全部を3億で買い取るんでしょ？
そのカードが残ると自分あがれないぜ
393 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:01:37.77 ID:+7sPiYOHO
>>392
ん？だから９億と引き換えに返すんだよ？
425 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:20:29.29 ID:0gQ4xFjL0
3人が9億渡すメリットなんてねーよ
馬鹿じゃねーの
400 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:08:36.17 ID:qrTxum+50
負け確定した奴は相手も道ずれにしようとするから無理だな。
多分そういう状況になったらわざとパスするか一億の紙破り捨てる
402 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:10:15.34 ID:HVv76y8T0
まあ、机上の空論だよね
433 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:28:54.34 ID:turXGDs20
自分と同じ数字じゃないやつらに俺を３億で買えば
勝てると今の必勝法を持ちかければいいんじゃね？
確立とかの曖昧なところは話術でぼかしてな
438 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:32:18.34 ID:Ya7WElG20
こんなゲーム意味ないって！お前らおかしいよ！っていう人材が欲しいんだろうなきっと
445 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:35:08.71 ID:qPN+Htqx0
そもそもゲームって時点で気付けよ
417 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:15:49.20 ID:1cnaY9vo0
自分の組の一人Aに3億渡すかわりにカード全部もらう
別の一人Bにカード全部あげるかわりに3億もらう
最後の一人Cに3億渡すかわりにカード全部もらう
そのカードをBに全部あげる
俺は会場をクールに去る
454 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:41:59.37 ID:RvuKWLpg0
>>417
自分はくだらない選考を早々に帰れて
他の3人は争いなく次に進めて一番平和な解決法かもなｗｗｗｗｗｗｗ
458 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:44:08.05 ID:e4y3sE2q0
「下手に争うより、最大人数を二次に出した方が得策だ」って言って、皆でジャンケンする
486 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:00:25.86 ID:dJ7P8bch0
8人全員でジャンケンして負けた2人は
全てのカードとお金を勝った6人に渡す
勝算が6/8以上の作戦があるっていうやつは参加しなくても
いいよっていうのが一番現実的かつシンプルな気がする。
必勝ではないけど75パーセントで勝てる方法
507 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:18:30.52 ID:D/pyO0mq0
正直>>486が参加者全員納得できそうなのがひどい
ここまで頑張って考えてきた時間むだだったんじゃないかっていう
まぁこんなことされちゃ採用する企業側はやってらんねーよな
516 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:23:25.76 ID:uMb00IPE0
>>486が今のところ一番名案だなあ
運ゲーになるけど
544 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:45:15.70 ID:9fnN+UHS0
どういう相手とゲームをするかという時点で運ゲーすぎるな
ジャンケンが一番だわ
567 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:14:47.55 ID:uZGMut/m0
>>486で6人が合格したチームってあるのかな？
あったら面白い
574 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:19:08.54 ID:4frn7+7A0
俺だったら>>486を最初に提案したやつは評価するがそれにただ乗っかっただけのやつは合格にしても評価はしない
行動力もなければゲームを分析することも放棄して、あげく運ゲーに乗っかる意見のないバカじゃな
682 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:01:33.38 ID:2b3/+1sc0
今までのレス一応全部読んでみたけど
一番理論に安定感があるのは>>486だと思う
そのジャンケンの提案を全員に言う前に
自分含め６人は常に同じ手をだすようにすれば
（つまり５人にはあらかじめジャンケンで出す手の順番を打ち合わせしとけば）
6/8よりも高い確率で勝てる
計算したら17/18ってなったけどよくわからんｗ確率難しいｗｗｗ
でもこの場合も変に勘ぐられたりして仲間割れされると作戦通りことが進まないから
理論に不安定さが出てくる
688 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:07:00.91 ID:+2shOUjp0
>>682
何人かで同じ手を出す、という話を2カ所でする。
①グループではグー、
②グループではパーを出すように交渉。
本番でパーを出す。
嫌われるけど勝つ。
696 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:12:54.55 ID:lp1dDQtK0
>>682の言うように六人グル作って>>486するってのも豪快だな
計算したら、1/3で6人中4人のバトロワ、1/3で勝ち抜け、1/3で6人中5人のバトロワになる。(2/3+5/6+1)×(1/3)=5/6だた。
693 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:09:03.11 ID:A8JalwIO0
まぁ確かにどんなに戦法考えても相手も同じことを考える可能性がある以上勝つ確率は5分だな…
そこで>>486の75%って話聞いたら結局それが全員にとって確率が高いわけだし
541 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:40:38.01 ID:Y3Pa3EQG0
ナオ「私は誰一人敗者を出さずにみんなで内定したいんです！」
501 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:14:55.64 ID:3WNWdaoH0
結論：
チーム全員で
「持っている三億で御社の株を買います」と宣言。
ゲームには負けるが一次選考は通るはず。
503 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:15:51.71 ID:+7sPiYOHO
>>501
ｗｗｗ
543 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:41:58.32 ID:e4y3sE2q0
戦略じゃなくて勝ち上がりが評価されるのが何とも
677 １2010/02/18(木) 02:56:43.80 ID:lNPcv26PO
こんな勝ち方した奴もいたらしいよ。
>俺の手札は1～6まで数字は揃っていたがマークはごちゃ混ぜで、明らかに意図的だった。
>この事から周りの就活生も同じ状態と推測し、すかさず交渉に持ち込み、
>俺の手札を全て同じマークにした！！そして、「6、5」「4、3、2」をセット1億で売る。
>マークが揃っているから、パス2、3回分(2、3億相当)の効果があると説明し、
>俺の手元にはゲーム開始前にＡと５億。
>Ａを２のマークが同じのを持ってる奴に1億で売る。
>俺は選考に参加することなく勝った！！やった！
680 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:00:00.95 ID:lp1dDQtK0
>>677
交渉してマーク揃えるところがどうやったのか謎だな
話術に長けてるんだろう
709 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:25:13.46 ID:A8JalwIO0
6を同じ柄の5持ってるやつに1億で売る
5を4ry
4を3ry
3を2ry
2を1ry
1は渋ったやつに「じゃあこれもつけてやるよ」でやる
結局は自分より内側のカードを得ないと何もできないわけで
ただ15分間ですべて完了できるかは甚だ疑問である
720 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:41:22.08 ID:s2wLAvOE0
>>709
同じ人間に二回カードと1億の
交換を迫る事になる
一度交換すると後に引けないし乗ってくれるか心配だな
717 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:36:16.51 ID:A8JalwIO0
>>710
まぁ>>709の方法で3人以上乗ってくれなそうだったらじゃんけんの話に乗せるしかないわな
644 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:23:37.75 ID:A8JalwIO0
>>641
てか1ターン→休憩→2ターン→…
って感じなんだよな？
1ターン目の前にどうやってチーム組むの？
647 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:25:30.67 ID:lNPcv26PO
>>644
選考やる前に15分の考える時間あったよ
552 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:56:17.46 ID:YEHtoYj20
必勝法
AチームとKチームに分かれているとする(自分はAﾁｰﾑ)
勝利には一人６億、ﾁｰﾑで２４億必要。
この時点でAﾁｰﾑ２０億(不安定) ｋﾁｰﾑ２０億(不安定)
つまり、ｋﾁｰﾑから最低でも4億奪わないと勝ち残れない。
Aﾁｰﾑの3人全員に必勝法を話し、ﾄﾗﾝﾌﾟをﾏｰｸでA～6揃えて4人それぞれﾏｰｸ別に分ける。
これで確実にAﾁｰﾑ全員５億ずつ所持している事になる
Aﾁｰﾑから３億出し、Kﾁｰﾑの一人のｶｰﾄﾞを買う。
ｋﾁｰﾑの残りの３人に買ったｶｰﾄﾞを見せ、このままでは100％勝てないことなどを教える。
(Kﾁｰﾑ一人の現金3億、ｋは絶対出せないので追加2億はなし）
ｶｰﾄﾞを売る代わりに9億出すよう要求し、
最初から所持ｋと売ったｋで4億、最終的にその4億を持っている人間に2億やる事を約束する。
この時点で７億奪取確定。1億払った人3人に2億ずつ、ﾏｰｸ揃えを手伝った残り一人に1億。
これでAﾁｰﾑ４人、ｋﾁｰﾑのﾗｯｷｰさん、ｋﾁｰﾑ３人の中の一人
計６人が合格。
559 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:04:10.09 ID:7seS9hgq0
つづき
交渉の際には３人ﾁｰﾑであるかのようにふるまう
向こうのﾁｰﾑがこっちにも仕返しをしようとしてこっちの9億交換条件を断り、
Aチームの嘘ぼっちに交渉しようとしても、嘘ぼっちのカードはﾏｰｸが揃っているので何の意味もない。
むしろ、2億の価値しかないﾄﾗﾝﾌﾟ達を3億で買ってくれるのだから儲かる。
ｶｰﾄﾞを見せないで売るのがｺﾂかな
632 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:04:52.10 ID:9tM+YcQw0
やっぱり作成者が考えた模範解答は>>552なんだろうな。
でもこのゲームは上がりの条件がぬるすぎるから5人で組めば大概勝てるわ。
ゲーム始まった瞬間に「必勝法がある。残り4人先着順で教えてやる」
っていえば馬鹿が食いついてきそう。
あとは適当にやってもなんとかなるだろ
636 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:13:58.41 ID:HHtMbpDM0
>>632
>>552でＫ側が９億でカードを買うのが理解できない。
自分たちの勝ちが確定するわけでもない、むしろ相手の勝ちが確定する交渉にのる必要あるの？
Ｋ側からしたら動かないと負けだけど、それはＡ側も同じじゃないの？
この交渉時点でＡ側とＫ側の立場は動かなければ負けっていう同じ条件なんだから
吹っかけることは不可能では？
654 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:33:42.40 ID:HPGmzXWC0
>>636
俺もそう思う。
理屈としては>>552は一番解答に近いと思う。(模範解答があるとすれば)
けど、そのまま上手く行くとも思えない。
まず、Kチームは3人残ってて、キングが全員出せない状況
(Kチーム一人分のカードがAチームへ行っているため)
ここで、9億出すと、3人ともその場で所持金0で負けが確定。
カード売った奴は6億持ってカード0なので関わるわけもない。
で、どうやって9億とるの?
Kチームは三人とも一億は残して9億渡さないと交渉の余地は無いから、
例えば、kチームのカードを少しずつ出してやって二人分のキングを出させ、
5、5、3億として9億と取ろうとした場合、
9億出すと、結果Kチームで6億持てるのは、最初にカード売った奴と、三人の中の一人。
でも、5、5、3億(合計13億)持ってる状態で、
ジャンケンとかでKチームだけで金を渡しあえば三人中二人が6億もてる。
Aチーム勝たせて自分らは1/3の確立で勝つよりも、どう考えても2/3の確立で勝ち狙うと思う。
上手く行けば、Aチームは金ないし、K側のカード出せないしで負けるわけだし、
「負け確定したから金よこせ」と言ってた奴らザマァwってなる。
645 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:23:46.78 ID:9tM+YcQw0
>>636
Ｋ側は交渉に乗らないと１００％負けるのは明白。
常識的に考えれば１００％負けより６６％負けを選ぶだろ。
もし意地で交渉に応じなかった場合は、
Ａ側の4人は自分らから勝ち抜けの3人を公平に選んで終わりだろ。
自爆っていっても1人しか道連れにできないし、やるメリットはないと思うけど。
656 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:36:18.24 ID:HHtMbpDM0
>>645
それこそＫ側がじゃんけんでもして９億を誰か１人の総取りにしたら条件は変わらないぞ。
Ｋ側ってまとめてはいるけど金は個別に所持してるから、
それらの金をまとめる＋Ａ側からカードを受け取る人物を決定できない
（そいつの３人の唯一の勝利者になってしまうから）
交渉役が決まる条件＝残りの２人が勝利できる対価を支払えること
そうじゃなければ交渉役を譲る必要がまったくない。
それこそじゃんけんでもしない限り。
じゃんけんするなら交渉せずじゃんけんで９億の所持者を決定した方が
勝利者を１人減らせる分その後の選考が楽になる。
パッと聞かされただけで進めていくと確かに>>552はすごく魅力的な手法だし
実際にやれば引っかかるやつもいて上手くいくと俺も思う。
だけど突き詰めて考えていくとその交渉が不完全なものだし
結局はバカがいないと成立しないものだと思う。
735 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 05:47:52.64 ID:7seS9hgq0
15分で>>552を思いついたのが自分一人なら勝ち
敵ﾁｰﾑの奴も考えついていても75％勝てる
自分が発案者ならそれだけで就活的には勝ち
569 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:15:04.11 ID:XDw30m0h0
ライアーゲームに勝つって時点で同僚としては働きたくないよな
つまり自分の勝ちを見出しながら自己犠牲をした人が合格
570 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:16:38.61 ID:uZGMut/m0
同僚としては働きたくないが会社の利益にはなるから
会社的には欲しい人材なんだろう
きっと2次や3次もライアーゲームに違いない
572 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:18:27.62 ID:/BRXcuo00
２次や３次があって、それを勝ち抜いてきた猛者達・・・
とんでもない会社が誕生するぞ！！！
598 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:57:40.24 ID:uZGMut/m0
これ、2回戦3回戦にのこれたら面白いだろうな
そんで面接合格したらなんと、合格はウソでした。
こんなオチだったら最高。
703 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:18:02.07 ID:+2shOUjp0
正解：3億円を面接官に渡す
とかだったらおもしろいのにな
とりあえず戦略としては
①徒党を組んで2人落とす
②1人で交渉してゲーム前に6億集めて勝ち抜け
③75パーセントに持ち込む
④誓約書を作って徒党を組み、切る
ってとこかな？
787 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 15:07:15.50 ID:7lIfj8D+P
パス一回で詰みとかじゃなくて全員最初から詰んでる状態で始まってるよねこのゲーム。
全員が本気でクリアしようと思ってたら確実に全員落ちる。
790 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 15:18:41.24 ID:7lIfj8D+P
わかった！コネ入社をあくまで公平にかつ自然に行うゲームだ。
協力者が一人いれば何の苦労もしないゲームだし。
795 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 16:52:34.45 ID:YppliTy30
コネのことも考えてあるゲームだったのか
771 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 13:49:47.83 ID:gjd8SL5GO
神崎
「みんなでニートになればいいんですよ！
これでみんなはかなしみません！」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1266398749/
各自そのカードは数字が全て揃っている。
例1:A23456 例2:8910JQK
マークはバラバラね
10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:33:20.43 ID:+7sPiYOHO
んで、順番にカードを出して行くんだけどＡorＫを出せた人は＋２億円が貰える
全員が出し終わったところで、１５分の休憩
二次選考に進むためには６億円以上必要。
こんなとこだけど、何か質問ある？
13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:34:30.92 ID:ZpXoSeKm0
必勝法見つけた
8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:31:43.93 ID:gr29pGQ10
ジョーカーは無しか
17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:35:44.43 ID:+7sPiYOHO
ちなみに俺のグループの合格者は2人だった
獲得賞金の結果
1位 8億
2位 8億
4位 5億
4位 3億
5位 3億
8位 失格
8位 失格
8位 失格
採用までの流れは
ＥＳ選考→ＧＷ→グループ面接→個人面接→役員面接→面談→社長面接→内定
必勝法頼む
質問あればなんでもおｋ
21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:37:05.23 ID:J28fIuDA0
みんなで話し合って順番に出せばみんな幸せ
25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:38:12.77 ID:gr29pGQ10
全員で見せ合って出せば全員5億得られるな
しかしそれを思いついたやつしか合格しないから誰も従わない空論
26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:38:27.46 ID:+7sPiYOHO
こんなのに５時間もやらされたのに不採用は酷いｗｗ
82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:08:21.39 ID:lquR0Fd90
自分のカードだけじゃ5億にしかならないし 取引は必須なのか
87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:09:47.35 ID:+7sPiYOHO
>>82
俺は凡人だったから「６億？無理じゃーんｗｗｗ」って思ってたら負けた
１、取引に関しては、15分のインターバルがあるよ
２、人事３人がニコニコしながら監視
85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:09:35.69 ID:1pyrPhR40
1ゲームで6億前提って採用する気あるのかよって話だな
7並べ知らない奴は絶望的だし
かなり運に頼らないこれ？
93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:11:44.01 ID:+7sPiYOHO
>>85
ルール知らないと厳しいかもね
ちなみに11億獲得した亡者が別会場に現れたらしい
133 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:26:22.36 ID:1pyrPhR40
>>93
まぁ、ライアーゲームのイメージ的には亡者だな・・・
91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:11:04.85 ID:ETehd71gP
パスした一億カードは誰に渡すんだ
97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:14:15.19 ID:+7sPiYOHO
>>91
一億は人事へ
110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:19:04.47 ID:PvlIKgPxO
最初に配られる内容は
ランダムなのか？
それとも規則性でもあるのか？
124 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:23:28.27 ID:+7sPiYOHO
>>110
多分、公平。封筒に入ってたし
ちなみに俺の手札
ハート＝ハ、以下、ク、ス、ダ
1ハ 2ク 3ス 4ダ 5ハ 6ス
160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:35:44.83 ID:yvZY8dV30
１２３４５６を持ってるやつは、
例えば、スペード＝ス、ハート＝ハ、ダイヤ＝ダ、クラブ＝クとするなら
ス１・ハ２・ダ３・ク４・ス５・ハ６
ハ１・ダ２・ク３・ス４・ハ５・ダ６
ダ１・ク２・ス３・ハ４・ダ５・ク６
ク１・ス２・ハ３・ダ４・ク５・ス６
見たいな感じで配られるのか？
167 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:37:13.02 ID:+7sPiYOHO
>>160
そう。マークが重なることはないと思う
153 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:32:52.54 ID:ETehd71gP
出す順番はどうやって決めたの？
一番手が圧倒的に不利なんだが
161 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:35:59.44 ID:+7sPiYOHO
>>153
出す順番は最初はじゃんけんで負けた奴から。
次からは基本的にはこの順番で固定だが、相談で順番を変えることはおｋ
66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:02:18.51 ID:UyyDG8Br0
落選したやつのカードはどうなるの？
76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:06:24.93 ID:+7sPiYOHO
>>66
その場に出された
62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:01:46.86 ID:1pyrPhR40
ある程度人事側が配るカードの種類を把握してるのかだよな
ランダムだったらそれこそ周りに対する働きかけと戦略性みるんだろうけど
把握してある程度優劣つけてるならそこからの立ち回りでみるんだろうな
38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 18:47:30.35 ID:+7sPiYOHO
人事は「この選考は決して運なんかではなく、分析力と行動力にかかってる」って言ってた
109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:18:38.61 ID:g2+wlFfB0
な ／ ＿＿____
ぁ 訳/ ￣ヽ
ぁな / ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴| ＼
ぁ じ / ノ ヽ | ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-| |
んぁ > ⌒ ﾊ⌒ | /
！ぁ＞ __ノ_( U )ヽ .|／
ん |ヽエｴｴｪﾌ | |
＼ | ヽ ヽ | | |
√＼ ヽ ヽｴｪｪｲ|/
＼ ｀ー― /ヽ
61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:00:57.26 ID:adepZcSI0
マジで人事の奴学生なめてんだろ
64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:02:00.81 ID:Tijbvbly0
これみんなが考えなしにやったらただ7並べやりましたになりかねないな
65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:02:17.09 ID:gr29pGQ10
理論上全てのＱを持てば勝ちじゃね Ｋを出させる権利をそれぞれに2億で売る
70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:03:24.77 ID:k/9UNdPM0
このゲームには必勝法がある
全員ぶん殴って金奪えばいいんだ
72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:04:19.55 ID:pWrZMDRb0
協調性が求められてるのか、競争力が問われているのか
80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:07:52.65 ID:ZNjgPDWGO
休憩時間にカード売買は可能なの？
というかそれがないと面白くない気がする
257 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:11:58.29 ID:+7sPiYOHO
俺は休憩はトイレとか水飲んだりしてた
262 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:13:45.94 ID:MG4i8bo+0
>>257
やるきねえｗｗｗｗ
69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:03:17.87 ID:7MZpeT8/0
意味不明カードを一人に一枚×４人に、1億円で売る。
自分の手元にはA（K)と、６，８のどちらかを残す。
元での3億+４億で７億。
６、または８を最後に売る権利を二億で出す。
５，９を持ってる人は最終的にそれを出さなければ必然的にドロップアウトとなる。
となると必然的に買わなければならない。
７億+２億で９億、全部出すまでに６ターン＋パス３ターン＋１枚なので
一回分パスする回数が増える→勝ち？
83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:08:24.28 ID:+7sPiYOHO
>>69
意味不明カード需要あるか？
89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:10:42.88 ID:7MZpeT8/0
>>69
1～6 8～Kの間で一枚持ってたらX<6だと6-X枚のカードが出せない。
すると必然的にパスするしかなくなるお邪魔ムシカードになる。
96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:14:13.65 ID:xANATWRd0
最期のパスで死にかけのやつと契約すればいいんじゃね
「ここを止めてるのは俺だ、お前がAかKを出したときに1億を引き渡すことを条件に解放してやろう」
みたいな
102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:16:27.38 ID:z5+Rp6Wr0
>>96
俺だったら落ちてでも足引っ張りたいが
103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:17:12.25 ID:ETehd71gP
これ考えたやつ頭悪すぎて話しにならんな。
俺だったら現金一万で三億全部誰かに譲渡して帰るわ
130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:25:03.75 ID:+7sPiYOHO
一万で二次選考進めるなら払ったわｗｗ
136 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:27:30.26 ID:ETehd71gP
>>130
実際にあったの取引の材料はなんだったわけ？
とり引きが成立しそうなものがなさそうなんだけど
177 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:41:28.46 ID:+7sPiYOHO
>>136
「持っている全てのハートを３億で売ってくれ」とか「俺の５を売ってくれ」とか色々言われたなぁ
502 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:15:47.88 ID:uMb00IPE0
>>177
その美味しい取引を断った>>1は意味がわからない
194 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:47:18.19 ID:+7sPiYOHO
>>189
Ａと５だぞ？
普通売らなくね？
201 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:50:17.69 ID:ETehd71gP
>>194
カードが減ることはリスクじゃないしむしろメリットだし。
相手にパスさせても何のメリットもないし。カードのナンバーとか関係ないし。
大体なんで相手に手札もろばれ何だよ？
207 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:51:59.12 ID:+7sPiYOHO
>>201
「俺も見せるから手札見せて」って言われたから。んで、ハート全部売ってって言われた
113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:20:15.34 ID:ZNjgPDWGO
1～6のカードを持ってるの四人だろ。
そいつら全員で20億持ってるだろ。(３億と２億)
それを３で割れば
２０÷３＝６，・・・・
三人共謀すれば七以下の全てのカードが分かるだろ。
三人仲間にすればおk
148 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:30:43.13 ID:ETehd71gP
>>141
じゃあ億カード掏り取れば勝ちだな
というか落ちるの覚悟の協力者がいないと絶対に合格できない超くそげー
196 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:47:26.20 ID:iXLY43ju0
／ ＼
／ ＼
／ ＼
∩ ∩∩ ／ ＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ ＼
l ∨∥/ ｜ /┏━━┓┏━━┓＼ ｜
│ ♭─ﾐ｜ ｜┫( ﾟ ) ┣┫( ﾟ )┣｜ ｜
│ ⊂X｜ ｜┗━━┛┗━━┛｜ ﾉ
│ へ＿ソ ＼__| ／（。。）＼ |__／
│ │ ｜ ＼＿＿_＿／ ｜ 自分さえよければ、
ﾍ ＼ ＼_＿／ ／ オッケーｗｗｗｗｗｗｗオッケーｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ￣￣ ／
＼＿＿／
132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:26:06.54 ID:yCn8+9KE0
おｋ
なら多分これで勝つる
まず、自分が１～６を出すグループになったとする
次に、７～Ｋを出すチームの誰か１人から８のカード（便宜上ハート）を１億か２億で買う
普通に７並べ開始。
７～Ｋを出すチームが、ハートの９以降を出せなくて焦りだす
７～Ｋを出すチームから、「ハートの８を出して欲しかったら全員１億払え」と脅す
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:27:45.27 ID:IISC1izZ0
>>132
払わないだろｗｗ
142 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:29:32.12 ID:DxVwhiOL0
>>132
1億払ってもクリア出来る条件無いと脅せなくね？
どうせクリア出来ないなら君も落ちてね＾＾
139 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:29:03.51 ID:+7sPiYOHO
>>132
２億で買ったら自分１回しかパスできなくて自爆しないか？
182 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:42:23.94 ID:IbHpXGyQ0
自分のカードと手持ちの3億だと5億が限界。
ってことは、最低でも他のプレイヤーから1億は取引しないと合格できない。
取引のアイテムになるのは間違いなく手持ちのカード、重要なのは【6】と【8】
自分は少なくともいずれかのマークの6か8は持ってる。
手っ取り早く勝つためには、同じマークのカードを1～6か8～Kを集めること。
216 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:56:07.71 ID:lquR0Fd90
勝とうとするなら誰かを騙して不利な取引させなきゃならない
必勝法なんてあるのか？
208 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:52:14.62 ID:fuQxEFMP0
せっかく8人いるんだから汝は人狼なりやをプレイさせれば良かったのに
222 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:57:43.48 ID:H1uZdunW0
ゲームが終わる前に、カードの所持数が０になったらどうなるんだ？
それ以降パスし続けなければならないorゲーム抜けれる
どっちだ？
228 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:00:29.73 ID:+7sPiYOHO
>>222
6億以上獲得なら勝ち
237 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:03:44.97 ID:H1uZdunW0
>>228
ならゲーム開始前に、自分のカードを全部売って６億分稼いでたとしたら
次のゲームが始まる前に勝ち抜けが確定するのか？
それなら>>177の時点でハート全部を
３億で売っておいたら、お前は勝ち抜けだったんじゃないのか？
249 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:07:47.81 ID:ovg+sAER0
>>237
他のカード持ってたら駄目パスしなきゃいけない状況があるから
他のカードもセットで売っとけば抜けられた
253 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:08:50.05 ID:+7sPiYOHO
>>237
確かに。だが、全部のカードなんか需要あるか？
けど、そうゆう勝ち方もあったんだね！ありがとう！神！！
206 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:51:58.42 ID:r611zx/S0
ヨコヤ
秋山さん
キノコ
神崎
>>1
アカギ
カイジ
鷲巣
225 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:59:13.01 ID:XUHuTyDR0
>>206
ナオちゃんとカイジがいるなら>>1は救われるはず・・・っ！
223 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 19:57:50.47 ID:FxfgefF90
初めから売ることしか考えてないから選択肢が狭まるんだよ
先に自分に有利になるカードを買って、あるいは交換してあとからボッタクルのがいい流れ
229 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:00:52.82 ID:ETehd71gP
一番怖いのはパスすること。一回パスしたらほぼ不合格だろう、その割にはパスに価値がない。
パスを餌に駆け引きのしても対価が最大で一億相手に渡すくらいなら素直にパスするだろ。
というかこのゲーム、意味がない
>>223
ぼったくりに応じる意味もない。応じても応じなくても結果は同じだから。
230 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:01:23.64 ID:gr29pGQ10
>>223
負け確定したらボッタくられるより道づれを選ぶやつだっているだろ
勝ち目があるやつから金を奪うならいいけど
260 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:13:10.38 ID:ETehd71gP
パスで一億がいらなかったな。
外から稼がなきゃいけないのに全体のマネーフローが減るくそルール
268 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:17:09.30 ID:bl+syjOM0
AかKを出せれば２億
ってルールが重要そうで実はそうでもないよな
273 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:18:27.16 ID:r611zx/S0
_､,､,､,､,､,､_
Z ｀ヽ
,.､Z,,､,,,,,,. ,,r-､ lﾞ
＼＼ｌj //^ｌ 7 l >>1このゲームの必勝法がわかったぞ
〈 {ﾞ＼li// |l .||うｌ 頼む俺に託してくれ|
`=ﾟf `ﾟ=彡-､|リ ゝ
( / _ `,ｨﾀl |＼ ＼
=ﾞtｮｮｮｮ名ｭﾀ.| /lヽ､_＼
＿.｢ , , , , , , , , l //:::::::||::::
::::::::ｌ ＿.....ｌ //::::::::::||::::
:::::::::｀ﾞ｢｢::ヽ //:::::::::::::||::::
278 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:21:33.00 ID:H1uZdunW0
必勝法わかった
１：最初の１５分の休憩でATMに行く
２：自分の通帳に入っている金全部引き落とす（100万以上推奨）
３：他のプレイヤーに、100万やるから協力しろと持ちかける
４：協力者にカード全部引き取って貰い、さらに３億円貰う
５：この時点で自分は勝ち抜けになり、協力者も100万貰って心良く帰れる
251 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:08:04.95 ID:ETehd71gP
必勝法は友達と二人で受けて片方に譲る。これ以外にない。
というか基本あきらめた誰かに譲ってもらうしか道がないと思うんだが、
>>1よ実際にゲームやってみてどういう流れだったんだ？
合格者の挙動、失格者の挙動、合格の決め手はなんだったんだ？
274 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:18:51.89 ID:+7sPiYOHO
>>267
とりあえず、やたら取引に積極的だった奴が一番最初に失格したなｗｗ
だが、そいつのカードにはＫがなかった
276 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:20:17.14 ID:ETehd71gP
>>274
それはなぜ？
285 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:25:08.93 ID:+7sPiYOHO
>>282
カード出せない→資金切れ
271 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:17:58.06 ID:yvZY8dV30
>>265
お前に取引を持ちかけたやつは何位だったかもかいてくれ
277 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:20:19.48 ID:+7sPiYOHO
>>275
失格者1人と2位
272 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:18:20.29 ID:ETehd71gP
あるだろ決め手、最低でも三億外から持ってきてるんだぞ。
どこでどういう取引して稼いだのかが決め手だろ
288 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:27:04.60 ID:+7sPiYOHO
>>272
すまんが分からん。合格者が「俺はこうやってあーやって勝ったんだー」みたいなドラマ展開はないし
291 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:28:09.34 ID:ETehd71gP
え？全体の金の流れ把握できないの？
298 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:34:14.50 ID:+7sPiYOHO
>>291
1位しかわかんないなぁ。
そいつは途中で失格になった俺から見ても負けに見えた。
が、Ａ1枚とＫ2枚で
6億手に入れ謎の2億で＋8億になった
そいつは一度もパスしてない
299 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:35:51.41 ID:KoLL+f6L0
>>298
Ａ1枚とＫ2枚持ってるってことは少なくともカード2枚は他の奴から仕入れたってことか。
303 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:40:22.09 ID:KoLL+f6L0
>>298
＞謎の2億
一度もパスしてないのに最初から持ってる3億が2億に減ったって意味？
304 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:41:12.03 ID:+7sPiYOHO
>>303
そうだよ
292 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:28:37.38 ID:PvlIKgPxO
なんか
セブンラッシュの売買系だなｗｗ
296 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:31:37.17 ID:H1uZdunW0
ぶっちゃけ次ゲームで負け確定する奴から、現金で１億単位の紙買うのが一番堅実じゃないか
どうせ負けるならお金貰えた方がいいだろう
305 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:41:13.32 ID:RPsvb11P0
たとえクリアしても６億なけりゃ駄目なんだから
残り１億の奴からＡorKを現金で買うのが必勝法だろ
単純に何もしない消極的な奴を振い落したかっただけじゃねーの？
310 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:44:35.45 ID:0gQ4xFjL0
これを考えた奴が最強にアホなのだけはわかるんだが
TVドラマの影響受けてとかｗｗｗｗ無いわｗｗｗｗｗ
釣りじゃないならどこか教えて欲しいわ
314 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:46:57.00 ID:ETehd71gP
ライアゲームが成り立つのは勝ち馬に乗っておけばメリットがあるからなのに
このゲームは取引に応じても何の意味がないというｗ自己犠牲の精神だけが試される闇のゲームｗｗ
316 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:48:30.58 ID:ETehd71gP
Aかkを一億で買い叩いてノーパスクリアが一番シンプルで現実的だろ
328 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 20:57:00.02 ID:RPsvb11P0
AorKを買っても止められて終了ってケースがあるだろうから
積極的にカードを買ってた奴を足止めさせて追い込んでから
二束三文で全部買い叩けばすんなりいくかもしれないが
一番現実的なのは２人か３人くらいで組むことかも
339 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:10:39.42 ID:du5eHFe/0
２orQをみんなに見せて大々的に言ってみる
残念だったな。俺はこれを場に出すつもりはない。
ただそれ（１かK）と（６か８）＋１億で交換するというなら話は別だ。
341 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:11:41.69 ID:YF4ETsnn0
>>339
全員2orQ持ってるから親に近い奴から沈んでくよね
345 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:16:31.34 ID:ETehd71gP
>>339
あいて沈ませてもメリットないし自分も沈むし。一回パスしたらその時点でほぼ合格不可能
346 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:18:49.26 ID:f/6pfiQl0
結論：ゲームに欠陥がある
347 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:20:00.46 ID:yR5Wlu+J0
>>346
こんなのやる企業が馬鹿だよな、広告会社だから流行りを取り入れたつもりなんだろうけど
351 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:22:17.50 ID:y8W24zz/0
これはさ、A~6チームと
８~Kチームの戦いなんだよ
自分はAを持ってる組だとする
このとき、Kチームのうち一人をクリアさせて、その引き換えにカードをすべてもらってしまえば、
Kチーム残り三人は全員クリアが不可能になる。
こういう状況に持っていけばいいわけ。
Kチーム３人はカードの６億と元から持っていた９億とで、計１５億のお金を持っている。
このうち二人クリアさせるのに必要なのは１２億。
つまり３億あまる。この三億を搾取すればクリアー。
つまり全容はこうだ。
Aチームの二人を説得し、一人一億ずつ出してKチームの人一人を上がらせる。
このとき、KチームはAチームに戦いのゆくえを握られてしまうことになる。
ここで、Aチーム同士は協力、Kチーム同士は敵対という構図が生まれる。
ここから何とかして、Kチームのなかから一人の敗北者を出し、そいつの三億を
Aチームで分け合えば・・・
Aチーム・Kチームそれぞれ三人があがり、AチームKチーム一人ずつが脱落する。
357 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:29:20.36 ID:+7sPiYOHO
>>351
おぉおおおぉぉお
あんたが神か( ﾟДﾟ)
359 ３５１2010/02/17(水) 21:31:48.18 ID:y8W24zz/0
>>351に追加。
多分、Kチーム一人をあがらせた時点で、あとの三人はもうあがれる可能性は０なわけ。
となると、こういえば乗ってくる確立が高い。
「お前らのあがりの可能性はこうこうこういう理由で無理だ。
ただし、お前らの今持ってる合計九億の紙幣、
これをよこせば、今こちらにあるカードを全てお前らに返そう。なーに、俺達は三人チーム。
今俺達はカードも含めて四億ずつ持ってるから、この九億をおれたちの上がりにつかっても、
三億あまる。その三億は、お前らKチームの『生き残り』にやるよ。
そうすれば、お前らの持っているカードの六億とあわせて、
上がり（二次選考進出）の可能性が出てくる！」
こうすれば、Kチームの目的はお金うんぬんから、いかにAチームにこびへつらうかに変わるだろ
365 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:38:16.42 ID:+7sPiYOHO
必勝法分かったよ、ありがとうお前らｗｗ
つまり自分がＡチームならＡチーム二人と組む。
んで、一人一億出資で、Ｋチームの一人を勝ち逃げさせ、カードを全て頂く。
374 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:44:49.42 ID:SLzlIqFa0
>>359
自分の仲間でないA側の一人はどうする？
そいつがいる限り自分たちも勝てなくね？
369 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:42:46.75 ID:KoLL+f6L0
>>365
その作戦の弱点はな、相手も同じ作戦をとれるってことなんだよ。
373 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:43:53.88 ID:xANATWRd0
>>369
相手が同じ作戦を取ってくれたら、運がよければ自分がその時点であがれるかもしれない
377 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:47:39.35 ID:KoLL+f6L0
>>373
その「自分」はA側3人で組む作戦とってんだろ？
残り1人は仲間はずれにされてるわけだよな？
K側が同じ作戦であがらせるのはA側で仲間はずれにされてた1人だよ。
379 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:49:27.26 ID:+7sPiYOHO
穴があったな…
だが、最初にＡチーム二人と協力＋Ｋチームの一人を勝ち抜け作戦はガチじゃない？
問題はそっからだが…
384 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:52:27.45 ID:xANATWRd0
>>377
つまり必勝法はぼっち……っ！
俺らは生まれながらの勝ち組……っ！
386 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 21:53:23.58 ID:+7sPiYOHO
【有力結論】
１、自分がＡに所属してると仮定する。Ａチームの二人を仲間にし、
一人一億出資し、Ｋチームの一人(仮にＣ)を買収＋カードを全て奪う。この時点でＣは勝ち確定。
問題…
Ａチーム３人はどうやって合計１２億稼ぐかが鍵
389 ３５１2010/02/17(水) 21:55:46.63 ID:y8W24zz/0
３５１だけど・・・自信満々で言ったけど本当に出来るかわかんなくなってきた。
この作戦の怖いのは、味方が裏切ることだと思うのよ。
だから、やっぱり味方を落すのはよくないと思う。
やはり二人を説得するんじゃなく、三人とも説得すべき。
三人に一億ずつ出してもらい、自分は出さない。
で、例のごとく相手チームの一人をあがらせて、カードを全部もらう。
で、この状況だと、必ず相手はこちらより先に詰みになる奴が出てくる。
てゆーか、こっちはぐるなんだから、全員が出せるように相談しながら順番を決めればいい。
こうなりゃ相手も必死だから、三人のうち二人を蹴落とすゲームになることに賛同せざるをえない。
つまり、相手から合計九億巻上げ、二億ずつ自分のチームの協力者に与える。
これで三人は持ち金四億になる。自分は金をだしていないので三億盛ってるわけだが、
これに相手からぶんどった残りの三億のうち一億をゲット。これで自分のチーム
全員があがれるから、裏切りはありえない・・・
あとは余った２億をかけた、相手チームのどろどろ戦・・・
ということになると思うのだけど、何か間違ってないだろうか。
401 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:09:48.25 ID:8/QLkXF/0
>>389
言いだしっぺが金出さないとか誰が信じるの？
それもご自慢の話術（）でどうにかするの？
396 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:04:42.30 ID:ZNjgPDWGO
>>389
まだ全部検証してないけど、三人だけに出させるのはいくない。四人で三億均等に出せばいいやん。
三億渡すけど、貰ったカードには二億の価値があるから実質一億の出費だし。
408 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:12:27.42 ID:cLHJzqqd0
>>389
それするんだったらＫチーム3人に同じこと話しかけて
自分のカード全部と引き換えに3億もらって抜けたがよくね？
392 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:00:07.71 ID:MG4i8bo+0
>>351の「Kチームのうち一人をクリアさせる」ってカード全部を3億で買い取るんでしょ？
そのカードが残ると自分あがれないぜ
393 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:01:37.77 ID:+7sPiYOHO
>>392
ん？だから９億と引き換えに返すんだよ？
425 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:20:29.29 ID:0gQ4xFjL0
3人が9億渡すメリットなんてねーよ
馬鹿じゃねーの
400 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:08:36.17 ID:qrTxum+50
負け確定した奴は相手も道ずれにしようとするから無理だな。
多分そういう状況になったらわざとパスするか一億の紙破り捨てる
402 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:10:15.34 ID:HVv76y8T0
まあ、机上の空論だよね
433 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:28:54.34 ID:turXGDs20
自分と同じ数字じゃないやつらに俺を３億で買えば
勝てると今の必勝法を持ちかければいいんじゃね？
確立とかの曖昧なところは話術でぼかしてな
438 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:32:18.34 ID:Ya7WElG20
こんなゲーム意味ないって！お前らおかしいよ！っていう人材が欲しいんだろうなきっと
445 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:35:08.71 ID:qPN+Htqx0
そもそもゲームって時点で気付けよ
417 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:15:49.20 ID:1cnaY9vo0
自分の組の一人Aに3億渡すかわりにカード全部もらう
別の一人Bにカード全部あげるかわりに3億もらう
最後の一人Cに3億渡すかわりにカード全部もらう
そのカードをBに全部あげる
俺は会場をクールに去る
454 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:41:59.37 ID:RvuKWLpg0
>>417
自分はくだらない選考を早々に帰れて
他の3人は争いなく次に進めて一番平和な解決法かもなｗｗｗｗｗｗｗ
458 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 22:44:08.05 ID:e4y3sE2q0
「下手に争うより、最大人数を二次に出した方が得策だ」って言って、皆でジャンケンする
486 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:00:25.86 ID:dJ7P8bch0
8人全員でジャンケンして負けた2人は
全てのカードとお金を勝った6人に渡す
勝算が6/8以上の作戦があるっていうやつは参加しなくても
いいよっていうのが一番現実的かつシンプルな気がする。
必勝ではないけど75パーセントで勝てる方法
507 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:18:30.52 ID:D/pyO0mq0
正直>>486が参加者全員納得できそうなのがひどい
ここまで頑張って考えてきた時間むだだったんじゃないかっていう
まぁこんなことされちゃ採用する企業側はやってらんねーよな
516 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:23:25.76 ID:uMb00IPE0
>>486が今のところ一番名案だなあ
運ゲーになるけど
544 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:45:15.70 ID:9fnN+UHS0
どういう相手とゲームをするかという時点で運ゲーすぎるな
ジャンケンが一番だわ
567 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:14:47.55 ID:uZGMut/m0
>>486で6人が合格したチームってあるのかな？
あったら面白い
574 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:19:08.54 ID:4frn7+7A0
俺だったら>>486を最初に提案したやつは評価するがそれにただ乗っかっただけのやつは合格にしても評価はしない
行動力もなければゲームを分析することも放棄して、あげく運ゲーに乗っかる意見のないバカじゃな
682 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:01:33.38 ID:2b3/+1sc0
今までのレス一応全部読んでみたけど
一番理論に安定感があるのは>>486だと思う
そのジャンケンの提案を全員に言う前に
自分含め６人は常に同じ手をだすようにすれば
（つまり５人にはあらかじめジャンケンで出す手の順番を打ち合わせしとけば）
6/8よりも高い確率で勝てる
計算したら17/18ってなったけどよくわからんｗ確率難しいｗｗｗ
でもこの場合も変に勘ぐられたりして仲間割れされると作戦通りことが進まないから
理論に不安定さが出てくる
688 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:07:00.91 ID:+2shOUjp0
>>682
何人かで同じ手を出す、という話を2カ所でする。
①グループではグー、
②グループではパーを出すように交渉。
本番でパーを出す。
嫌われるけど勝つ。
696 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:12:54.55 ID:lp1dDQtK0
>>682の言うように六人グル作って>>486するってのも豪快だな
計算したら、1/3で6人中4人のバトロワ、1/3で勝ち抜け、1/3で6人中5人のバトロワになる。(2/3+5/6+1)×(1/3)=5/6だた。
693 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:09:03.11 ID:A8JalwIO0
まぁ確かにどんなに戦法考えても相手も同じことを考える可能性がある以上勝つ確率は5分だな…
そこで>>486の75%って話聞いたら結局それが全員にとって確率が高いわけだし
541 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:40:38.01 ID:Y3Pa3EQG0
ナオ「私は誰一人敗者を出さずにみんなで内定したいんです！」
501 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:14:55.64 ID:3WNWdaoH0
結論：
チーム全員で
「持っている三億で御社の株を買います」と宣言。
ゲームには負けるが一次選考は通るはず。
503 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:15:51.71 ID:+7sPiYOHO
>>501
ｗｗｗ
543 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:41:58.32 ID:e4y3sE2q0
戦略じゃなくて勝ち上がりが評価されるのが何とも
677 １2010/02/18(木) 02:56:43.80 ID:lNPcv26PO
こんな勝ち方した奴もいたらしいよ。
>俺の手札は1～6まで数字は揃っていたがマークはごちゃ混ぜで、明らかに意図的だった。
>この事から周りの就活生も同じ状態と推測し、すかさず交渉に持ち込み、
>俺の手札を全て同じマークにした！！そして、「6、5」「4、3、2」をセット1億で売る。
>マークが揃っているから、パス2、3回分(2、3億相当)の効果があると説明し、
>俺の手元にはゲーム開始前にＡと５億。
>Ａを２のマークが同じのを持ってる奴に1億で売る。
>俺は選考に参加することなく勝った！！やった！
680 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:00:00.95 ID:lp1dDQtK0
>>677
交渉してマーク揃えるところがどうやったのか謎だな
話術に長けてるんだろう
709 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:25:13.46 ID:A8JalwIO0
6を同じ柄の5持ってるやつに1億で売る
5を4ry
4を3ry
3を2ry
2を1ry
1は渋ったやつに「じゃあこれもつけてやるよ」でやる
結局は自分より内側のカードを得ないと何もできないわけで
ただ15分間ですべて完了できるかは甚だ疑問である
720 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:41:22.08 ID:s2wLAvOE0
>>709
同じ人間に二回カードと1億の
交換を迫る事になる
一度交換すると後に引けないし乗ってくれるか心配だな
717 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:36:16.51 ID:A8JalwIO0
>>710
まぁ>>709の方法で3人以上乗ってくれなそうだったらじゃんけんの話に乗せるしかないわな
644 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:23:37.75 ID:A8JalwIO0
>>641
てか1ターン→休憩→2ターン→…
って感じなんだよな？
1ターン目の前にどうやってチーム組むの？
647 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:25:30.67 ID:lNPcv26PO
>>644
選考やる前に15分の考える時間あったよ
552 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/17(水) 23:56:17.46 ID:YEHtoYj20
必勝法
AチームとKチームに分かれているとする(自分はAﾁｰﾑ)
勝利には一人６億、ﾁｰﾑで２４億必要。
この時点でAﾁｰﾑ２０億(不安定) ｋﾁｰﾑ２０億(不安定)
つまり、ｋﾁｰﾑから最低でも4億奪わないと勝ち残れない。
Aﾁｰﾑの3人全員に必勝法を話し、ﾄﾗﾝﾌﾟをﾏｰｸでA～6揃えて4人それぞれﾏｰｸ別に分ける。
これで確実にAﾁｰﾑ全員５億ずつ所持している事になる
Aﾁｰﾑから３億出し、Kﾁｰﾑの一人のｶｰﾄﾞを買う。
ｋﾁｰﾑの残りの３人に買ったｶｰﾄﾞを見せ、このままでは100％勝てないことなどを教える。
(Kﾁｰﾑ一人の現金3億、ｋは絶対出せないので追加2億はなし）
ｶｰﾄﾞを売る代わりに9億出すよう要求し、
最初から所持ｋと売ったｋで4億、最終的にその4億を持っている人間に2億やる事を約束する。
この時点で７億奪取確定。1億払った人3人に2億ずつ、ﾏｰｸ揃えを手伝った残り一人に1億。
これでAﾁｰﾑ４人、ｋﾁｰﾑのﾗｯｷｰさん、ｋﾁｰﾑ３人の中の一人
計６人が合格。
559 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:04:10.09 ID:7seS9hgq0
つづき
交渉の際には３人ﾁｰﾑであるかのようにふるまう
向こうのﾁｰﾑがこっちにも仕返しをしようとしてこっちの9億交換条件を断り、
Aチームの嘘ぼっちに交渉しようとしても、嘘ぼっちのカードはﾏｰｸが揃っているので何の意味もない。
むしろ、2億の価値しかないﾄﾗﾝﾌﾟ達を3億で買ってくれるのだから儲かる。
ｶｰﾄﾞを見せないで売るのがｺﾂかな
632 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:04:52.10 ID:9tM+YcQw0
やっぱり作成者が考えた模範解答は>>552なんだろうな。
でもこのゲームは上がりの条件がぬるすぎるから5人で組めば大概勝てるわ。
ゲーム始まった瞬間に「必勝法がある。残り4人先着順で教えてやる」
っていえば馬鹿が食いついてきそう。
あとは適当にやってもなんとかなるだろ
636 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:13:58.41 ID:HHtMbpDM0
>>632
>>552でＫ側が９億でカードを買うのが理解できない。
自分たちの勝ちが確定するわけでもない、むしろ相手の勝ちが確定する交渉にのる必要あるの？
Ｋ側からしたら動かないと負けだけど、それはＡ側も同じじゃないの？
この交渉時点でＡ側とＫ側の立場は動かなければ負けっていう同じ条件なんだから
吹っかけることは不可能では？
654 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:33:42.40 ID:HPGmzXWC0
>>636
俺もそう思う。
理屈としては>>552は一番解答に近いと思う。(模範解答があるとすれば)
けど、そのまま上手く行くとも思えない。
まず、Kチームは3人残ってて、キングが全員出せない状況
(Kチーム一人分のカードがAチームへ行っているため)
ここで、9億出すと、3人ともその場で所持金0で負けが確定。
カード売った奴は6億持ってカード0なので関わるわけもない。
で、どうやって9億とるの?
Kチームは三人とも一億は残して9億渡さないと交渉の余地は無いから、
例えば、kチームのカードを少しずつ出してやって二人分のキングを出させ、
5、5、3億として9億と取ろうとした場合、
9億出すと、結果Kチームで6億持てるのは、最初にカード売った奴と、三人の中の一人。
でも、5、5、3億(合計13億)持ってる状態で、
ジャンケンとかでKチームだけで金を渡しあえば三人中二人が6億もてる。
Aチーム勝たせて自分らは1/3の確立で勝つよりも、どう考えても2/3の確立で勝ち狙うと思う。
上手く行けば、Aチームは金ないし、K側のカード出せないしで負けるわけだし、
「負け確定したから金よこせ」と言ってた奴らザマァwってなる。
645 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:23:46.78 ID:9tM+YcQw0
>>636
Ｋ側は交渉に乗らないと１００％負けるのは明白。
常識的に考えれば１００％負けより６６％負けを選ぶだろ。
もし意地で交渉に応じなかった場合は、
Ａ側の4人は自分らから勝ち抜けの3人を公平に選んで終わりだろ。
自爆っていっても1人しか道連れにできないし、やるメリットはないと思うけど。
656 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 02:36:18.24 ID:HHtMbpDM0
>>645
それこそＫ側がじゃんけんでもして９億を誰か１人の総取りにしたら条件は変わらないぞ。
Ｋ側ってまとめてはいるけど金は個別に所持してるから、
それらの金をまとめる＋Ａ側からカードを受け取る人物を決定できない
（そいつの３人の唯一の勝利者になってしまうから）
交渉役が決まる条件＝残りの２人が勝利できる対価を支払えること
そうじゃなければ交渉役を譲る必要がまったくない。
それこそじゃんけんでもしない限り。
じゃんけんするなら交渉せずじゃんけんで９億の所持者を決定した方が
勝利者を１人減らせる分その後の選考が楽になる。
パッと聞かされただけで進めていくと確かに>>552はすごく魅力的な手法だし
実際にやれば引っかかるやつもいて上手くいくと俺も思う。
だけど突き詰めて考えていくとその交渉が不完全なものだし
結局はバカがいないと成立しないものだと思う。
735 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 05:47:52.64 ID:7seS9hgq0
15分で>>552を思いついたのが自分一人なら勝ち
敵ﾁｰﾑの奴も考えついていても75％勝てる
自分が発案者ならそれだけで就活的には勝ち
569 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:15:04.11 ID:XDw30m0h0
ライアーゲームに勝つって時点で同僚としては働きたくないよな
つまり自分の勝ちを見出しながら自己犠牲をした人が合格
570 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:16:38.61 ID:uZGMut/m0
同僚としては働きたくないが会社の利益にはなるから
会社的には欲しい人材なんだろう
きっと2次や3次もライアーゲームに違いない
572 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:18:27.62 ID:/BRXcuo00
２次や３次があって、それを勝ち抜いてきた猛者達・・・
とんでもない会社が誕生するぞ！！！
598 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 00:57:40.24 ID:uZGMut/m0
これ、2回戦3回戦にのこれたら面白いだろうな
そんで面接合格したらなんと、合格はウソでした。
こんなオチだったら最高。
703 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 03:18:02.07 ID:+2shOUjp0
正解：3億円を面接官に渡す
とかだったらおもしろいのにな
とりあえず戦略としては
①徒党を組んで2人落とす
②1人で交渉してゲーム前に6億集めて勝ち抜け
③75パーセントに持ち込む
④誓約書を作って徒党を組み、切る
ってとこかな？
787 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 15:07:15.50 ID:7lIfj8D+P
パス一回で詰みとかじゃなくて全員最初から詰んでる状態で始まってるよねこのゲーム。
全員が本気でクリアしようと思ってたら確実に全員落ちる。
790 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 15:18:41.24 ID:7lIfj8D+P
わかった！コネ入社をあくまで公平にかつ自然に行うゲームだ。
協力者が一人いれば何の苦労もしないゲームだし。
795 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 16:52:34.45 ID:YppliTy30
コネのことも考えてあるゲームだったのか
771 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2010/02/18(木) 13:49:47.83 ID:gjd8SL5GO
神崎
「みんなでニートになればいいんですよ！
これでみんなはかなしみません！」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1266398749/
この記事へのコメント
[１
2010/02/19(Fri) 02:43:35 | URL | ゆ #P1xntqsM[ 編集]
普通にやったらどう転んでも勝てないのか・・・
話術、交渉術、考察力、etc、・・・
これだけでいろいろ見れるな。ある意味入社試験にはもってこいじゃないか。
話術、交渉術、考察力、etc、・・・
これだけでいろいろ見れるな。ある意味入社試験にはもってこいじゃないか。
2010/02/19(Fri) 02:51:55 | URL | #-[ 編集]
漫画読んどいたほうがいいんかな
2010/02/19(Fri) 02:59:17 | URL | #-[ 編集]
図で説明してくれなきゃわかんない大卒でした
2010/02/19(Fri) 03:20:10 | URL | #-[ 編集]
画像やめろｗｗ
2010/02/19(Fri) 03:35:46 | URL | #-[ 編集]
スハダクラブ
2010/02/19(Fri) 03:50:55 | URL | #-[ 編集]
六億無くても創意工夫した奴には
協議の結果あなたは補欠合格ですってなるんだろうね
協議の結果あなたは補欠合格ですってなるんだろうね
2010/02/19(Fri) 04:09:40 | URL | #-[ 編集]
神崎うぜぇｗｗｗｗｗ
2010/02/19(Fri) 04:34:29 | URL | #-[ 編集]
自分Ａ
まずＡ側でどーにかしてマークをそろえ自分のマークを同じにする
自分のマークのＫを持つ１人に３億払いカードを全てもらう
残りのＫ側３人にＫ以外のカード８～Ｑを売り２億集める
ゲームを始めて普通に勝つ
これでは？
まずＡ側でどーにかしてマークをそろえ自分のマークを同じにする
自分のマークのＫを持つ１人に３億払いカードを全てもらう
残りのＫ側３人にＫ以外のカード８～Ｑを売り２億集める
ゲームを始めて普通に勝つ
これでは？
2010/02/19(Fri) 04:39:42 | URL | #-[ 編集]
なんちゅーか
ライアーゲーム読んだことも見たこともなくて
誠実でまじめな人間は必ず落ちるってことか
くだんね
ライアーゲーム読んだことも見たこともなくて
誠実でまじめな人間は必ず落ちるってことか
くだんね
2010/02/19(Fri) 05:06:13 | URL | #-[ 編集]
ライアーゲームより、限定ジャンケンっぽいと思ったな
2010/02/19(Fri) 05:18:04 | URL | #-[ 編集]
A～６チームと、８～ｋチームが
両チームとも口合わせして、マークそろえたら、
全員脱落じゃんｗｗｗ
両チームとも口合わせして、マークそろえたら、
全員脱落じゃんｗｗｗ
2010/02/19(Fri) 05:44:58 | URL | #-[ 編集]
自分がAだったらKの4人集めて同じマークにさせたあと
自分のカードをKチームに3億で売りつける。
もし買わないと言われたらAチームも全員同じマークにして
交渉の余地無くして自分含め全員落ちるぞと脅せばok。
KチームはAの残り3人に、買ったカード6億で売れば自分とKチームの5人は合格する
もし売れなかったら７人が落ちるだけ
自分はすでに合格してるからしったこっちゃねえ
自分のカードをKチームに3億で売りつける。
もし買わないと言われたらAチームも全員同じマークにして
交渉の余地無くして自分含め全員落ちるぞと脅せばok。
KチームはAの残り3人に、買ったカード6億で売れば自分とKチームの5人は合格する
もし売れなかったら７人が落ちるだけ
自分はすでに合格してるからしったこっちゃねえ
2010/02/19(Fri) 05:49:12 | URL | #-[ 編集]
ジャンケン同様、まず8人で協議して、落ちる2人を決める。
ただしその2人の決め方はジャンケンよりもっと納得のいく方法で。
①全員が各自「最低これだけの金額(実際の日本円で)もらったら『落ちる2人』になってもいい」という金額を書く
②もっとも金額の低い2人が『落ちる2人』になり、その2人には実際にその額だけの現金を支払う。
③支払った合計金額を勝ち進む6人で平等に負担する。
これなら最もそこの内定を評価しなかった人間が順当に落ちるから平等だし、誰も嫌な気分にならずに済むと思うんだ。
すごい平和的解決法だと思うんだが…
どうかな？
ただしその2人の決め方はジャンケンよりもっと納得のいく方法で。
①全員が各自「最低これだけの金額(実際の日本円で)もらったら『落ちる2人』になってもいい」という金額を書く
②もっとも金額の低い2人が『落ちる2人』になり、その2人には実際にその額だけの現金を支払う。
③支払った合計金額を勝ち進む6人で平等に負担する。
これなら最もそこの内定を評価しなかった人間が順当に落ちるから平等だし、誰も嫌な気分にならずに済むと思うんだ。
すごい平和的解決法だと思うんだが…
どうかな？
2010/02/19(Fri) 05:53:09 | URL | #-[ 編集]
最初の時点では全員が把握できる規則性が2つある
全員そっぽを向いて戦えば勝ちは0人
全員が協力して戦えば勝ちは6人（ジャンケン）
それ以外なら勝ちは1～5人にしかならない
それを語った上で公平にジャンケンに持ち込む
もしこの案が採択されなかったら自分は一切のカードを出さずにパスすると宣言
最初の時点だと自分の持ってるカードの種類がどちらか他の誰も知らず全員に拘束力がある
一番安全な説明と手段
全員そっぽを向いて戦えば勝ちは0人
全員が協力して戦えば勝ちは6人（ジャンケン）
それ以外なら勝ちは1～5人にしかならない
それを語った上で公平にジャンケンに持ち込む
もしこの案が採択されなかったら自分は一切のカードを出さずにパスすると宣言
最初の時点だと自分の持ってるカードの種類がどちらか他の誰も知らず全員に拘束力がある
一番安全な説明と手段
2010/02/19(Fri) 06:01:49 | URL | #-[ 編集]
編集GJ
2010/02/19(Fri) 06:10:29 | URL | 名無しのお兄ちゃん #-[ 編集]
俺だったら必死な人見つけて一億円カード一万で売って他の企業受ける。
2010/02/19(Fri) 06:18:40 | URL | #-[ 編集]
人事カイジ好きなだけじゃねえか
2010/02/19(Fri) 06:22:09 | URL | #-[ 編集]
ってかね。実際、みんなが本スレで色々考えた案があっても、現実は違う
どんだけ、作戦のメリットを説明しても
「は？意味わかんねーし、俺の１億はやらねー」「俺は誰とも交渉しない。」
みたいな人間味が出てくるから、そこで詰む
皆頭いいわけじゃないからなマジキチもいる
どんだけ、作戦のメリットを説明しても
「は？意味わかんねーし、俺の１億はやらねー」「俺は誰とも交渉しない。」
みたいな人間味が出てくるから、そこで詰む
皆頭いいわけじゃないからなマジキチもいる
2010/02/19(Fri) 07:02:18 | URL | #-[ 編集]
基本的に552が正解だろうけど、交渉してる間に他で不都合なカード移動がおきちゃうと崩れる。
だから、自分がA側なら交渉タイムが始まると同時にまずK側4人をいそいで集めて戦略を話し、3億で自分のカードを買うように交渉。拒否されそうになったら、じゃあK側の適当な一人から3億でカード買ってAのやつらに同じ話するよって言えばまず納得して買ってくれるはず。納得しなかったら本当にそれをやれば良い。仮にそうなったとして、この話してる間に残り3人のA側間でやりとりがあっても戦略は崩れない。
のでこれが最善手かな…？みんなが合理的に考えられるならうまくいくはず。まあゲームの説明聞いただけですぐここまで考えられたらすげーけど。
だから、自分がA側なら交渉タイムが始まると同時にまずK側4人をいそいで集めて戦略を話し、3億で自分のカードを買うように交渉。拒否されそうになったら、じゃあK側の適当な一人から3億でカード買ってAのやつらに同じ話するよって言えばまず納得して買ってくれるはず。納得しなかったら本当にそれをやれば良い。仮にそうなったとして、この話してる間に残り3人のA側間でやりとりがあっても戦略は崩れない。
のでこれが最善手かな…？みんなが合理的に考えられるならうまくいくはず。まあゲームの説明聞いただけですぐここまで考えられたらすげーけど。
2010/02/19(Fri) 07:09:17 | URL | #-[ 編集]
ネタ臭いから企業名もさらせよｗ
広告業界？
○○堂とかそんなところか？
広告業界？
○○堂とかそんなところか？
2010/02/19(Fri) 07:11:59 | URL | #-[ 編集]
本スレみてた人は分かると思うけど
ID:PvlIKgPxO←コイツが最高にウザかった
まぁこの記事だと編集されてそんな風に思えないけどな
ID:PvlIKgPxO←コイツが最高にウザかった
まぁこの記事だと編集されてそんな風に思えないけどな
2010/02/19(Fri) 07:15:48 | URL | #-[ 編集]
自分では全く案を出さずに人の案にさも頭切れるように突っ込むだけのIDが多過ぎるな
間違いなく負け組
間違いなく負け組
2010/02/19(Fri) 07:44:27 | URL | #-[ 編集]
チラッチラ入ってる画像やめろｗｗｗｗｗｗ笑えるｗｗｗｗ
2010/02/19(Fri) 07:50:23 | URL | #-[ 編集]
やっぱかそログの編集はいいな
管理人がんばったね管理人
管理人がんばったね管理人
2010/02/19(Fri) 08:38:36 | URL | あ #-[ 編集]
普通のGDやGWは何かしらの結果が出なくても
その過程を評価して通過できる事もしょっちゅうだけど、
これは実際に勝たないと通過できないのがキツイなぁ。
俺だったら確実に落ちる自信がある。
その過程を評価して通過できる事もしょっちゅうだけど、
これは実際に勝たないと通過できないのがキツイなぁ。
俺だったら確実に落ちる自信がある。
2010/02/19(Fri) 08:40:41 | URL | #-[ 編集]
15分でみんながそういう勝負のポイントを把握できるとは思えない
カードを全見せするわりに、交換はしない警戒心だけ強いＡみたいな奴もいるだろうし、勝つ方法を考え、それを実践するために周りに働きかけることができる奴なんているわけない。たった15分で
つまりこのグーループワークで勝った人間は、運が良かったにすぎない。少なくとも大多数は
カードを全見せするわりに、交換はしない警戒心だけ強いＡみたいな奴もいるだろうし、勝つ方法を考え、それを実践するために周りに働きかけることができる奴なんているわけない。たった15分で
つまりこのグーループワークで勝った人間は、運が良かったにすぎない。少なくとも大多数は
2010/02/19(Fri) 08:59:54 | URL | #-[ 編集]
今日の話のネタにするわ
2010/02/19(Fri) 09:25:56 | URL | #I9hX1OkI[ 編集]
口下手な俺は必勝法が思いついても交渉できなくて落ちるんだろうな
というか多分そう言うのも見てるんだろうな
というか多分そう言うのも見てるんだろうな
2010/02/19(Fri) 09:35:16 | URL | #-[ 編集]
円卓で交渉を他人に聞かれる状況かどうかで大きく変わるからなぁ 聞こえなくてもあいつら怪しいみたいに思うし
2010/02/19(Fri) 09:36:28 | URL | #-[ 編集]
>>552
＞Aﾁｰﾑの3人全員に必勝方を話し、ﾄﾗﾝﾌﾟをﾏｰｸでA～6揃えて4人それぞれﾏｰｸ別に分ける。
＞これで確実にAﾁｰﾑ全員５億ずつ所持している事になる
＞Aﾁｰﾑから３億出し、Kﾁｰﾑの一人のｶｰﾄﾞを買う。
この取引をAチームの提案者（自分）とKチームの提案者で結託してやればいいんじゃない？
互いのカードを交換してチームで集めた3億を自分とKチームの提案者で渡しあう
自分が言い出したからと言って1億払っても3億もらえば手持ちは5億になる
買ったカード6枚はチームで分配して管理、しかしK（A）は提案者である自分が管理すると提案
取引後はこんな感じ
Aチーム
カード 金額
自分 2枚 5億（2億）
A1 8枚 2億
A2 7枚 2億
A3 7枚 3億
Kチーム
カード 金額
提案者 2枚 5億（2億）
K1 8枚 2億
K2 7枚 2億
K3 7枚 3億
あとは持っている2枚のカード（Kと適当なカード1枚）を1億で誰かに売れば自分とKチームの提案者は6
億0枚達成
＞Aﾁｰﾑの3人全員に必勝方を話し、ﾄﾗﾝﾌﾟをﾏｰｸでA～6揃えて4人それぞれﾏｰｸ別に分ける。
＞これで確実にAﾁｰﾑ全員５億ずつ所持している事になる
＞Aﾁｰﾑから３億出し、Kﾁｰﾑの一人のｶｰﾄﾞを買う。
この取引をAチームの提案者（自分）とKチームの提案者で結託してやればいいんじゃない？
互いのカードを交換してチームで集めた3億を自分とKチームの提案者で渡しあう
自分が言い出したからと言って1億払っても3億もらえば手持ちは5億になる
買ったカード6枚はチームで分配して管理、しかしK（A）は提案者である自分が管理すると提案
取引後はこんな感じ
Aチーム
カード 金額
自分 2枚 5億（2億）
A1 8枚 2億
A2 7枚 2億
A3 7枚 3億
Kチーム
カード 金額
提案者 2枚 5億（2億）
K1 8枚 2億
K2 7枚 2億
K3 7枚 3億
あとは持っている2枚のカード（Kと適当なカード1枚）を1億で誰かに売れば自分とKチームの提案者は6
億0枚達成
2010/02/19(Fri) 09:40:52 | URL | #-[ 編集]
っていうか、こんなのありか？
2010/02/19(Fri) 09:46:36 | URL | #-[ 編集]
なんだかんだでジャンケンに持ち込むのが最安定な気がしてきた
2010/02/19(Fri) 09:52:53 | URL | #-[ 編集]
1人を除く全員が3億とカードを１人に渡して終了し
残った1人が終わらせて得た40億を均等に分配すれば1人5億
最初に配られた3億が回収されるルールだったとしても1人2億手元に残って全員落選
原作の中では成り立たないくらい甘いルールだ
え？就職？
いらなくね？2億あんだし
残った1人が終わらせて得た40億を均等に分配すれば1人5億
最初に配られた3億が回収されるルールだったとしても1人2億手元に残って全員落選
原作の中では成り立たないくらい甘いルールだ
え？就職？
いらなくね？2億あんだし
2010/02/19(Fri) 09:53:56 | URL | #-[ 編集]
スレも※もみんな楽しそう
2010/02/19(Fri) 09:57:27 | URL | #CnJ6Y3Qs[ 編集]
552ってそもそもK側の３人にとっては９億を出す価値もないよな。K側が一人勝ち上がらせたらいいだけなんだから。
その時点でA側が買い取ったカードは２億の価値になってしまう。
その時点でA側が買い取ったカードは２億の価値になってしまう。
2010/02/19(Fri) 09:59:12 | URL | #-[ 編集]
六億でいいなら
誰か一人のAかKを一億で売ってもらうだけでいい
パスは誰もしないだろうけどパスの可能性を臭わせて交渉するものあり
誰か一人のAかKを一億で売ってもらうだけでいい
パスは誰もしないだろうけどパスの可能性を臭わせて交渉するものあり
2010/02/19(Fri) 10:12:37 | URL | #-[ 編集]
面白いな
俺はまるで勝てる気はしないが
俺はまるで勝てる気はしないが
2010/02/19(Fri) 10:25:40 | URL | #-[ 編集]
実際はどんな交渉にしてもかなり高リスクだよな
何人かとは交渉できても
一人でも警戒してたり既に他と組んでたりで断られたら全部おじゃんになりかねないし
ところでこれライアーゲームっぽいけど嘘の要素なくないか？
何人かとは交渉できても
一人でも警戒してたり既に他と組んでたりで断られたら全部おじゃんになりかねないし
ところでこれライアーゲームっぽいけど嘘の要素なくないか？
2010/02/19(Fri) 10:41:53 | URL | #-[ 編集]
自分のA組とつるむんじゃなくてｋ組とつるんでA組から落第者を出すほうが簡単
まず自分のカードを3億でｋ組に買ってもらう。
で自分のカードだった中から65432のカードをA組の54321をもってる奴に1億で売る。
どうせパスなんだから売れる
なんならパス2になる可能性もある事で1億は高くないと説明する。
するとｋ組にAカードも含め7億入る
ｋ組の残金は5444だから7億を均等に分けて全員6億
Aの残りは頑張れ
まず自分のカードを3億でｋ組に買ってもらう。
で自分のカードだった中から65432のカードをA組の54321をもってる奴に1億で売る。
どうせパスなんだから売れる
なんならパス2になる可能性もある事で1億は高くないと説明する。
するとｋ組にAカードも含め7億入る
ｋ組の残金は5444だから7億を均等に分けて全員6億
Aの残りは頑張れ
2010/02/19(Fri) 11:00:16 | URL | #-[ 編集]
自分なら、ということで。
最初の15分で
1．ゲーム世界全体の資金量は最大40億
2．ただしその内、A・Kでもらえる合計16億は未実現
3．上記1より全員がクリア（6億以上ゲット）は不可能（6*8=48>40）
4．同様に、全員が一度もパスすることなく平和裏にゲーム終了すると誰もクリアできない（各自3+2=5億＜6億）
5．パスをすれば資金（1億/回）は外部に流出、総資金量（1でいうMAX40億）は減る一方である
6．5より、ゲーム上他人にパスを強いることは、直接自分の利益にはならない
7．4-6より、ゲーム外で取引しない限り誰もクリアできない
8．1より、理論上最大で6人までクリア可能（40億/6億=6．66人）
ということをまず全員に説明（確認）した上で、以下提案する。
9．8を実現するためには、脱落者2名を公平な方法（じゃんけん）で選び、残る6名が協力してゲームを終了させることが最も妥当
10．「自分は必勝法を知っているが（本当に知らなくても構わない）、公表しない。理由は自分以外の者が同じことを思いついていれば成立しないから」と告げる
11．だから自分は9のじゃんけんを提案するとして、賛同者を募る
あとは場合分けの世界
長いので以下別項で
最初の15分で
1．ゲーム世界全体の資金量は最大40億
2．ただしその内、A・Kでもらえる合計16億は未実現
3．上記1より全員がクリア（6億以上ゲット）は不可能（6*8=48>40）
4．同様に、全員が一度もパスすることなく平和裏にゲーム終了すると誰もクリアできない（各自3+2=5億＜6億）
5．パスをすれば資金（1億/回）は外部に流出、総資金量（1でいうMAX40億）は減る一方である
6．5より、ゲーム上他人にパスを強いることは、直接自分の利益にはならない
7．4-6より、ゲーム外で取引しない限り誰もクリアできない
8．1より、理論上最大で6人までクリア可能（40億/6億=6．66人）
ということをまず全員に説明（確認）した上で、以下提案する。
9．8を実現するためには、脱落者2名を公平な方法（じゃんけん）で選び、残る6名が協力してゲームを終了させることが最も妥当
10．「自分は必勝法を知っているが（本当に知らなくても構わない）、公表しない。理由は自分以外の者が同じことを思いついていれば成立しないから」と告げる
11．だから自分は9のじゃんけんを提案するとして、賛同者を募る
あとは場合分けの世界
長いので以下別項で
2010/02/19(Fri) 11:05:27 | URL | おっちゃん #-[ 編集]
とりあえず、Kチーム3人で組んで、残りの二人にもう一人のKチームとずっと話してAチームの人間が話しかけに来るのを断固阻止。
そしてAチーム一人を3億でカードかって上がらせてAチーム３人と交渉
これならAチーム側にも交渉するメリットが出てきて交渉に応じてくれる可能性が格段にあがる
３３％から６６％になるんだからな
そしてAチーム一人を3億でカードかって上がらせてAチーム３人と交渉
これならAチーム側にも交渉するメリットが出てきて交渉に応じてくれる可能性が格段にあがる
３３％から６６％になるんだからな
2010/02/19(Fri) 11:18:09 | URL | #-[ 編集]
スレ見て納得はできるけど15分でここまで気づける自信は全然ないなぁ。
そういう人が欲しいんだろうね。
そういう人が欲しいんだろうね。
2010/02/19(Fri) 11:19:16 | URL | #-[ 編集]
6億より余分に手に入れたところでメリットないから、ダマす必要ないもんな
敢えて挙げるとしたら、2次選考のライバルが減るぐらいか？ｗ
あんまり稼ぎすぎると協調性・思いやりに欠ける人間って見られそう
敢えて挙げるとしたら、2次選考のライバルが減るぐらいか？ｗ
あんまり稼ぎすぎると協調性・思いやりに欠ける人間って見られそう
2010/02/19(Fri) 11:24:22 | URL | #-[ 編集]
30952の続き
12．全員賛同の場合、提案どおりじゃんけん→協調。自分が（1/4の確率で）負けた場合、提案破棄もアリだが、以降の取引はまず不可能だろう。
12．全員賛同の場合、提案どおりじゃんけん→協調。自分が（1/4の確率で）負けた場合、提案破棄もアリだが、以降の取引はまず不可能だろう。
2010/02/19(Fri) 11:26:18 | URL | おっちゃん #-[ 編集]
ジャンケンがベストかなー
交渉が成立する以前に交渉自体する(出来る)事すら100％じゃないんだから
全員が最も公平な勝率を選ぶのが妥当でしょ･･･まあ競争って意味ではアウトだけど
けど実際こういう現場に立ち合ってジャンケン案拒否されたらRMTして帰るかなｗ
交渉が成立する以前に交渉自体する(出来る)事すら100％じゃないんだから
全員が最も公平な勝率を選ぶのが妥当でしょ･･･まあ競争って意味ではアウトだけど
けど実際こういう現場に立ち合ってジャンケン案拒否されたらRMTして帰るかなｗ
2010/02/19(Fri) 11:40:13 | URL | #-[ 編集]
30956の続き
うーん、いろいろ考えてみたが、自分ひとりがハブられない限りは、他のメンバー次第で自分が勝つ方法は不確定という気がする。
アホが多ければ、出し抜く方法もいろいろあるだろうし、
賢い人が多ければ、協調ゲーム（6人クリア）に持って行きやすいし。
うーん、いろいろ考えてみたが、自分ひとりがハブられない限りは、他のメンバー次第で自分が勝つ方法は不確定という気がする。
アホが多ければ、出し抜く方法もいろいろあるだろうし、
賢い人が多ければ、協調ゲーム（6人クリア）に持って行きやすいし。
2010/02/19(Fri) 11:46:38 | URL | おっちゃん #-[ 編集]
自分の持ってるKやAを最初に1億（＋カードを一枚引き取る）で売れば良いと思う。
終盤でQや２は少なくとも２億円で売れるので６億。
終盤でQや２は少なくとも２億円で売れるので６億。
2010/02/19(Fri) 12:03:15 | URL | #-[ 編集]
これライアーゲームではないよね
現状維持して全員とどまれるのがあれの肝だろ？
そこから欲を出したやつが出ることによって破綻していくんだし
そもそも６億の合格ラインがある時点でそれ以上の一億の紙なんざペラッペラのゴミだしな
現状維持して全員とどまれるのがあれの肝だろ？
そこから欲を出したやつが出ることによって破綻していくんだし
そもそも６億の合格ラインがある時点でそれ以上の一億の紙なんざペラッペラのゴミだしな
2010/02/19(Fri) 12:09:04 | URL | #-[ 編集]
視点を「採用する側」に転じると、
1.場をうまくまとめた上で、自分と仲間（賛同者）を成功に導いた者
2.場をうまくまとめた上で、自分だけ勝利した者
3.場の主導権は握らなかったが、何とか自力で勝ち抜いた者
4.場のうまくまとめながら、勝利できなかった者（詰めが甘い、あるいはじゃんけんに持ち込みながら負けた場合を含む）
5.その他（運・追従だけで勝った者を含む）
という序列をつけた上で、後は採用予定人数次第だと思う（上から予定人数まで採用）。
5の分類のうち、運・追従だけで勝った者は形式上二次選考に上げるけど、余程のことがない限り二次どまりにすると思う。
逆にゲームの結果のみで選考するようでは人事3人が監視する意味がない。
実際にはふるい分け＋判断材料のひとつでしかないだろうと思う。学生さんには酷な話だけど、それだけ応募者も多い企業なのだろう。
1.場をうまくまとめた上で、自分と仲間（賛同者）を成功に導いた者
2.場をうまくまとめた上で、自分だけ勝利した者
3.場の主導権は握らなかったが、何とか自力で勝ち抜いた者
4.場のうまくまとめながら、勝利できなかった者（詰めが甘い、あるいはじゃんけんに持ち込みながら負けた場合を含む）
5.その他（運・追従だけで勝った者を含む）
という序列をつけた上で、後は採用予定人数次第だと思う（上から予定人数まで採用）。
5の分類のうち、運・追従だけで勝った者は形式上二次選考に上げるけど、余程のことがない限り二次どまりにすると思う。
逆にゲームの結果のみで選考するようでは人事3人が監視する意味がない。
実際にはふるい分け＋判断材料のひとつでしかないだろうと思う。学生さんには酷な話だけど、それだけ応募者も多い企業なのだろう。
2010/02/19(Fri) 12:17:11 | URL | おっちゃん #-[ 編集]
俺は落ちるだろうなー
学校では人を蹴落とす方法なんて習わなかったｗ
なんてバカなんだろう俺
学校では人を蹴落とす方法なんて習わなかったｗ
なんてバカなんだろう俺
2010/02/19(Fri) 12:29:21 | URL | #-[ 編集]
1.ゲーム開始前に自分の仲間と相談し、負け覚悟で戦ってもらう一人(Lとする)を決める。
2.ゲーム開始前に仲間内でマークをそろえる。そのなかで一枚だけ違うマークにしておく。
3.相手が>>552の戦法で来たら受ける。
4.仲間の内でカードを整理し、L以外の二人を勝たせる。このときLは1億とカードを持っている
5.相手側では処分できない1枚が出てきて、それを5億で買い取る。
これなら75％の勝率＋5億の交渉しだいで、仲間が全員あがれる
2.ゲーム開始前に仲間内でマークをそろえる。そのなかで一枚だけ違うマークにしておく。
3.相手が>>552の戦法で来たら受ける。
4.仲間の内でカードを整理し、L以外の二人を勝たせる。このときLは1億とカードを持っている
5.相手側では処分できない1枚が出てきて、それを5億で買い取る。
これなら75％の勝率＋5億の交渉しだいで、仲間が全員あがれる
2010/02/19(Fri) 12:32:01 | URL | #-[ 編集]
>>93は猛者も読めないということか。
2010/02/19(Fri) 12:50:04 | URL | #-[ 編集]
552と30965の第一の難関は、開始前に「自分の仲間」に、
このゲームはAチーム・Kチーム間の戦いであり、
チーム内のメンバーは敵ではなく実は仲間である、
ということを納得させることであろう。
それからゲーム外の要因として、
はじめから自分を除く7人の内、4名を敵視している、
と人事に判断される可能性がある、ことにも留意しておこう。
なので、「チーム分け」するのは意外に難航すると思う。
このゲームはAチーム・Kチーム間の戦いであり、
チーム内のメンバーは敵ではなく実は仲間である、
ということを納得させることであろう。
それからゲーム外の要因として、
はじめから自分を除く7人の内、4名を敵視している、
と人事に判断される可能性がある、ことにも留意しておこう。
なので、「チーム分け」するのは意外に難航すると思う。
2010/02/19(Fri) 13:01:43 | URL | おっちゃん #-[ 編集]
１億円を偽造すればおｋｗｗｗ
2010/02/19(Fri) 13:08:06 | URL | #-[ 編集]
15分のインターバルの間にコンビニに出て行って1億円の紙をコピーすればおk。
2010/02/19(Fri) 13:08:30 | URL | #LCbFUB8c[ 編集]
現実にはライバルを1人でも蹴落とすために自分だけ勝てる方法を選ぶだろうな
ジャンケンで75％は神崎ナオ的思考だわ
ジャンケンで75％は神崎ナオ的思考だわ
2010/02/19(Fri) 13:21:03 | URL | #-[ 編集]
>>30928
結局そういう不確定要素が多いから
現金でカードを売り払って帰るってのが最も頭のいい奴なんだろうな
選考方法として面白味はあると思うけど
これから何十年も付き合っていくかもしれない奴がいる中で
こんな人の腹を探る真似をやらせるのは企業としてどうなの？状態
結局そういう不確定要素が多いから
現金でカードを売り払って帰るってのが最も頭のいい奴なんだろうな
選考方法として面白味はあると思うけど
これから何十年も付き合っていくかもしれない奴がいる中で
こんな人の腹を探る真似をやらせるのは企業としてどうなの？状態
2010/02/19(Fri) 13:42:00 | URL | #-[ 編集]
まず、同じ数字グループの１人に消しかけてあがれる権利(３億円をあげてすべてのカードをもらう)を１万円で売る。
さらに１４枚のカードを持ってのこりの同じ数字グループ２人にこれあればあがれるよーって１人１万円で売る
このとき余剰になる２億円(あがる時の８億円と２人がもってる６億円だから２億円余る)をもらって、
残りの４人にもう３人あがることが確定してることを告げて、２億円をむりくり１万円で売る。
４万円を手にして去る。
さらに１４枚のカードを持ってのこりの同じ数字グループ２人にこれあればあがれるよーって１人１万円で売る
このとき余剰になる２億円(あがる時の８億円と２人がもってる６億円だから２億円余る)をもらって、
残りの４人にもう３人あがることが確定してることを告げて、２億円をむりくり１万円で売る。
４万円を手にして去る。
2010/02/19(Fri) 14:09:04 | URL | #-[ 編集]
でもさ、もし、自分が相手に552のやり方食らったときに、Aチーム側の一人に対して、俺の三億全部あげるからカード全部ちょうだいってお願いをさせたら、同条件に戻すことできるんじゃない？
552で九億集められなかったら、そもそもあいつらの結束の保障がなくなるわけだから、結局じゃんけんになってしまうと俺は思うけどどうなの？
552で九億集められなかったら、そもそもあいつらの結束の保障がなくなるわけだから、結局じゃんけんになってしまうと俺は思うけどどうなの？
2010/02/19(Fri) 14:39:17 | URL | #-[ 編集]
>>30976
訂正
>俺の三億全部あげるからカード全部ちょうだいってお願いをさせたら、同条件に戻すことできるんじゃない？
これはばらばらじゃないから無意味だったorz
でも、Kチームの残りの3人で組んで（このままだと勝率が3分の1以下だから）、そのあとの相手の結束力は9億もらえるという前提を覆せば相手の団結は意味をなさないと思う。
訂正
>俺の三億全部あげるからカード全部ちょうだいってお願いをさせたら、同条件に戻すことできるんじゃない？
これはばらばらじゃないから無意味だったorz
でも、Kチームの残りの3人で組んで（このままだと勝率が3分の1以下だから）、そのあとの相手の結束力は9億もらえるという前提を覆せば相手の団結は意味をなさないと思う。
2010/02/19(Fri) 14:54:55 | URL | 30976 #-[ 編集]
自分に利益の無い交渉であると気付かれると交渉できない
仲間内だけの交渉では勝てない
仲間を作った時点で交渉してもらえない可能性が高い
勝ち負けが決まっていても交渉するしないはその人の性格しだい
よって、運良く馬鹿と交渉できた人と
勝ち負けが確定しているお人よしと交渉した人が勝つ
しかし、まあ馬鹿が勝手に転んでくれれば楽に勝てるがまさに運ゲーになる
仲間内だけの交渉では勝てない
仲間を作った時点で交渉してもらえない可能性が高い
勝ち負けが決まっていても交渉するしないはその人の性格しだい
よって、運良く馬鹿と交渉できた人と
勝ち負けが確定しているお人よしと交渉した人が勝つ
しかし、まあ馬鹿が勝手に転んでくれれば楽に勝てるがまさに運ゲーになる
2010/02/19(Fri) 15:14:38 | URL | #-[ 編集]
１．手持ちのカードが０枚かつ所持金が６億という条件を満たしたらクリア
２．クリアした人の６億は面接官が没収する
３．所持金・カードの譲渡はどのタイミングでも可能
以上の内容でルールを明文化して面接官の言質を取れば全員受かる
これが駄目なら落ちる２人を話し合いで決めて最大人数で受かるのがベスト
馬鹿正直に将来同僚になるかも知れない相手を蹴落とすとか採用側から見たら論外だろ
２．クリアした人の６億は面接官が没収する
３．所持金・カードの譲渡はどのタイミングでも可能
以上の内容でルールを明文化して面接官の言質を取れば全員受かる
これが駄目なら落ちる２人を話し合いで決めて最大人数で受かるのがベスト
馬鹿正直に将来同僚になるかも知れない相手を蹴落とすとか採用側から見たら論外だろ
2010/02/19(Fri) 15:22:07 | URL | #-[ 編集]
普通にやったら合格者が出ない。
現実に出たということは、不合理なトレードが成立したんだろうね。
つまり交渉で相手をだまくらかすことに成功した人が残るゲーム、ってことだね。
現実に出たということは、不合理なトレードが成立したんだろうね。
つまり交渉で相手をだまくらかすことに成功した人が残るゲーム、ってことだね。
2010/02/19(Fri) 15:53:16 | URL | #-[ 編集]
意味ぷーだった
みんな頭良すぎ
人事は頭悪すぎ
みんな頭良すぎ
人事は頭悪すぎ
2010/02/19(Fri) 15:57:12 | URL | #-[ 編集]
友達5人でいけばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2010/02/19(Fri) 17:41:09 | URL | #-[ 編集]
ルールが面倒わかりにくすぎる
ライアーゲームならシンプルでわかりやすいし、深い
ライアーゲームならシンプルでわかりやすいし、深い
2010/02/19(Fri) 18:25:03 | URL | #-[ 編集]
企業名晒してほしい
経験を積むといった意味で一度参加してーｗ
経験を積むといった意味で一度参加してーｗ
2010/02/19(Fri) 20:00:13 | URL | #-[ 編集]
>>30960
>自分の持ってるKやAを最初に1億（＋カードを一枚引き取る）で売れば良いと思う。
>終盤でQや２は少なくとも２億円で売れるので６億。
その前に、3かJを少なくとも3億円で買ってくれたら、その話、前向きに検討するよ。
それができないなら、お断りだｗ
>自分の持ってるKやAを最初に1億（＋カードを一枚引き取る）で売れば良いと思う。
>終盤でQや２は少なくとも２億円で売れるので６億。
その前に、3かJを少なくとも3億円で買ってくれたら、その話、前向きに検討するよ。
それができないなら、お断りだｗ
2010/02/19(Fri) 20:09:01 | URL | おっちゃん #-[ 編集]
>>30961
>そもそも６億の合格ラインがある時点でそれ以上の一億の紙なんざペラッペラのゴミだしな
「ゲームを終了させること」も条件に含まれるなら、途中で6億確保しても
誰かが「騙された」と感じたら、「パスに追い込む」という形で
罰を与えることはできる。
だから終了まで安心できない。
「カネはいくらあってもジャマにならない」は真実だよ。
>そもそも６億の合格ラインがある時点でそれ以上の一億の紙なんざペラッペラのゴミだしな
「ゲームを終了させること」も条件に含まれるなら、途中で6億確保しても
誰かが「騙された」と感じたら、「パスに追い込む」という形で
罰を与えることはできる。
だから終了まで安心できない。
「カネはいくらあってもジャマにならない」は真実だよ。
2010/02/19(Fri) 20:15:03 | URL | おっちゃん #-[ 編集]
>>656のやり方を少し改良すれば、Kチーム側も2/3で勝てる方法を見つけた。
>>552の方法で、ラッキーなEの買取られた手札が↓だと仮定する。
ス8・ハ9・ダ10・クJ・スQ・ハK
5人チームにハブラれた、哀れな3人をF、G、Hとする。
まあ、このままでは勝てないのは道理なので、3人で共謀し、じゃんけん。
勝った奴Fに6憶、2番目のGに3憶と3人の全てのカード、負けたHは残念ながら、死亡。
というわけで、Gは3人のカード
ハ8・ダ9・ク10・スJ・ハQ・ダK
ダ8・ク9・ス10・ハJ・ダQ・クK
ク8・ス9・ハ10・ダJ・クQ・スK
を持つ。
で、交渉せずゲームを進めた場合、Gは
ハ8・ダ8・ダ9・ク8・ク9・ク10
を、つまり6ターンはAチームの妨害なく出せる。
対して、Aチームは自分の手持ち6ターン過ごすと自分の手札を使い切り、残るはEの手札のみ。
ここで、Aチームに交渉し、1憶でEのカードを全て売れと言う。
これで、Aチームは総額18憶で、1人落ち3人は受かる。
Gは残り2憶とK*4で合計10憶。
また、1憶でEのカードを全て売れと言う交渉が拒否されても、7ターン以降は4人はEのカードを消費せざる得ない。
それで消費されれば、もし先攻でパスに1億消費したとしても、1ターンでK*2が出せる状態まで行くので、2+4＝6憶。
ただ、問題はルールとしてわからないのは出せるカードがあるのに、1憶出してパスできるか。
交渉を拒否した上で、Aらがカードを出さないで、1憶支払いをしたとき、3ターンで心中する恐れがある。
まあ、交渉にのらなければ、Aチームは17憶しかなく、2人しか受からないので恐らく交渉に乗るだろうが……
>>552の方法で、ラッキーなEの買取られた手札が↓だと仮定する。
ス8・ハ9・ダ10・クJ・スQ・ハK
5人チームにハブラれた、哀れな3人をF、G、Hとする。
まあ、このままでは勝てないのは道理なので、3人で共謀し、じゃんけん。
勝った奴Fに6憶、2番目のGに3憶と3人の全てのカード、負けたHは残念ながら、死亡。
というわけで、Gは3人のカード
ハ8・ダ9・ク10・スJ・ハQ・ダK
ダ8・ク9・ス10・ハJ・ダQ・クK
ク8・ス9・ハ10・ダJ・クQ・スK
を持つ。
で、交渉せずゲームを進めた場合、Gは
ハ8・ダ8・ダ9・ク8・ク9・ク10
を、つまり6ターンはAチームの妨害なく出せる。
対して、Aチームは自分の手持ち6ターン過ごすと自分の手札を使い切り、残るはEの手札のみ。
ここで、Aチームに交渉し、1憶でEのカードを全て売れと言う。
これで、Aチームは総額18憶で、1人落ち3人は受かる。
Gは残り2憶とK*4で合計10憶。
また、1憶でEのカードを全て売れと言う交渉が拒否されても、7ターン以降は4人はEのカードを消費せざる得ない。
それで消費されれば、もし先攻でパスに1億消費したとしても、1ターンでK*2が出せる状態まで行くので、2+4＝6憶。
ただ、問題はルールとしてわからないのは出せるカードがあるのに、1憶出してパスできるか。
交渉を拒否した上で、Aらがカードを出さないで、1憶支払いをしたとき、3ターンで心中する恐れがある。
まあ、交渉にのらなければ、Aチームは17憶しかなく、2人しか受からないので恐らく交渉に乗るだろうが……
2010/02/19(Fri) 21:18:48 | URL | #-[ 編集]
少なくとも電博Aじゃないんだけど、ネタかな？
誰かパスした後の休憩の間に人事に一億円くれって言えばいんじゃねｗ
誰かパスした後の休憩の間に人事に一億円くれって言えばいんじゃねｗ
2010/02/19(Fri) 21:24:39 | URL | #-[ 編集]
おれが落ちるならみんな道連れだ
って考えるやつがいると、どんな方法でも駄目だよなこれ。
>>552が正解なんだけど100%では勝てない・・・
まあ釣りだけど
って考えるやつがいると、どんな方法でも駄目だよなこれ。
>>552が正解なんだけど100%では勝てない・・・
まあ釣りだけど
2010/02/19(Fri) 21:47:38 | URL | #-[ 編集]
・必勝法があった場合、８人とも必勝法を知っていれば、８人とも勝てる。
→しかし、８人が６億で勝ちぬける金額が場にはないため、必勝法があるという前提に矛盾がある。
・交渉がなければ互いに場におかずにパスする選択は互いの損失でしかない。
→ただし、誰かが裏切らないとは限らない。裏切れること(パス権を持つこと)は交渉上の優位に立てることを意味する。
・場におけないカードは無価値。
・場におけるカードは1億円の費用を抑える価値がある。
・場におけるＡとＫは２億円を獲得する価値がある。
・場におけないＡとＫの単独所持が最も危険。
・７に近いカードは場に置き易くローリスクであるがゼロリターン。
・Ａ・Ｋは場に置きにくいハイリスクのカードであるがハイリターン。
→７に近いカードをかき集めてもリターンゼロ。
→手持ちのＡ・Ｋ札のリターン２億を確実化していくことに価値がある。
●シナリオ
（１）自分のＱを、自分の持ち札のＫと同じマークのＱになるまで交換する。
・自分のＱのマークと同じＫを持っている相手は、自分のＱにより、２億円のリターンを得る確率をあげる効果がある。
→Ｋを使うつもりなら、その前のターンのリスク(パス・Ｑがでない)を抑えたいはず。
・「このＱ欲しい？」と１億円(タダでも可)で持ちかけて交換しつつ、自分の欲しいＱになるまでくりかえす。
（２）自分のＪを、自分の持ち札のＫ・Ｑと同じマークのＪになるまで交換する。
・「このＪ欲しい？」と１億円(タダでも可)で持ちかけて交換しつつ、自分の欲しいＪになるまでくりかえす。
・自分のＪのマークと同じＱを持っている相手は、Ｑが使えないリスク(パス・Ｊがでない)を低減する効果がある。
・売却交渉の際に、「ＪとＱをセットでＫを持っているひとに売ってあげると喜ぶはずだよ」と言い添える。
→実際に売った場合、そいつがＫを持ち続けるようなことをすればそいつのリスクは高まる。
→これをくりかえしてＫ～８をそろえる。
（３）そろったＫ～８は２億のリターンと６回のパス権プレミアムがある。
Ｋ～８の組を１～６組メンバーのひとりに３億で売却する。
・８～Ｋをそろえた時点ではＫの２億円のリターンを確実化したのみ。(手持ち３億＋２億＝５億)
・相手が欲しいカードとの交換(チャンスは10数回)において１回でも１億円をゲットできれば６億達成。
・２億のリターンを確実化したＫ～８にはパス権プレミアムがついている。これで３億円以上をゲット。
→６回のパス権プレミアムを買う１～６組のメンバーは、１～６メンバーの３億×３＝９億を総取り可能)
→さらに、８～Ｋで実行した戦略を教えてあげる。
・最悪で５億。必勝法がない以上、最悪でも５億がベストケースのはず。
→しかし、８人が６億で勝ちぬける金額が場にはないため、必勝法があるという前提に矛盾がある。
・交渉がなければ互いに場におかずにパスする選択は互いの損失でしかない。
→ただし、誰かが裏切らないとは限らない。裏切れること(パス権を持つこと)は交渉上の優位に立てることを意味する。
・場におけないカードは無価値。
・場におけるカードは1億円の費用を抑える価値がある。
・場におけるＡとＫは２億円を獲得する価値がある。
・場におけないＡとＫの単独所持が最も危険。
・７に近いカードは場に置き易くローリスクであるがゼロリターン。
・Ａ・Ｋは場に置きにくいハイリスクのカードであるがハイリターン。
→７に近いカードをかき集めてもリターンゼロ。
→手持ちのＡ・Ｋ札のリターン２億を確実化していくことに価値がある。
●シナリオ
（１）自分のＱを、自分の持ち札のＫと同じマークのＱになるまで交換する。
・自分のＱのマークと同じＫを持っている相手は、自分のＱにより、２億円のリターンを得る確率をあげる効果がある。
→Ｋを使うつもりなら、その前のターンのリスク(パス・Ｑがでない)を抑えたいはず。
・「このＱ欲しい？」と１億円(タダでも可)で持ちかけて交換しつつ、自分の欲しいＱになるまでくりかえす。
（２）自分のＪを、自分の持ち札のＫ・Ｑと同じマークのＪになるまで交換する。
・「このＪ欲しい？」と１億円(タダでも可)で持ちかけて交換しつつ、自分の欲しいＪになるまでくりかえす。
・自分のＪのマークと同じＱを持っている相手は、Ｑが使えないリスク(パス・Ｊがでない)を低減する効果がある。
・売却交渉の際に、「ＪとＱをセットでＫを持っているひとに売ってあげると喜ぶはずだよ」と言い添える。
→実際に売った場合、そいつがＫを持ち続けるようなことをすればそいつのリスクは高まる。
→これをくりかえしてＫ～８をそろえる。
（３）そろったＫ～８は２億のリターンと６回のパス権プレミアムがある。
Ｋ～８の組を１～６組メンバーのひとりに３億で売却する。
・８～Ｋをそろえた時点ではＫの２億円のリターンを確実化したのみ。(手持ち３億＋２億＝５億)
・相手が欲しいカードとの交換(チャンスは10数回)において１回でも１億円をゲットできれば６億達成。
・２億のリターンを確実化したＫ～８にはパス権プレミアムがついている。これで３億円以上をゲット。
→６回のパス権プレミアムを買う１～６組のメンバーは、１～６メンバーの３億×３＝９億を総取り可能)
→さらに、８～Ｋで実行した戦略を教えてあげる。
・最悪で５億。必勝法がない以上、最悪でも５億がベストケースのはず。
2010/02/19(Fri) 22:47:28 | URL | #-[ 編集]
552の必勝法を3人に話す。
↓
カードそろえるから頂戴って言ってカードをもらう。
↓
返さない。現実は非常である。
↓
カードそろえるから頂戴って言ってカードをもらう。
↓
返さない。現実は非常である。
2010/02/19(Fri) 23:36:52 | URL | #-[ 編集]
自身の思考スピードと
鴨を探す能力を見てるのかな？
15分でここに上がってる例を思い付いて実行するなんてとても無理だろｗ
鴨を探す能力を見てるのかな？
15分でここに上がってる例を思い付いて実行するなんてとても無理だろｗ
2010/02/19(Fri) 23:43:28 | URL | #-[ 編集]
全カード公開して隣接番号持ちに売る→0枚6億の状態を速攻で作るのが一番現実的だと思う
競争なんだし巧妙な交渉が必要な作戦より拙速の方が確実
3億貰えるならそれもらって帰るのが一番の正解だけどね
限定ジャンケンみたいに★とかにしとけよややこしい
競争なんだし巧妙な交渉が必要な作戦より拙速の方が確実
3億貰えるならそれもらって帰るのが一番の正解だけどね
限定ジャンケンみたいに★とかにしとけよややこしい
2010/02/19(Fri) 23:51:43 | URL | ななし #-[ 編集]
※30913
迷探偵はっけーん
迷探偵はっけーん
2010/02/20(Sat) 00:04:10 | URL | #-[ 編集]
どう考えても>>417が正解
2010/02/20(Sat) 00:05:36 | URL | #-[ 編集]
ゲームとしては面白いけど
面接としては嫌だな。
向こうから交渉持ちかけるとか怪しすぎるだろ。
面接としては嫌だな。
向こうから交渉持ちかけるとか怪しすぎるだろ。
2010/02/20(Sat) 00:49:02 | URL | #-[ 編集]
ちょっと視点を変えると、
カードの記号の混ざり具合も交渉に影響するかも。
4枚替えないと揃わない奴と1枚だけで済んじゃう奴とか。
それとも「マークはバラバラ」というのは、同一マークは6枚中、2枚2組のみという意味なのだろうか。
ここでの「ランダム」「公平」の意味が分からない。
カードの記号の混ざり具合も交渉に影響するかも。
4枚替えないと揃わない奴と1枚だけで済んじゃう奴とか。
それとも「マークはバラバラ」というのは、同一マークは6枚中、2枚2組のみという意味なのだろうか。
ここでの「ランダム」「公平」の意味が分からない。
2010/02/20(Sat) 01:24:41 | URL | おっちゃん #-[ 編集]
あーきもちわり
甘いと分かっててもこんな会社入りたくない
甘いと分かっててもこんな会社入りたくない
2010/02/20(Sat) 02:44:31 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]
で これが面接と何の関係があるわけ？
仕事に役立つんか？
レクレーションとしてやったら面白いかもしれんが面接でこんなんされたら会社入る気なくすわ
たしかに他のやつはライバルかもしれんが自分で蹴落とすとかトラウマすぎる
仕事に役立つんか？
レクレーションとしてやったら面白いかもしれんが面接でこんなんされたら会社入る気なくすわ
たしかに他のやつはライバルかもしれんが自分で蹴落とすとかトラウマすぎる
2010/02/20(Sat) 03:19:45 | URL | #-[ 編集]
>>31018
面接にしたって受かった奴は落ちた奴を蹴落としてるんだが
それとこのゲームで即採用じゃない（後に面接ある）なら
勝ち方も変ってくる（後のライバルを減らすため出来るだけ少数で勝ちたい）
面接にしたって受かった奴は落ちた奴を蹴落としてるんだが
それとこのゲームで即採用じゃない（後に面接ある）なら
勝ち方も変ってくる（後のライバルを減らすため出来るだけ少数で勝ちたい）
2010/02/20(Sat) 04:14:47 | URL | #-[ 編集]
インターバルの間に1億円コピーしまくる
ルールにコピー禁止ってないしね
ルールにコピー禁止ってないしね
2010/02/20(Sat) 06:56:57 | URL | #-[ 編集]
これって優秀な学生を採用することよりも
就活生の間で話題になることを狙ってんじゃないの？
広告業界の企業らしいし
就活生の間で話題になることを狙ってんじゃないの？
広告業界の企業らしいし
2010/02/20(Sat) 07:16:01 | URL | #-[ 編集]
そもそも7並べがわからん俺は・・・
2010/02/20(Sat) 19:54:25 | URL | #-[ 編集]
他の7人がAIで、こういう交渉には乗る、
こういう交渉には乗らない、そして
こういう行動は絶対にしないってのがある程度わかってるならともかく
参加者全員が志望者な時点で必勝法なんて存在しないよなこれ。
散々言われてるけど、負け確定者が出た時点で
そいつが生真面目に最後まであがくか、
ヤケクソになってメチャクチャなこと
（例えば残り持ち金とカード全部を隣の奴に譲って退室とか、
出せるカードがあるのにパスするとか）
するかが読めないだけでゲームが破綻してる気が。
こういう交渉には乗らない、そして
こういう行動は絶対にしないってのがある程度わかってるならともかく
参加者全員が志望者な時点で必勝法なんて存在しないよなこれ。
散々言われてるけど、負け確定者が出た時点で
そいつが生真面目に最後まであがくか、
ヤケクソになってメチャクチャなこと
（例えば残り持ち金とカード全部を隣の奴に譲って退室とか、
出せるカードがあるのにパスするとか）
するかが読めないだけでゲームが破綻してる気が。
2010/02/20(Sat) 23:34:10 | URL | #-[ 編集]
インターバルでまず、２４枚の紙（偽造一億円）を用意します。全員に、３億あげるのでカード全部下さいと話しかけます。当然、他の人には秘密です。相手は、上がるので断りません。そして、自分は、すべてのカードを手に入れます。そして七並べを始めます。他の人は、偽造の６億で上がります。監視に気づかれたらざまあです。自分は、ひとりでカードを出し続け、３億＋１とKをだした、１６億で１９億でひとり勝ちです。
2010/02/21(Sun) 00:39:04 | URL | #-[ 編集]
1) まず人事に質問の許可を求め、以下のように質問する。
「このゲームは御社の経営方針を反映しているのでしょうか？（つまり交渉して相手を騙したり、自分だけ美味い思いをするのが貴社のやり方ですか？）」
2) 質問の答えがYes（うちは詐欺推奨の会社です^q^ﾒｼｳﾏﾏﾝｾｰ）なら残りのメンバーにカードを（現金で）売って帰る。Noなら自分で現金を出して他のメンバーからカードを買う交渉を始める。
3) 質問が許可されなかったらカードを売って帰る。
「このゲームは御社の経営方針を反映しているのでしょうか？（つまり交渉して相手を騙したり、自分だけ美味い思いをするのが貴社のやり方ですか？）」
2) 質問の答えがYes（うちは詐欺推奨の会社です^q^ﾒｼｳﾏﾏﾝｾｰ）なら残りのメンバーにカードを（現金で）売って帰る。Noなら自分で現金を出して他のメンバーからカードを買う交渉を始める。
3) 質問が許可されなかったらカードを売って帰る。
2010/02/21(Sun) 17:40:48 | URL | #-[ 編集]
ライアーゲームだと実際負けたら数億の借金を背負う設定だから交渉に応じるけど、
負けても他の会社受ければいいって奴が一人でもいたらゲーム成り立たないよね。
負けても他の会社受ければいいって奴が一人でもいたらゲーム成り立たないよね。
2010/02/21(Sun) 18:26:51 | URL | #ptCb5bMo[ 編集]
3億で6か8を3枚揃える。順番が最後の方の奴なら、１億でいらないカードと交換してくれるだろ。。
んで、普通にゲームを進める。6か8を１億以上高値で売る。6と8以外でも持ち札で同じことをする。
んで、普通にゲームを進める。6か8を１億以上高値で売る。6と8以外でも持ち札で同じことをする。
2010/02/22(Mon) 12:58:26 | URL | #-[ 編集]
俺もこういう遊びやってみたいな～
たのしそう
たのしそう
2010/02/23(Tue) 19:13:40 | URL | 774 #-[ 編集]
31093が普通の就活生の本音だなｗ
勝ったやつのみが上がるとかこんな企業
こっちから願い下げだ
勝ったやつのみが上がるとかこんな企業
こっちから願い下げだ
2010/02/24(Wed) 00:46:08 | URL | 現役就活生 #-[ 編集]
このゲームって人間が合理的に行動することを前提としてるよね
このスレに出てくる戦略は全て「人は勝ち目がないよりも、1%でも勝ち目があれば勝ち目のある方の行動をとる」ことを必要としている
しかし、実際はひねくれた人間がいて、落ちてもいいから誰かの足をひっぱろうというやつも出てくる
だからこのゲームは実際にやってみるものではなく、論理性をみる思考テストとして出した方がよかったと思う
このスレに出てくる戦略は全て「人は勝ち目がないよりも、1%でも勝ち目があれば勝ち目のある方の行動をとる」ことを必要としている
しかし、実際はひねくれた人間がいて、落ちてもいいから誰かの足をひっぱろうというやつも出てくる
だからこのゲームは実際にやってみるものではなく、論理性をみる思考テストとして出した方がよかったと思う
2010/02/24(Wed) 02:08:51 | URL | 辻斬り #-[ 編集]
しかしこんなテストやる企業、本当にあるのかね
2010/02/24(Wed) 02:59:07 | URL | ぬぅ #mQop/nM.[ 編集]
トイレに行く
Aをトイレの中に落として流したと嘘の報告
カード再発行される
同じことを数百回繰り返す
俺のAは108枚あるぞ
カード再発行されない場合
K組から現金を使ってカードを全部もらって三億渡す
目の前で全部カードを燃やす
他の人残念
Aをトイレの中に落として流したと嘘の報告
カード再発行される
同じことを数百回繰り返す
俺のAは108枚あるぞ
カード再発行されない場合
K組から現金を使ってカードを全部もらって三億渡す
目の前で全部カードを燃やす
他の人残念
2010/02/24(Wed) 07:00:56 | URL | #-[ 編集]
均等割りで合格ラインに達しない上に「次の面接に進むための」条件と間接的に「誰かを蹴落としてください」と言ってる割りに、『人事は「この選考は決して運なんかではなく、分析力と行動力にかかってる」って言ってた』ってのが矛盾。
１が記憶違いしてるか、これを考えた人事がバカなだけ。
１が記憶違いしてるか、これを考えた人事がバカなだけ。
2010/02/24(Wed) 07:11:40 | URL | #-[ 編集]
交渉やら戦略やらで「これは！」って奴には目を付けといて
例えゲームで敗退しても
別ルート(実はこっちが本命)の選考が用意してあるんじゃないの？
例えゲームで敗退しても
別ルート(実はこっちが本命)の選考が用意してあるんじゃないの？
2010/02/24(Wed) 08:27:23 | URL | #-[ 編集]
仮に、参加者の中にサクラ（自身の不合格を前提とした仕掛け人）が紛れていたら、さらにややこしいことになるな。
2010/02/24(Wed) 09:01:14 | URL | #-[ 編集]
これが本当の話なら、超ブラック企業だなｗ
2010/02/24(Wed) 09:56:44 | URL | #-[ 編集]
ひじょーに空気読まない発言かもしれないが、
もし前半で言ってるような実際の金銭で紙切れを交換するようなやりとりがあった場合、
就職選考に金銭取引があったってのは会社的にヤバくはないの？
もし前半で言ってるような実際の金銭で紙切れを交換するようなやりとりがあった場合、
就職選考に金銭取引があったってのは会社的にヤバくはないの？
2010/02/24(Wed) 12:14:20 | URL | #-[ 編集]
15分でこのゲームの構造を理解し、他のプレイヤーを説得してwinwinの交渉をするってかなり厳しい。
自分なら無理だろうな。選考かかってるって聞いたらてんぱってるだろうし。
どうしても行きたい企業じゃないかぎり交通費とご飯代分の現金でカードと3億を売って帰る。
自分なら無理だろうな。選考かかってるって聞いたらてんぱってるだろうし。
どうしても行きたい企業じゃないかぎり交通費とご飯代分の現金でカードと3億を売って帰る。
2010/02/24(Wed) 13:42:12 | URL | #-[ 編集]
なぜ、最初のカードを図式したやつに10はないんだｗｗ９→Ｊって今のトランプは１０はなくなったのかｗｗｗｗ
2010/02/24(Wed) 14:25:40 | URL | #-[ 編集]
3億とカードをトイレに流して帰るわ。
人を蹴落とす事を求める会社に勤めたくない。
人を蹴落とす事を求める会社に勤めたくない。
2010/02/24(Wed) 15:16:38 | URL | #-[ 編集]
七並べがわかんねーからさっぱりｗ
2010/02/24(Wed) 16:21:11 | URL | #-[ 編集]
>>552はそもそも交渉に乗らなくても9億あるんだから一人分勝ちを出せるな
2010/02/24(Wed) 16:48:32 | URL | #-[ 編集]
カードと紙を破り捨てて「VIPでやれ」って言って帰る
2010/02/24(Wed) 20:11:36 | URL | #-[ 編集]
金が出た瞬間、その場で誰の手にも渡らせず24億円強奪して逃げるのが正解
ナンバーフリーの24億だぞ？ そのまま渡航して逃げ切れ
追っ手が掛かるようならその可能性は排除しておく事、豆知識（じゅーよー）な
ナンバーフリーの24億だぞ？ そのまま渡航して逃げ切れ
追っ手が掛かるようならその可能性は排除しておく事、豆知識（じゅーよー）な
2010/02/24(Wed) 21:25:47 | URL | #-[ 編集]
ジャンケン戦法の勝率をさらに上げる作戦をおもいついたぞ。聞いてくれ。
1、まず、七人でぐるになり、金とカードをすべて集結させる。(42枚＋21億)
なお、ここでは残りの一人がAを持っていると仮定する(もちろんkでも結果は一緒だが)
2、七人でじゃんけん。
3、上位三人は六億ゲット。カードは持ってないので勝ち確定。
4、四位は、二億と、マークがあらかじめそろえてある8～kのカードを二セットゲット。
5、五位は、一億と、8～kの残り、さらに後で七位から一億円もらう権利をゲット。
6、六位と七位で残ったカードを適当に分ける。
で、ゲームスタート。
四位と五位は当然出来レースで並べていく。四位勝ち確、五位はあと一億をゲットできればクリア。
六位と七位は、はぶかれていた奴と交渉。交渉内容は以下。
1、このままでは三人とも落ちるが、協力すれば一人救える。ジャンケンできめよう
2、一億あまるからそれは七位にあげてほしい。なぜなら七位は一億負債があるから。
3、2を飲まないなら七位は協力しない。→三人ドボン
はぶかれた奴はこれに乗る以外勝ち目がないので、ほぼ乗ってくれるはず。
さらに、三人ジャンケンでは、あらかじめ談合しておき、七位は必ず六位に負ける手を出す→六位の勝率75パー
んで、事が済んだら七位が六位に一億渡しておしまい。
1、まず、七人でぐるになり、金とカードをすべて集結させる。(42枚＋21億)
なお、ここでは残りの一人がAを持っていると仮定する(もちろんkでも結果は一緒だが)
2、七人でじゃんけん。
3、上位三人は六億ゲット。カードは持ってないので勝ち確定。
4、四位は、二億と、マークがあらかじめそろえてある8～kのカードを二セットゲット。
5、五位は、一億と、8～kの残り、さらに後で七位から一億円もらう権利をゲット。
6、六位と七位で残ったカードを適当に分ける。
で、ゲームスタート。
四位と五位は当然出来レースで並べていく。四位勝ち確、五位はあと一億をゲットできればクリア。
六位と七位は、はぶかれていた奴と交渉。交渉内容は以下。
1、このままでは三人とも落ちるが、協力すれば一人救える。ジャンケンできめよう
2、一億あまるからそれは七位にあげてほしい。なぜなら七位は一億負債があるから。
3、2を飲まないなら七位は協力しない。→三人ドボン
はぶかれた奴はこれに乗る以外勝ち目がないので、ほぼ乗ってくれるはず。
さらに、三人ジャンケンでは、あらかじめ談合しておき、七位は必ず六位に負ける手を出す→六位の勝率75パー
んで、事が済んだら七位が六位に一億渡しておしまい。
2010/02/24(Wed) 21:50:12 | URL | はだどど #-[ 編集]
この作戦を使えば、勝率は23/28＝82パー強。
しかもはぶかれるとかなり部が悪いので、乗ってくれる可能性が高いというメリットもある
しかもはぶかれるとかなり部が悪いので、乗ってくれる可能性が高いというメリットもある
2010/02/24(Wed) 21:53:44 | URL | はだどど #-[ 編集]
最初の15分
①Aチーム四人共謀
②Aチームから3万でKチーム一人のカードを全て売ってもらう。
ゲーム前に一言
「パスは全員を苦しめるからパスするのは極力やめよう」
→ 同意形成なら勝利確定
③ゲーム始まるとKチームはカードがとまる
④パスを言わせる前にAチームは1万でカードを売る。
⑤7～Qを売却 +6
Aチームは共謀してるから難なくゴールできるのでA4つで+8万
⑥最後にKを置いて+2
収支は12-3+6+8+2=25
4人分浮いて無事価値抜け。
①Aチーム四人共謀
②Aチームから3万でKチーム一人のカードを全て売ってもらう。
ゲーム前に一言
「パスは全員を苦しめるからパスするのは極力やめよう」
→ 同意形成なら勝利確定
③ゲーム始まるとKチームはカードがとまる
④パスを言わせる前にAチームは1万でカードを売る。
⑤7～Qを売却 +6
Aチームは共謀してるから難なくゴールできるのでA4つで+8万
⑥最後にKを置いて+2
収支は12-3+6+8+2=25
4人分浮いて無事価値抜け。
2010/02/24(Wed) 23:49:12 | URL | #nTHFJJTo[ 編集]
これパスを強行する馬鹿がいなければ
必勝法だわ。
必勝法だわ。
2010/02/24(Wed) 23:54:50 | URL | #-[ 編集]
↑突っ込みどころが多すぎるがあえて一つだけ言おう
お前頭悪いなｗ
お前頭悪いなｗ
2010/02/25(Thu) 00:01:44 | URL | #-[ 編集]
問題点は明確に指摘したほうがいいよ。
小学生じゃないんだから
小学生じゃないんだから
2010/02/25(Thu) 00:04:40 | URL | #-[ 編集]
じゃあヒントをやろう
このゲームは誰かが特定の奴に金出すことによってあがらせることができ
特定の奴に金を出させることによって負けさせることができる
つまり自分が動かない場合には相手は勝てないし、自分も勝てない。
ほぼ答えかなｗ
このゲームは誰かが特定の奴に金出すことによってあがらせることができ
特定の奴に金を出させることによって負けさせることができる
つまり自分が動かない場合には相手は勝てないし、自分も勝てない。
ほぼ答えかなｗ
2010/02/25(Thu) 00:12:03 | URL | #-[ 編集]
このゲームの結果は選考の参考になるだけってんならやる気も出るんだがなー
色々手段尽くしても馬鹿がいると負けてハイさよならで何も評価されないってんじゃじゃんけんと同じじゃん
それとも現実は結果出さないと意味ないよｗｗｗとでも言いたいのかねー
色々手段尽くしても馬鹿がいると負けてハイさよならで何も評価されないってんじゃじゃんけんと同じじゃん
それとも現実は結果出さないと意味ないよｗｗｗとでも言いたいのかねー
2010/02/25(Thu) 01:51:37 | URL | #-[ 編集]
>>[31243]
だからお前はニートなんだよ。とりあえず国語の勉強からやり直して来い。
だからお前はニートなんだよ。とりあえず国語の勉強からやり直して来い。
2010/02/25(Thu) 06:09:11 | URL | #-[ 編集]
会社の特定まだ？
2010/02/25(Thu) 16:31:38 | URL | #-[ 編集]
ライアーってよりもカイジの限定じゃんけんを思い出した。
この手の漫画読んでるかどうかですでに差がつくだろ…
この手の漫画読んでるかどうかですでに差がつくだろ…
2010/02/25(Thu) 18:41:28 | URL | #-[ 編集]
まずは「順番を決めよう。7持ってる人を最初の四人にしよう」とかいってA組とＫ組に分ける。
戦略は「7を持っているかどうか」によって異なる。
①7を持っている場合
自分が7持っていたら、誰でもいいから適当なやつからカードを三億で全部購入。7が二枚重なれば、「初回にどちらの7を出すかの入札」を行う。ここで6と8を持っているやつから１億ずつせしめれば勝ちはほぼ決まる。(初回の7には少なくともパスを２回避けられる価値があるし、１２枚カードを持つ自分がパスする可能性は限りなく低いため)
7が重ならなければ下と同様。
②7を持っていない場合
仮に7を持っていなければ、チーム分け後、7を持っているやつから三億でカードを全部購入。Ａ組とK組の3人チームに「12枚のカードを６億で売る交渉」。当然4億の価値のあるカードを含み、しかも敵チームへの交渉に使えるのでどちらかのチームが間違いなく購入。
重要なことは、「チーム戦に持ち込むこと」と「入札」の二つ。どちらかが欠けても「誰かが金だしてやってくれる」の意識になってしまうので注意。
戦略は「7を持っているかどうか」によって異なる。
①7を持っている場合
自分が7持っていたら、誰でもいいから適当なやつからカードを三億で全部購入。7が二枚重なれば、「初回にどちらの7を出すかの入札」を行う。ここで6と8を持っているやつから１億ずつせしめれば勝ちはほぼ決まる。(初回の7には少なくともパスを２回避けられる価値があるし、１２枚カードを持つ自分がパスする可能性は限りなく低いため)
7が重ならなければ下と同様。
②7を持っていない場合
仮に7を持っていなければ、チーム分け後、7を持っているやつから三億でカードを全部購入。Ａ組とK組の3人チームに「12枚のカードを６億で売る交渉」。当然4億の価値のあるカードを含み、しかも敵チームへの交渉に使えるのでどちらかのチームが間違いなく購入。
重要なことは、「チーム戦に持ち込むこと」と「入札」の二つ。どちらかが欠けても「誰かが金だしてやってくれる」の意識になってしまうので注意。
2010/02/25(Thu) 21:56:15 | URL | いかあくま #-[ 編集]
考えたら最初はじゃんけんなんだな。
２週目前の１５分で6-1=5枚のカードを三億で買っても同じことだから、二回目以降でもたぶん上の戦略で勝てるけど。
これ最初にじゃんけんで負けて、なおかつ7を持っていないやつに７を一億で売ることが出来れば勝てるかもしれないが、たぶん「7あげるから出して」のやつが出てくるから無意味。
１週目はパスを出させないことが重要。
２週目前の１５分で6-1=5枚のカードを三億で買っても同じことだから、二回目以降でもたぶん上の戦略で勝てるけど。
これ最初にじゃんけんで負けて、なおかつ7を持っていないやつに７を一億で売ることが出来れば勝てるかもしれないが、たぶん「7あげるから出して」のやつが出てくるから無意味。
１週目はパスを出させないことが重要。
2010/02/25(Thu) 22:07:22 | URL | いかあくま #-[ 編集]
考えたら最初はじゃんけんなんだな。
２週目前の１５分で6-1=5枚のカードを三億で買っても同じことだから７が二枚の戦略は使えなくなる。
これ最初にじゃんけんで負けて、なおかつ7を持っていないやつに７を一億で売ることが出来れば勝てるかもしれないが、たぶん「7あげるから出して」のやつが出てくるからたぶん無意味。馬鹿ばかりなら別だけど。
１週目はパスを出させないことが重要。
２週目前の１５分で6-1=5枚のカードを三億で買っても同じことだから７が二枚の戦略は使えなくなる。
これ最初にじゃんけんで負けて、なおかつ7を持っていないやつに７を一億で売ることが出来れば勝てるかもしれないが、たぶん「7あげるから出して」のやつが出てくるからたぶん無意味。馬鹿ばかりなら別だけど。
１週目はパスを出させないことが重要。
2010/02/25(Thu) 22:26:16 | URL | いかあくま #-[ 編集]
編集できねぇｗｗｗ
しょうがないので上二つは無視。
さらにもしかすると7並べルール的に7は強制場出しの可能性あるので７被り戦略は無理かも。
５枚を3億で買う方法はおそらく有効。
しょうがないので上二つは無視。
さらにもしかすると7並べルール的に7は強制場出しの可能性あるので７被り戦略は無理かも。
５枚を3億で買う方法はおそらく有効。
2010/02/25(Thu) 22:36:57 | URL | いかあくま #-[ 編集]
ってか絵にだまされた。
７配られないじゃん。
７配られないじゃん。
2010/02/25(Thu) 23:05:13 | URL | いかあくま #-[ 編集]
>>31250
問題点は明確にしたほうがいいぜｗｗ
問題点は明確にしたほうがいいぜｗｗ
2010/02/26(Fri) 00:32:31 | URL | #-[ 編集]
必勝法ではないが
カード紛失の場合の再発行がない場合
かつ自分が受からなくてもいいと思っている場合
自分がAチームだとすると
Aチーム他３人に
「自分はどうでもいいから手持ちのカードと３億をすべて燃やす。
そうすればお前らのAも置けなくなるから実質
2*4+3=11億もの損害になる。」
と言う。さらに
「全員一億ずつだすなら手持ちのカードをすべて売ってやる。
３億払っても２億の回収ができるから実質１０億円の得になる。」
と言う
取引に応じた場合
→勝ち抜け
応じなかった場合
→K側の誰かに現金で３億譲って帰る
カード紛失の場合の再発行がない場合
かつ自分が受からなくてもいいと思っている場合
自分がAチームだとすると
Aチーム他３人に
「自分はどうでもいいから手持ちのカードと３億をすべて燃やす。
そうすればお前らのAも置けなくなるから実質
2*4+3=11億もの損害になる。」
と言う。さらに
「全員一億ずつだすなら手持ちのカードをすべて売ってやる。
３億払っても２億の回収ができるから実質１０億円の得になる。」
と言う
取引に応じた場合
→勝ち抜け
応じなかった場合
→K側の誰かに現金で３億譲って帰る
2010/02/26(Fri) 12:11:23 | URL | #-[ 編集]
↑
ライターを出したところで予想される監視員の行動
①ライターを出した時点で注意
②脅迫者を失格にした上で本来カードがあるべき場所に紙で書いたカードを置く
③なにもしない。紛失関係なくプレイ続行
失格者のカードが場に出されるという設定から考えると②が有力。
ライターを出したところで予想される監視員の行動
①ライターを出した時点で注意
②脅迫者を失格にした上で本来カードがあるべき場所に紙で書いたカードを置く
③なにもしない。紛失関係なくプレイ続行
失格者のカードが場に出されるという設定から考えると②が有力。
2010/02/26(Fri) 12:48:37 | URL | #-[ 編集]
↑
そこまで関与してくるなら帰る
そこまで関与してくるなら帰る
これライアーゲームだったら、
１５分間でコンピニかで走って、６億コピーしてくれば良いじゃん
それか、１億を６億って書き換えれば良いじゃん
ルールに書かれていない行為は、ライアーゲームでは違反にならんし・・
１５分間でコンピニかで走って、６億コピーしてくれば良いじゃん
それか、１億を６億って書き換えれば良いじゃん
ルールに書かれていない行為は、ライアーゲームでは違反にならんし・・
2010/02/26(Fri) 13:12:24 | URL | #-[ 編集]
６億で勝ち抜けってルールがなぁ・・・
負け確定した奴は交渉に参加しなくなるだろうし
負け確定した奴は交渉に参加しなくなるだろうし
2010/02/28(Sun) 03:06:48 | URL | #-[ 編集]
これで入れた連中が、いつまでも子飼いでいるんだろうか？
ノウハウや人脈作ったら、辞めて敵に回りそうなんだが。
ノウハウや人脈作ったら、辞めて敵に回りそうなんだが。
2010/02/28(Sun) 17:34:01 | URL | #-[ 編集]
ウシジマくんなら嵌め込んで１０億毟り取る。
2010/03/06(Sat) 01:17:38 | URL | 名無し隊員さん #-[ 編集]
チーム作ることが必須かね
１１億の奴はなにやったんだろ
１１億の奴はなにやったんだろ
2010/07/06(Tue) 05:21:00 | URL | #-[ 編集]
１つの方法は４以上でラインを作って、３以下の通番を１組作れればコンボ完成。（例：５，５，５+1-4ハートなど）
もう１つは１を１人に２億で売る。他の人に全カードを１億で売る。
更に一つ。Aを５に交換、この時１億もつけて貰うように働きかける。同様に６を５に交換。やはり１億、又は糞カード付を交渉。最後に２億で残る５を購入、ゲームスタート。５を１箇所２億以上で売る。（１階順番が飛んでも１億捨てて１億の差益が出る。１枚２億で売ったなら、後は１億でも良いクリアに達するなら他の人に纏め売りでも良い（糞カード破棄はここでも良い））
他のが言う様に３億で売っても良かったし、皆で万券を出し合う⇒上（12-8）下（1-6）に分かれ、金をもらって辞退者がいないかを決める。払う３人は確実に全員が挙がれる方法があるからメリット。辞退者は３万もらえてメリット。辞退者を幹事にして、残る３人が確実に２次にいけるようにする。（１人から全てのカードをもらい、３億譲渡、残る２人のうち、１人にAを渡し、そいつの手元にA*2に関連するカード２種が残るように整理し、１億もらう。もう一人にも同様にし、１億もらう。前者の１人の手持ちカードは不完全なので後者との交換後、前者分を補完する。手元は２億とノーカード。その２億も他チームにあげちゃえば良い）
ちなみに、俺なら３万もらって幹事して次の会社行く。
ハッキリ言って、１千万とか単位分割できないなら、億（笑）とか小学生の発想。１円だってﾎﾟｲﾝﾄだって良い。分割できないなら等価値。なのに、あえて億（笑）を選んだ会社になんか入りたくない。
そもそも、面接にマンガを持ってくる事、にも拘らずマンガの本質を捉えずにルール策定がgdgdな事に会社としての不安を感じる。
変化球で、通貨が破れた場合の代えがあるかを確認して、それを受験者に渡す事が許可されてるのか、取り替えることしか許可されてないのかを確認して、係員を買収（１グループ８億）の提案も面白そう。係員は金券８億の変わりに現物６万をグループ数だけもらえる。
買収は別としてもライアーかぶれの会社なら、この後のグループワークが心配だと言えば、皆を説得しやすいと思う。
そんな事よりも、自チームをクリア上限人数、どのチームよりもソッコウでクリアさせた事を次の面接以降で言った方が興味引くと思う。
本ｽﾚに無かったけど、他チームとの交換が可能なら、糞カード中心に他チームから１億もらって糞カード回収するのも面白そう。
これの派生で、他チームの仲介業（ｺﾝｻﾙ）をやるのも面白そう。各チーム毎６万稼げて、全チームを纏め上げた実績が手に入る。
もう１つは１を１人に２億で売る。他の人に全カードを１億で売る。
更に一つ。Aを５に交換、この時１億もつけて貰うように働きかける。同様に６を５に交換。やはり１億、又は糞カード付を交渉。最後に２億で残る５を購入、ゲームスタート。５を１箇所２億以上で売る。（１階順番が飛んでも１億捨てて１億の差益が出る。１枚２億で売ったなら、後は１億でも良いクリアに達するなら他の人に纏め売りでも良い（糞カード破棄はここでも良い））
他のが言う様に３億で売っても良かったし、皆で万券を出し合う⇒上（12-8）下（1-6）に分かれ、金をもらって辞退者がいないかを決める。払う３人は確実に全員が挙がれる方法があるからメリット。辞退者は３万もらえてメリット。辞退者を幹事にして、残る３人が確実に２次にいけるようにする。（１人から全てのカードをもらい、３億譲渡、残る２人のうち、１人にAを渡し、そいつの手元にA*2に関連するカード２種が残るように整理し、１億もらう。もう一人にも同様にし、１億もらう。前者の１人の手持ちカードは不完全なので後者との交換後、前者分を補完する。手元は２億とノーカード。その２億も他チームにあげちゃえば良い）
ちなみに、俺なら３万もらって幹事して次の会社行く。
ハッキリ言って、１千万とか単位分割できないなら、億（笑）とか小学生の発想。１円だってﾎﾟｲﾝﾄだって良い。分割できないなら等価値。なのに、あえて億（笑）を選んだ会社になんか入りたくない。
そもそも、面接にマンガを持ってくる事、にも拘らずマンガの本質を捉えずにルール策定がgdgdな事に会社としての不安を感じる。
変化球で、通貨が破れた場合の代えがあるかを確認して、それを受験者に渡す事が許可されてるのか、取り替えることしか許可されてないのかを確認して、係員を買収（１グループ８億）の提案も面白そう。係員は金券８億の変わりに現物６万をグループ数だけもらえる。
買収は別としてもライアーかぶれの会社なら、この後のグループワークが心配だと言えば、皆を説得しやすいと思う。
そんな事よりも、自チームをクリア上限人数、どのチームよりもソッコウでクリアさせた事を次の面接以降で言った方が興味引くと思う。
本ｽﾚに無かったけど、他チームとの交換が可能なら、糞カード中心に他チームから１億もらって糞カード回収するのも面白そう。
これの派生で、他チームの仲介業（ｺﾝｻﾙ）をやるのも面白そう。各チーム毎６万稼げて、全チームを纏め上げた実績が手に入る。
2010/08/05(Thu) 19:47:29 | URL | 創造力有る名無しさん #-[ 編集]
お前ら頭固すぎ。一つ教えてやろう。７人あるいは８人全員受かる方法がある。
2011/01/31(Mon) 03:20:43 | URL | #-[ 編集]
交渉を持ちかけられる側が馬鹿でも受かる時は受かる残念システム
2011/02/04(Fri) 18:00:51 | URL | #-[ 編集]
ルール把握しきれん
AかK出せばお金増えるんじゃないの？
全員余裕
AかK出せばお金増えるんじゃないの？
全員余裕
2011/02/18(Fri) 03:11:43 | URL | #-[ 編集]
ゲーム理論という考え方があってだな・・・。
今回の場合ルール設定の時点で必勝法は無い。
完全に平等なスタートだから、全員が合理的な最善手を打った場合、差がでないから。
結局、ルールをいち早く把握して他人から騙し取る賢さ、あるいは交渉の上手さ、臨機応変さ、そういうものを企業ははかりたかったんだろう、実話ならね。
実社会に出たことのある人なら分かるだろうけど、必要な能力でしょう。
競合の激しい業界なら少なからずライバルを出し抜く戦略は必要だ。
入りたくて面接行ってんだから「そんなクソ会社（ｒｙ」とかクサしてる人、すごくナンセンス
今回の場合ルール設定の時点で必勝法は無い。
完全に平等なスタートだから、全員が合理的な最善手を打った場合、差がでないから。
結局、ルールをいち早く把握して他人から騙し取る賢さ、あるいは交渉の上手さ、臨機応変さ、そういうものを企業ははかりたかったんだろう、実話ならね。
実社会に出たことのある人なら分かるだろうけど、必要な能力でしょう。
競合の激しい業界なら少なからずライバルを出し抜く戦略は必要だ。
入りたくて面接行ってんだから「そんなクソ会社（ｒｙ」とかクサしてる人、すごくナンセンス
2011/02/19(Sat) 05:24:44 | URL | 名無しさん＠ニュース２ちゃん #-[ 編集]
１億円をリアルマネー１万円換算にして売る。
この手のゲームが好きじゃない人もいるんだよ？
こんなことされたら１００年の恋も冷めるってもんだ。
で、３万円のお金で別のまともな企業受けに行く。
この手のゲームが好きじゃない人もいるんだよ？
こんなことされたら１００年の恋も冷めるってもんだ。
で、３万円のお金で別のまともな企業受けに行く。
2011/03/08(Tue) 16:57:40 | URL | 名無しさん #-[ 編集]
ここまでだと30923のリアルマネー買収作戦がベスト
現実的かつ平和的
ゲーム開始直後の状況からの「必勝法」（=「展開がどう転んでも絶対に勝てる」）ってのは33389の言う通り存在しないね
・Aチーム4人（∋自分）は既に組んでいてマークが揃えてあり、かつ他4人は個人行動のまま
だとか
・両チームともに4人協力しており、8人全員ストレートフラッシュ状態だが、その状況からの最初の一手は自分が取れる
みたいな条件を付ければ考えられそうだけどね
あとカイジの子供は痛すぎてホントに見てられない 穴有り過ぎの糞理論
現実的かつ平和的
ゲーム開始直後の状況からの「必勝法」（=「展開がどう転んでも絶対に勝てる」）ってのは33389の言う通り存在しないね
・Aチーム4人（∋自分）は既に組んでいてマークが揃えてあり、かつ他4人は個人行動のまま
だとか
・両チームともに4人協力しており、8人全員ストレートフラッシュ状態だが、その状況からの最初の一手は自分が取れる
みたいな条件を付ければ考えられそうだけどね
あとカイジの子供は痛すぎてホントに見てられない 穴有り過ぎの糞理論
2011/03/29(Tue) 01:30:16 | URL | 名無しさん＠ニュース２ちゃん #-[ 編集]
リアルマネーでオークションとかおっぱじめればいい
2012/03/09(Fri) 02:15:32 | URL | #-[ 編集]
なつかしい、今読んでも面白いな
2013/09/10(Tue) 15:40:38 | URL | #-[ 編集]
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2017/07/09(Sun) 21:03:52 | | #[ 編集]
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